Съедобный Говардхан и торты в виде Джаганнатхи и со съедобными фигурками

[Raja Kumari dasi]

Борьба за чистоту и правильность совершения ритуала

Говардхана-пуджа - это не ритуал, а часть вечной лилы Кришны. Но глупцы в такой иллюзии, что можно инсталлировать самого дорогого слугу Кришны для последующего поедания - и что в этом может быть кайф.

[Валерий О.С.]

Надо делать так ,как это делал Шрила Прабхупада .

[Валентин Шеховцов]

глупцы в такой иллюзии, что можно инсталлировать самого дорогого слугу Кришны для последующего поедания - и что в этом может быть кайф.

А разве можно съесть духовное существо? Значит его не едят, хотя и кажется со стороны

[Raja Kumari dasi]

Мы следуем гуру, шастрам и садху. Они должны совпадать.
Есть прямые указания Кришны в Шримад-Бхагаватам, как поклоняться Говардхану.

Прабхупада и санньясу рисковал давать 30-летним жителям запада из-за нехватки времени. Но никто сейчас так не делает, как при нем. Представляю, если бы он обучал их тогда Говардхан из навоза делать. Нет, он говорил: если я вам сейчас все правила расскажу, вы сбежите.

Так что правильнее приносить дары для пуджи Говардхану, а не сооружать Его из блюд. В лиле Кришна Сам облик Говардхана принял и все подношения пастухов съел. Так что не спекулируйте, в лиле такого нет, что это вам надо Говардхан съедать. Согласно Гарга-самхите, Кришна сказал, "из коровьего навоза сделайте холмик" - для самых непонятливых наверное ))

"Теперь Я расскажу, как проводить поклонение, если живёшь далеко. Нужно сделать холмик из коровьего навоза, украсить его цветами, побегами травы и пышными лианами и совершить описанное Мной поклонение".

http://www.forum.krishna.ru/showthre...l=1#post128797

[Юрий Анатольевич]

Я бы смотрел на это как на сохраняющийся элемент язычества, что иногда всплывает из народной памяти. Ритуал "поедания бога" восходит к представлению, что бог-творец в начале цикла жертвует своё тело и рассекается на части мира, стаёт пищей, отдаёт всего себя на питание существам.
Кстати, интересно, что день Говардхана-пуджи, новолуние месяца Дамодара - это также день восхождения созвездия этого жертвующегося бога (греч. название Орион, инд. Мрига, Праджапати, Пуруша).

[Vyacheslav V.P.]

Говардхана-пуджа - это не ритуал, а часть вечной лилы Кришны.

Большое спасибо, дорогая Раджа Кумари даси, буду знать!




Я помню, когда лет 7 назад стоял где-то в церкви, ставил свечку. И угораздило меня (за неимением свободного места, причем) поставить ее левой рукой - и это на глазах у укутанной во все чОрное бабушки. Она посмотрела на меня таки-и-и-им взглядом! Читрагупта, вероятно, просто милашка в сравнении с тем гневным взором

Я имел в виду, чтобы примерно до такого не доходило. А то начинающих преданных подобное очень пугает и отталкивает.

[Ольга Ч.]

Чего только люди не придумают, лишь бы не следовать Шастре, а следовать своим вкусам

[Валерий О.С.]

А разве Говардхану из халвы проводят инсталяцию ?
Нет конечно и значит это просто халва .
А воображать себе можно что угодно.

[Валентин Шеховцов]

Я использую для Говардхана-пуджи обычную землю, добавляя в нее щепотку навоза, поскольку полностью ее сделать из навоза проблематично. Украшаю цветами и листьями. После того, как разбираю инсталляцию, убираю землю на хранение на следующий год.

Какая разница из чего сделан Говардхан и как его разрушают? Вы же тоже разбираете его - т.е разрушаете и храните лучшего друга Кришны невостребованным, скажем, в кладовке.

[Ольга Ч.]

Какая разница из чего сделан Говардхан и как его разрушают? Вы же тоже разбираете его - т.е разрушаете и храните лучшего друга Кришны невостребованным, скажем, в кладовке.

Для Вас слова Кришны, где он пишет как следует делать, не авторитет?

[Валентин Шеховцов]

Я бы смотрел на это как на сохраняющийся элемент язычества, что иногда всплывает из народной памяти. Ритуал "поедания бога" восходит к представлению, что бог-творец в начале цикла жертвует своё тело и рассекается на части мира, стаёт пищей, отдаёт всего себя на питание существам.
Кстати, интересно, что день Говардхана-пуджи, новолуние месяца Дамодара - это также день восхождения созвездия этого жертвующегося бога (греч. название Орион, инд. Мрига, Праджапати, Пуруша).

Разве Пуруша из Пуруша-сукты имеет отношение к язычеству?

Нимбарка Ачарья предоставил нам следующую цитату из писаний шрути, чётко разъясняющую смысл имени "Пуруша":
пурвам эвахам асам ити тат-пурушасья пурушатваха.
"Существует такое утверждение Господа: "Я существовал пурвам - ранее всех живых существ т.е изначально!
Эта фраза послужила основой для возникновения имени "Пуруша"
***
Господу следует преподносить всё самое лучшее из того, что имеется в наличии.
У полубогов в распоряжении было только вселенское тело Бога, наделенное, однако, всеми совершенными достоинствами.
Поэтому они решили обратно поднести его Богу, в качестве особого жертвенного дара.

