Где нарабатывается карма

[Ямуна Дживана дас]

Мы говорили о дхарме.

Я говорил о бхакти. С позиций дхармы начали разговор вы. В целом, мне знаком и понятен ваш подход. Кстати, вы разделяете понятия вайдхи-садхана-бхакти и дхарма?

Я перешел по вашей ссылке. Там тема закрыта. Поэтому, спрашиваю здесь. Вы пишите:

Бхарата-варша является единственным местом во Вселенной, где нарабатывается карма. Все остальные варши Земли и также остальные планеты предназначены для отработки кармы. Почему? Потому, что лишь здесь, и только в человеческой форме жизни живое существо может либо следовать дхарме своего тела, либо отклониться от нее.

Я давно помню, что читал это. Скажите, откуда вообще пошла такая информация, что карма нарабатывается лишь на планетах земного типа, как наша Земля. Просто интересно. Ведь, как говорит Кришна в Бхагават Гите, все планеты этого мира являются планетами, где присутствует рождение и смерть. Так почему только здесь карма может нарабатываться? У вас есть какие-то цитаты из шастр? Я раньше не задумывался над этим, но мне кажется, что тут какое-то преувеличение. Если причина и следствие есть везде в материальном мире, следовательно кармические реакции могут быть и на райских и более высших планетах, равно как и на низших планетах. Откуда такая исключительность?! Также мне не совсем понятно, что значит пойти против дхармы своего тела? Вот, например, проклятые Нарадой Муни обитатели райских планет, которые стали деревьями Арджуна, они отклонились от дхармы своего тела или нет, находясь на райских планетах?

[Ямуначарья дас]

Ямуна Дживана прабху, мне не хотелось бы спорить о дхарме и вайдхи-садхана-бхакти, просто потому что тема, собственно, была про коров. Если очень-очень кратко, то есть дхарма души и есть дхарма тела, это разные вещи. И следование дхарме тела является частью пути вайдхи-садхана-бхакти, посмотрите, к чему призывает преданных Господь Капила в ШБ 3.3., "свадхармена", "свадхарма-чаранам".

А вот насчет проклятий Вы подняли весьма интересный вопрос. Да, карма нарабатывается только здесь, на Земле, только в человеческой форме жизни. Проклятия, как ни странно - это отдельный механизм. Доказательство: например, история махараджа Нриги, рассказано Е.С. Бхактивигьяной Госвами:

"Жил да был один царь по имени Нрига . Он был великодушным и благочестивым царем, совершавшим положенные жертвоприношения, заботящимся обо всех подданных как о своих детях, и верно служа брахманам и святым личностям. Каждый день он дарил брахманам сотни коров, с посеребренными рогами и копытами и украшенных золотыми попонами.

И вот однажды, когда он подарил очередную порцию коров одному из брахманов, случилась незадача. Одна из этих коров убежала и вернулась в стадо царя. И когда на следующий царь жертвовал коров другому брахману, то нечаянно в этом стаде оказалась и та корова. В соответствии с Ведами забирать назад имущество, пожертвованное брахману - это великий грех. Первый брахман, обнаружив пропажу, пришел возмущаться к царю. Тот попытался обменять эту несчастную корову у второго брахмана, предложив ему взамен тысячу других коров. Но почему-то тот уперся. В результате оба брахмана поругались, и несмотря на то, что несчастный царь лежал у них в ногах, прося о прощении, они прокляли его. И несмотря на то, что он не совершил больше не единого греховного поступка, в следующей жизни ему пришлось родиться в теле ящерицы."

Заметим: царь не крал корову. Но брахман посчитал, что крал, и проклял его (в полном соответствии как за воровство, в Ману самхите написано, что тот, кто крадет корову родится ящерицей). И он родился.

Да, проклясть могут и на райских планетах. Но наработать новую карму (плохую или хорошую) там нельзя. Полубоги не способны отклониться от выполнения своей дхармы, так уж они устроены. Например, когда полубоги сражаются с демонами... Ваю контролирует воздушные потоки в телах всех живых существ. Теоретически ему ничего бы не стоило "перекрыть кислород" своим противникам, оставить их без движения. Но он этого не делает. Он так обусловлен, он не может отойти от выполнения своих обязанностей.