Гададхар пандит дас Пуруша-сукта. Корень священного древа Вед

[Kasturika d.d.]

Для Вас слова Кришны, где он пишет как следует делать, не авторитет?

Ольга, но ведь никто еще не дал ссылок, что сладкий Говардхан - это неавторитетно? Тем более, что эта практика была еще при Шриле Прабхупаде! Предлагаю спросить всем у своих Гуру об авторитетности такого поклонения и написать тут. А то ведь спор ни о чем.

[Kasturika d.d.]

Если практика поклонения съедобному Говардхану была санкционирована Самим Прабхупадой, то что мы обсуждаем? Если Шрила Прабхупада не знал об этом, и практика выдумана кем-то, тогда конечно надо прояснить это для всех преданных раз и навсегда. Сомнения в практике - это нехорошо.

[Raja Kumari dasi]

А разве Говардхану из халвы проводят инсталяцию ?
Нет конечно и значит это просто халва .

Несколько десятков или сотен преданных с вложенным в их умы пониманием, что гора сладкого из халавы или бисквитов - это и есть Говардхан, обход и воспевание Харе Кришна в присутствии Божеств - это фактически инсталляция, "установление". Например, Божеств можно инсталлировать, просто проведя киртан с воспеванием Харе Кришна.

[Raja Kumari dasi]

Если практика поклонения съедобному Говардхану была санкционирована Самим Прабхупадой

Практика санньясы 30-летним тоже была при Шриле Прабхупаде - почему же этому больше никто не следует? Очевидно, что в силу здравого смысла. Есть логика : зачем бхактам Кришны, для кого цель - Вриндаван, съедать объект поклонения всех жителей Вринадаван, царя гор, Гирираджа, Харидаса-варью?

Если ученики стали понимать, почему Вайшнавы делают именно так, как описано в ШБ - какой смысл их удерживать на уровне малоразумных детей. Лозунг "только так, как было при ШП и никак иначе " не работает, когда речь заходит о росте духовного понимания...

но ведь никто еще не дал ссылок, что сладкий Говардхан - это неавторитетно?

Хе-хе, как вы повернули ) следовать выдумке и ждать ее отрицания в шастре можно до бесконечности. Так не пойдет.
Достаточно было бы и ссылки, где Кришна сказал бы Своим бхактам сделать Гирираджа из сладостей и съесть его потом. Вы сказали, у вас есть в книге... ждем.

Но у меня такое чувство, что Кришна сказал о горах сладких блюд для Гирираджа на самом-то деле.

[Валерий О.С.]

Несколько десятков или сотен преданных с вложенным в их умы пониманием, что гора сладкого из халавы или бисквитов - это и есть Говардхан, обход и воспевание Харе Кришна в присутствии Божеств - это фактически инсталляция, "установление". Например, Божеств можно инсталлировать, просто проведя киртан с воспеванием Харе Кришна.

Так прасадам это что ?
Прасадам или пусть только Маха -прасадам не отличим от Кришны (с)
Так в чем разница?

[Kasturika d.d.]

"Прасад не отличен от Кришны, и его следует почитать так же, как Самого Кришну. " Но правила приготовления и поклонения должны быть описаны в шастрах. Все преданные должны понимать, что они делают при поклонении, и какой будет результат. Поэтому нужен авторитет шастры и садху, тем более, если существуют такие противоречивые мнения.

[Kasturika d.d.]

Достаточно было бы и ссылки, где Кришна сказал бы Своим бхактам сделать Гирираджа из сладостей и съесть его потом. Вы сказали, у вас есть в книге... ждем.

Но у меня такое чувство, что Кришна сказал о горах сладких блюд для Гирираджа на самом-то деле.

Гуру Махарадж сказал, что есть упоминание в "Нава-Враджа Махима", они вот лежат передо мной... 8 томов на английском. Языка не знаю(
Спросили у своих братьев и сестер, тоже ждем...

[Raja Kumari dasi]

Так прасадам это что ?
Прасадам или пусть только Маха -прасадам не отличим от Кришны (с)
Так в чем разница?

Дело в том, что Кришна не ел Гирираджа в лиле. Говардхан - Его лучший слуга, у него есть лицо, глаза, рот - ОН ЛИЧНОСТЬ. При его рождении присутствовали все олицетворенные горы во главе с Гималями и Сумеру. Кришна Гирираджу пуджу вместо пуджи полубогу Индре устроил.

Если Кришна не ест его - с какой стати вы это делаете? он не становится прасадом для вашего вкушения.

В Говардхана-пудже яства наобарот предлагают Говардхану (его несъестной инсталляции).



В чем у вас трудность понять это? Вообще-то понимание дает Кришна, и если не понимаете, не надо упорствовать, а надо Ему служить.

[Raja Kumari dasi]

8 томов на английском. Языка не знаю(
Спросили у своих братьев и сестер, тоже ждем...

О... спасибо.
Может быть, глоссарий в конце книги есть?