"Скажите, откуда вообще пошла такая информация, что карма нарабатывается лишь на планетах земного типа, как наша Земля. Просто интересно."

Шримад Бхагаватам 5.17.11

татрапи бхаратам эва варшам карма-кшетрам анйанй ашта варшани сваргинам пунйа-шешопабхога-стханани бхаумани сварга- падани вйападишанти.
татра апи — там (среди них); бхаратам — называемую Бхарата-варша; эва — несомненно; варшам — область; карма-кшетрам — поле деятельности; анйани — другие; ашта варшани — восемь областей; сваргинам — живых существ, попавших на райские планеты в награду за свое необычайное благочестие; пунйа — результатов благочестивых поступков; шеша — благодаря остатку; упабхога- стханани — места для материального наслаждения; бхаумани сварга-падани — райские места на Земле; вйападишанти — указывают.
Одна из девяти варш — Бхарата-варша — представляет собой поле кармической деятельности. Великие мудрецы и святые утверждают, что остальные восемь варш предназначены для возвышенных праведников, которые вернулись с райских планет на Землю. В этих восьми земных варшах они пожинают оставшиеся плоды своих благих дел.

Бхарата-варша на Земле - единственная карма-кшетра (место, где нарабатывается карма) во Вселенной.

[Ямуначарья дас]

«проклятие - вполне себе кармический инструмент.»

Для отработки кармы – да. Просто вы подняли вопрос о Нараде муни и двух гандхарвах, обращенных проклятием в деревья, как случай с возможной _наработкой _ кармы.

«Хотелось бы суровых доказательств в виде шастр.»

«Суровые» я едва ли смогу привести навскидку.

Просто нам хорошо известен принцип существования в раю (сварге): джива находится там, пока не истощится ее запас хорошей кармы. Есть три вида рая (дивья, бхаумья, била), и везде этот принцип работает. Есть еще питрилока, где джива находится пока в ее роду продолжаются подношения предкам. В любом из вышеперечисленных случаев сама джива не может сделать решительно ничего, чтобы продлить свое существование на вышеописанных планетах. В аду действует тот же принцип: дживе не нужно сделать что-то особенное, чтобы освободиться оттуда, ей нужно просто дождаться окончания положенного срока пребывания там.

«Когда полубоги сражаются, они нарабатывают карму. Разве не так? Иначе они предстают какими-то роботами, а не живыми существами со свободой волеизъявления.»

Нет, это не так.

Это может звучать несколько необычно на первый взгляд, но даже ракшас съедая человека не нарабатывает карму (а вот человек занимаясь каннибализмом заработает себе адскую карму). Демон нападая на полубога не нарабатывает карму. Полубог сражаясь с демоном не нарабатывает карму. Апсара, вступая в близкие отношения с гандхарвами не нарабатывает карму.

Как же это так?

Представьте себе собаку. Что бы она ни делала, лаяла, кусалась, справляла нужду где попало – это все равно не выходит за рамки дхармы собаки. Теперь представьте себе 3-х летнего ребенка. Что бы он ни делал, плакал, не давал спать по ночам, ломал игрушки – все равно он не сможет выйти за пределы дхармы 3-х летнего ребенка, обвинить его все равно будет не в чем. Таким же образом ракшас не может выйти за пределы дхармы ракшаса (т.е. он всегда делает то, что от него ожидается), равно как и полубог, демон или апсара. Роботы ли они? Судите сами, дети не нарабатывают карму (во многих мировых культурах есть представление о безгрешности детей), при этом они проявляют свободу воли, действуют как считают нужным, вступают в отношения.

[Тиртха Павана дас]

О, забавно. А я как раз сам этот вопрос хотел поднять. А тут захожу, а эта тема уже есть.

Пару недель назад мне довелось бывать на семинаре для Бхакти Вайбхавы, организованный человеком, чей проект вселенной был избран для планетария в Майяпуре. У меня сейчас нет ни его контактов, ни презентации, поэтому я не могу дать никаких ссылок, но он освещал этот вопрос, в том числе с шастрической точки зрения. На сколько я помню, точных цитат там не приводилось, но он давал анализ разных цитат, из которого следовало, что Земля - единственная планета для наработки кармы, меня лично удовлетворивший.
И это с одной стороны логично, потому что если это не так, то тогда нам придется усомниться почему же Господь так регулярно сюда приходит. Почему Земля, почему не другие места, их ведь много? А этим сомнением мы уже выходим за рамки вайшнавизма напрочь.

Впрочем, у меня самого по этому поводу есть пара вопросов, которые на семинаре еще не созрели и бы на деялся, что Ямуначарья прабху или кто-то еще сможет прояснить.
1) Если Земля - единственная планета во вселенной для наработки кармы, то казалось бы, что здесь должны быть Звездные войны между демонами и полубогами, ибо данная планета является ключевой во вселенной. И Индра довольно-таки сильно зависит от нас, потому что его сила поддерживается жертвоприношениями, а когда жертвоприношений нет, то демоны становятся сильнее.
И главное -
2) Если Земля - единственная планета во вселенной для наработки кармы, то нас здесь всего 7 миллиардов людей. Все существа вселенной должны проходить через Землю. Что с точки зрения ведической космологии - мы лишь маленькая частица Бху-мандалы, что с точки зрения классической западной астрономии на небе >100.000.000.000.000.000.000.000.000 звезд, в то время как разница скорости времени в большинстве мест на ближайших системах всего в 360 раз. И потому вариант, что все существа проходят через Землю кажется совершенно невозможным.

[Юрий Анатольевич]

данная планета является ключевой во вселенной.

к сожалению, не могу подтвердить свою точку зрения вайшнавскими шастрами, так что включу ануману. (другими словами, все нижеследующее - анумана, а не шабда. Вполне допускаю, что и ошибаюсь).
1. Да, все мы знаем стихи наподобие ШБ 5.19.21. Но там, мне кажется, суть в другом: в том, что людям особенно легко дается бхакти-йога, а не в том, что наша планета ключевая сама по себе.
2. А вообще, порой даже кажется, что воззрения в стиле "Земля - ключевая планета во вселенной" - просто-напросто "поддавки" человеческой гордости, чтоб попервах был людям дополнительный стимул в садхане. Это ж известный проповеднический прием такой: сказать, что "лучшая позиция - твоя, нынешняя, начинай садханить здесь-и-сейчас". Каждому народу проповедники говорят, что, мол, именно вы - "особо одаренные"; напр., "лучшая позиция для духовного развития", по РПЦ, - родиться русским/славянином на земле русской, ибо все возможности тут. Тот же принцип применяется и к формам жизни. Были б мы якшами какими, нам бы учителя-якши твердили, что это якшность - лучшая позиция для развития, из якш стартовать лучше и легче всего.

Короче говоря, итог такой: займитесь своей садханой - и Ваша текущая локация, Ваша текущая форма жизни тотчас же превратится в ключевое место во вселенной. А без Вашей садханы - это будет "просто локация", "просто форма жизни".

[Андрей Афанасьевич]

2) Если Земля - единственная планета во вселенной для наработки кармы, то нас здесь всего 7 миллиардов людей. Все существа вселенной должны проходить через Землю. Что с точки зрения ведической космологии - мы лишь маленькая частица Бху-мандалы, что с точки зрения классической западной астрономии на небе >100.000.000.000.000.000.000.000.000 звезд, в то время как разница скорости времени в большинстве мест на ближайших системах всего в 360 раз. И потому вариант, что все существа проходят через Землю кажется совершенно невозможным.

Возможно, что небожителей немного, там не так скученно, как на Земле.

[Тиртха Павана дас]

ahankarananda, но все же Земля с точки зрения очень многих авторитетных гуру в ИСККОН, которым лично я полностью доверяю, так как знаю их приверженность шастрам и Шриле Прабхупаде, является единственной планетой для наработки кармы, а это делает ее действительно ключевой.

[Ямуначарья дас]

Вот смотрите: гандхарвы не оказали уважение Нарада Муни, находясь на райских планетах. Они наработали акамья-карму и, как следствие, санчита-карму. Результатом (прарабхдха-кармой) по воле Господа стало проклятие, наложенное Нарада Муни. То есть, гандхарвы, не шли против своей дхармы гандхарвов, наслаждаясь обнаженными с апсарами на райских планетах. Но, они наработали карму. То есть, наработка кармы возможна и на райских планетах.

Нет, они не наработали ни пуньи, ни папы, в том-то и дело. И дхарме своей они следовали, это верно. Они оскорбили преданного Господа. А такого проступка нет в дхарма-шастрах. И гнев преданного заставил их родиться деревьями. Очень интересный момент: это человеку нельзя ходить голым, на Земле, если он нарушит этот принцип, он родится деревом. А гандхарву в раю – можно. В этой истории много необычного. С гандхарвов спросили как с людей, святой мудрец, полностью удовлетворенный в своем сердце, великодушный, склонный прощать почему-то не простил двух гандхарвов. На самом деле все это потому, что этот эпизод был нужен для организации лилы Кришны с двумя деревьями Арджуна, и гандхарвы благодаря Нараде Муни получили высшее возможное благо.

Но нарабатывать карму она будет, так как ее сознание осквернено.

Сознание животных тоже осквернено, но они не нарабатывают карму. Карма нарабатывается только тогда, когда живое существо может злоупотребить своей свободой воли и отклониться от исполнения дхармы тела.

Из этого примера мы видим, что дети также нарабатывают и отрабатывают карму.

Опять же, очень необычный случай, ставший «сюжетообразующим».

«Видура. Одно из главных действующих лиц исторического эпоса «Махабхарата». Он был зачат Вйасадевой в лоне служанки Амбики, матери Махараджи Панду. Он - воплощение Йамараджи. По проклятию Мандуки Муни он стал шудрой. Это случилось так. Однажды стражники поймали нескольких воров, прятавшихся в обители Мандуки Муни. Стражники, как водится, арестовали не только воров, но и Мандуку Муни. Судья вынес муни смертный приговор: его должны были пронзить копьем. Мудреца вот-вот должны были казнить, но известие об этом дошло до царя, и тот сразу же отменил казнь, приняв во внимание, что тот был великим муни. Царь сам попросил у муни прощения за ошибку своих слуг, а святой сразу же отправился к Йамарадже, вершителю судеб живых существ. На вопрос муни Йамараджа ответил, что в детстве он пронзил заостренной соломинкой муравья, из-за чего и попал в эту историю. Муни решил, что со стороны Йамараджи было неразумно наказывать его за детскую глупость, и проклял его, сказав, что он станет шудрой.»

Вы могли бы привести _второй_ пример, когда бы с малых детей спрашивали за их поступки?

А вот избавиться от кармы помогает не следование дхарме, а именно бхакти. И Кришна говорит - оставь все дхармы, развивай свою бхакти, предавайся Мне одному!

Да. А в Шримад Бхагаватам Господь поясняет, что дхарме своего тела все же нужно следовать. И не следовать ей можно лишь тогда, когда она вступает в противоречие с принципами бхакти (как, например, Рупа Госвами выкупил Санатану Госвами за взятку из тюрьмы, давать взятки – адхарма). В остальных случаях ей нужно следовать.

[Alex]

Карма нарабатывается только тогда, когда живое существо может злоупотребить своей свободой воли и отклониться от исполнения дхармы тела.

Скажите, а приём пищи - исполнение дхармы тела? почему непредложенная пища - причина наработки кармы?

[Андрей Афанасьевич]

Вобщем, я не помню где читал или на какой лекции слышал в ИСККОН, но животные могут деградировать или прогрессировать, в зависимости от окружения и собственных внутренних склонностей.

Что-то подобное говорил шриман Аударья Дхама дас о домашних животных. Типа они служат человеку и поэтому прогрессируют. Так же я слышал, что животные прогрессируют автоматически, просто прожив положенную жизнь в своем теле. Но в таком случае непонятно, как они могут деградировать, как, например, живое существо может деградировать до формы микроба.

[Тиртха Павана дас]

Скажите, а приём пищи - исполнение дхармы тела? почему непредложенная пища - причина наработки кармы?

На курсах бхакти-шастр помнится мы проходили, что если вы следуете первой мантре Шри Ишопанишад и едите только для поддержания души и тела, то кармы не нарабатываете, даже если пища не предложена. Но не советовал бы пользоваться этим методом, слишком уж тонкая грань.

Вобщем, я не помню где читал или на какой лекции слышал в ИСККОН, но животные могут деградировать или прогрессировать, в зависимости от окружения и собственных внутренних склонностей.

Животные не деградируют. Только прогрессируют. За счет выполнения своей дхармы, причем в следовании ей есть элемент тапасьи. (Попробуйте всю жизнь не мыться, например)

А на мой первый пост наши уважаемые пандиты не хотят ответить? Там есть вопросы для обеих сторон.

[Андрей Афанасьевич]

Животные не деградируют. Только прогрессируют.

Тогда постепенной деградации не существует и джива сразу из человеческой формы жизни может стать деревом, инфузорией или холерной бациллой. Правильно я понял? А поскольку микробы составляют бОльшую часть населения Земли, можно ли сделать вывод, что так обычно и происходит?

[vijitatma das]

Сознание животных осквернено, но они не имеют развитого разума, чтобы духовно прогрессировать. Но в пределах того разума, что у них есть, они могут наработать и отработать карму.
Пример: Бойцовская собака загрызла ребенка. Приехали дяди милиционеры и пристрелили животину. Животина наработала карму и отработала. Другая точно такая же животина, той же породы, не загрызла никого и дожила до старости.
Вобщем, я не помню где читал или на какой лекции слышал в ИСККОН, но животные могут деградировать или прогрессировать, в зависимости от окружения и собственных внутренних склонностей.

Нет, это не так.

"Из этого весьма поучительного стиха (Бхаг., 5.26.17) мы узнаем, что низшие существа, созданные материальной природой специально, чтобы причинять человеку беспокойства, не подлежат наказанию. Но сам человек, поскольку он обладает развитым сознанием, несет ответственность за каждый свой поступок, идущий вразрез с принципами варнашрама-дхармы. В «Бхагавад-гите» (4.13) Кришна говорит: чатур-варнйам майа сриштам гуна- карма-вибхагашах — «В соответствии с тремя гунами материальной природы и связанной с ними деятельностью Я разделил человеческое общество на четыре сословия». Общество должно делиться на четыре сословия: брахманов, кшатриев, вайшьев и шудр, и для каждого из них Веды дают соответствующие предписания. Люди не вправе уклониться от выполнения этих предписаний, одно из которых гласит, что человек не должен причинять вреда ни одному существу, даже если оно досаждает ему. Тигр, нападая на другое животное и пожирая его плоть, не совершает греха, но, когда так поступает обладающий развитым разумом человек, он несет за это наказание. Иначе говоря, если человек не использует свой разум по назначению и действует подобно животному, он непременно будет наказан за это: ему придется пройти через много адов".

Соответственно, если добрый дядя милиционер пристрелил несчастную животинку, которая кого-то загрызла, остается предположить, что в прошлой жизни животинка была добрым дядей и нагуляла себе такую карму именно в человеческом теле.

[Вячеслав]

Впрочем, у меня самого по этому поводу есть пара вопросов, которые на семинаре еще не созрели и бы на деялся, что Ямуначарья прабху или кто-то еще сможет прояснить.
1) Если Земля - единственная планета во вселенной для наработки кармы, то казалось бы, что здесь должны быть Звездные войны между демонами и полубогами, ибо данная планета является ключевой во вселенной. И Индра довольно-таки сильно зависит от нас, потому что его сила поддерживается жертвоприношениями, а когда жертвоприношений нет, то демоны становятся сильнее.
И главное -
2) Если Земля - единственная планета во вселенной для наработки кармы, то нас здесь всего 7 миллиардов людей. Все существа вселенной должны проходить через Землю. Что с точки зрения ведической космологии - мы лишь маленькая частица Бху-мандалы, что с точки зрения классической западной астрономии на небе >100.000.000.000.000.000.000.000.000 звезд, в то время как разница скорости времени в большинстве мест на ближайших системах всего в 360 раз. И потому вариант, что все существа проходят через Землю кажется совершенно невозможным.

Доброго времени суток !
Мой ответ на первый вопрос : Разве война между демонами и богами не ведется уже несколько сотен лет, разве демоны (люди не богоцентрической концепции), не расширяют в масштабности
свое свое влияние и принципы, или может творящееся повсеместное беззаконие назвать уделом богов?!
Идет самая настоящая война, только знамя на планете которой мы все с вами живем водрузили не божественные натуры, и вся сложность в том, что энергия вселенной на их стороне, сейчас их время, ни кто не в силах помешать продвижению модели, ведущей к полному тотальному контролю над все человечеством.Только происходит это потому, что они гораздо преданее служат своим господам, и выполняют свои обязаности по отношению к ним, в них вера гораздо сильнее, а подтверждение тому их терпение, ведь на это ушли не годы а столетия, чтобы добиться такого результата.Постепенно создавая сутуацию в мире, прививая людей к привыканию добровольного отказа от своей свободы, меняя экономическую модель (Рабовладельческий, Феодальный строй, в дальнейшем ведя банковскую систему облагая нас процентным налогом), на смену ей идёт другая модель, они создадут такие условия, на которую человечество пойдет добровольно, его не будут навязывать, люди Сами попросят о ней.Точно так же, как мы добровольно покинули жизнь сельскую (ведь этой банковской модель чуть более двухсот лет, а что было до этого, Люди все столетия и тысячилетия жили сельской жизнью, но теперь по "непонятным причинам", стало не рентабельным жить в деревни), они создали нам такие условия, что мы добровольно без всяких войн освободили земли и переехали в города, если ранее трудиться можно было рядом с родным домом, то многим приходится жить в одной, а трудиться в другой стране !
Мы крайне далеки от того, чтобы называться свободными, вся жизнь построена на Страхе, боимся потерять работу, боимся представителей власти, боимся задавать вопросы (вольнодумства), много чего боимся.А.П.Чехов сказал "Выдавите из себя Раба"
Я не ошибаюсь когда говорю, что сейчас их время, привожу два исторических примера : Когда Камса пришел к власти, а точнее захватил её, узнав кто придет к нему в виде смерти не долго думая, посадил Васудеву и Деваки в тюрьму а так же царя Уграсену и Уграсена сказал : "Сейчас Камса на земле, тебе нет достойного противника....."
Второй пример : На поле битвы Курукшетры, не помню имя этого Воина, но дело было так, в этот день он имел Благословение, что Никто не сможет остановить его.Он убивал воинов тысячами и милионами, Арджуна возмутился, КРИШНА, надо остановить его, на что КРИШНА ответил, попробуй, сегодня Его Никто не остановит, сегодня Его День !!!
Все это так, но не безнадежно, и это можно изменить, для этого нужны Люди испытывающие сильнейшую Жажду справедливости ! Скажу больше, Один Человек может изменить ситуацию в целом.Привожу исторический пример, прошу отнестись к данной личности не предвзято, я лишь излагаю суть, не важно что случилось потом, все что не хватало ему, это Богоцентрической концепции, итак пример : Один, Безовсякой постороней помощи, он захватил не только планету земля, но и Все Три Мира, все тридцать три миллиона Богов не в силах были противостоять ему, имя его Хиранья Кашипу. Это сделают Люди или Боги наделенные определенным могуществом, кто-то из Великих Вайшнавов Способных на это.Ситуация показывает, то что мы делаем, не достаточно, чтобы востановить высшую справедливость !!!

Каждый кто жаждет изменений и справедливости Сам должен выбрать, задать Себе вопрос : Я часть вселенной, что могу сделать для тебя, в том числе и для Матушки Земли !
Возьмите ту часть труда, от действия которой, вы чувствуете себя полезным, и получаете Радость выполняя её ! Я приведу свое объяснение, что такое Работа и Труд :
Работа не приносит Человеку удовлетворения выполняющего её, все его мысли, скорей бы день закончился. Труд прямо-противоположное, определяется в соответствии с качествами данного Челевека, и приносит радость выполняющему его !

Ответ на второй вопрос : Планета Земля не единственная в своем классе, она относится к планетам среднего уровня, и не является единственной.

[Андрей Афанасьевич]

низшие существа, созданные материальной природой специально, чтобы причинять человеку беспокойства, не подлежат наказанию.

На это можно возразить, что собаки не созданы кусать маленьких детей. Собака как бы друг человека. Меня однажды куснула собачка, не бойцовская совсем. Я считаю, она отклонилась от своей дхармы

[Ямуначарья дас]

1) Если Земля - единственная планета во вселенной для наработки кармы, то казалось бы, что здесь должны быть Звездные войны между демонами и полубогами, ибо данная планета является ключевой во вселенной. И Индра довольно-таки сильно зависит от нас, потому что его сила поддерживается жертвоприношениями, а когда жертвоприношений нет, то демоны становятся сильнее.

Так и бывает:

Махабхарата, 1.31, «Сражение с Гандхарвами», перевод на английский Кришна Дхармы Даса.

Вкратце пересказ:

Дурьодхана, позорно проиграв битву гандхарвам и не менее, с его точки зрения, позорно освобожденный из их плена Пандавами, собирался поститься до смерти.

Далее точный перевод:

«In the nether regions, the D?navas and Daityas became aware of Duryodhana’s resolve. The celestial beings, who had been defeated in a war with the gods, were depending upon Duryodhana to oppose the gods’ purpose on earth. Many of the demons had even incarnated upon earth as kings and warriors with the hope of overthrowing the pious kings who made sacrifices to the gods.»

В низших регионах вселенной, демоны Дайтьи и Данавы были обеспокоены решением Дурьодханы. Существа высшего порядка, побежденные в войне с полубогами, полагались на Дурьодхану в том, чтобы противостоять целям полубогом на земле. Многие из демонов воплотились на Земле как цари и воины с надеждой нанести поражение благочестивым царям, которые совершали жертвоприношения полубогам.»

Далее пересказ:

Демоны провели ягью, и мистически, в тонком теле пренесли Дурьодхану в свое подземное царство. Лидер демонов стал отговаривать Дурьодхану от самоубийства, и рассказал ему о его неземном происхождении. Он сказал ему, что он родился из аскезы демонов, что его тело почти неуязвимо, что ему будут помогать в битве многие Данавы, воплотившиеся как цари.

[Ямуначарья дас]

Ответ на второй вопрос : Планета Земля не единственная в своем классе, она относится к планетам среднего уровня, и не является единственной.

Можно ли попросить Вас назвать еще одну планету среднего уровня?

[Ямуначарья дас]

2) Если Земля - единственная планета во вселенной для наработки кармы, то нас здесь всего 7 миллиардов людей. Все существа вселенной должны проходить через Землю. Что с точки зрения ведической космологии - мы лишь маленькая частица Бху-мандалы, что с точки зрения классической западной астрономии на небе >100.000.000.000.000.000.000.000.000 звезд, в то время как разница скорости времени в большинстве мест на ближайших системах всего в 360 раз. И потому вариант, что все существа проходят через Землю кажется совершенно невозможным.

Мы не верим классической западной астрономии, котрая может утверждать, что на небе >100.000.000.000.000.000.000.000.000 звезд, подобных Солнцу, и у всех этих "солнц" могут быть свои планеты. Мы верим Ведической астрономии, согласно которой во вселенной только одно Солнце, и 14 планетных систем. Если "на небе" 33'000'000 полубогов, а на Земле 7'000'000'000 жителей, и полубоги умирают как минимум в 360 раз реже, чем люди, я не вижу тут противоречия.

[Ямуначарья дас]

"Within the stem of the lotus there are fourteen divisions of planetary systems, and the earthly planets are situated in the middle." (ШБ 1.3.2 комм.)

Нет, не класс планет, а название планеты, пожалуйста.

[Ямуначарья дас]

А какая разница, класс или планета, если стоит "планеты земного типа" в словах Прабхупады?! Вы задаете вопросы, на которые нет ответа. Мы же не полубоги, чтобы знать названия.

Потому, что к планетам земного типа вполне могут относиться земные варши или "двипы", что по сути - одна наша Земля. И из всех их наша варша, Бхарата-варша одна является карма-кшетрой, местом наработки кармы, а все остельное относится к категории Баумья-сварга, "рай земного типа", где условия существования идеальны с материальной точки зрения (рай, этим все сказано) и карма не нарабатыватся.