Зачем Брахма обманывает Нараду

[Сунанда Гандхарва]

Рассмотрим слова Брахмы

ШБ 2.6

ТЕКСТ 34
на бхарати ме 'нга мришопалакшйате
на ваи квачин ме манасо мриша гатих
на ме хришикани патантй асат-патхе
йан ме хридауткантхйавата дхрито харих
на - никогда; бхарати - утверждения; ме - мои; анга - о Нарада; мриша - ложные; упалакшйате - доказано; на - никогда; ваи - несомненно; квачит - в любое время; ме - моего; манасах - ума; мриша - неистинные; гатих - ход, течение; на - не; ме - мои; хришикани - чувства; патанти - приходят в упадок; асат-патхе - во временном; йат - потому; ме - мое; хрида - сердце; ауткантхйавата - с усердием; дхритах - держусь за; харих - Верховной Личности Бога.
О Нарада, я крепко держусь за лотосные стопы Верховной Личности Бога, Хари, и потому все, что я говорю, еще никогда не оказывалось ложью. Ничто и никогда не было препятствием для моего ума, а чувства мои не оскверняла преходящая привязанность к материальным вещам.

Но!

ШБ 3.31

ТЕКСТ 36
праджапатих свам духитарам
дриштва тад-рупа-дхаршитах
рохид-бхутам со 'нвадхавад
рикша-рупи хата-трапах
праджа-патих - Господь Брахма; свам - свою собственную; духитарам - дочь; дриштва - увидев; тат-рупа - ее красотой; дхаршитах - очарованный; рохит-бхутам - за ней, принявшей облик лани; сах - он; анвадхават - погнался; рикша-рупи - обратившись в оленя; хата - лишенный; трапах - стыда.
Увидев свою собственную дочь, Брахма, очарованный ее красотой, забыл про приличия и, когда она приняла облик лани, превратился в оленя и погнался за ней.

Итого имеем двойной обман

[Дмитрий Казиков]

Читайте внимательнее, в третьей песне, в комментариях описывается, что это про разных Брахм.

[Сунанда Гандхарва]

Читайте внимательнее, в третьей песне, в комментариях описывается, что это про разных Брахм.

есть ссылка?

[Сунанда Гандхарва]

Существует математический принцип, что если ошибка совершается в самом начале вычисления, чем больше мы вычисляем, тем больше усугубляется эта ошибка. Поэтому, если в самом начале совершена ошибка, то она будет продолжаться. Поэтому, если даже Брахма с самого начала творения совершал ошибки, то это обозначает, что эти тенденции передались всем нам. И это проблема. Поэтому, это первое, что мы должны обсудить в связи с этой лилой, что Брахма – глава нашей сампрадайи гоняется за своей дочерью с желанием секса.

Индрадьюмна Свами

[Kasturika d.d.]

Рассмотрим слова Брахмы

Прабху, тут есть ответ http://www.caitanya.org.ru/03_Librar...tures_0023.htm

[Сунанда Гандхарва]

Прабху, тут есть ответ http://www.caitanya.org.ru/03_Librar...tures_0023.htm

Извините, но нет там ответа! Если по вашему мнению он есть, то напишите конкретно в чем вы видите ответ?

[Kasturika d.d.]

Извините, но нет там ответа!

Вы шутите?:-(
Прочтите снова!

Если по вашему мнению он есть, то напишите конкретно в чем вы видите ответ?

Пожалуйста, приложите больше усилий, чтобы что-то понять.

[Raja Kumari dasi]

Так и в полном тексте лекции Е.С.Индрадьюмны Свами "Ошибка Брахмы", откуда был скопирован этот кусок лекции, был ответ. Тем не менее.

читать http://subscribe.ru/archive/culture..../11011722.html
слушать http://www.narottam.com/ru/2013/05/oshybka_brahmy/

Итого: люди задают вопросы ради самих вопросов.
Слушать гуру не хотят изначально.
В то время как ученик должен задавать вопросы в смиренном состоянии ума.

Также и не читающие комментарии Шрилы Прабхупады, а читающие, к примеру, только шлоки,
оказываются в таком положении, что многое оказывается ими не усвоено.

[Дмитрий Казиков]

есть ссылка?

ШБ 3.12.28

О Видура, я также слышал, что у Брахмы была дочь по имени Вак, которая родилась из его тела и вызвала в его уме вожделение, хотя сама не стремилась к близости с ним.

КОММЕНТАРИЙ: Балаван индрийа-грамо видвамсам апи каршати (Бхаг., 9.19.17). Говорится, что чувства столь сильны и неуправляемы, что могут помрачить рассудок даже самого мудрого и ученого человека. Вот почему мужчине не рекомендуется оставаться наедине даже со своей матерью, сестрой или дочерью. Видвамсам апи каршати - даже великий мудрец может пасть жертвой вожделения. Майтрея колебался, не зная, стоит ли ему рассказывать о подобном отклонении в поведении Брахмы, который возжелал физической близости с собственной дочерью. И все же он упомянул об этом, поскольку такие вещи иногда случаются, и наглядный пример тому - сам Брахма, который является первым и самым мудрым существом во вселенной. Если даже Брахма пал жертвой полового влечения, то что тогда говорить о других людях с их слабостями и недостатками? Это случилось с Брахмой в одну из калп, но не тогда, когда Господь поведал ему четыре изначальных стиха «Шримад-Бхагаватам», поскольку, рассказав Брахме «Бхагаватам», Господь благословил его и пообещал, что ни в одну из последующих калп Брахма не оступится и не сойдет с истинного пути. Это значит, что Брахма мог пасть жертвой вожделения лишь до, а не после того, как услышал от Господа «Шримад-Бхагаватам».

Но, как бы то ни было, мы должны извлечь из случившегося урок. Человек - это общественное животное, и свободное общение с представительницами прекрасного пола приводит мужчину к нравственному падению. Свобода в общении мужчин и женщин, особенно молодых людей, несомненно, является камнем преткновения на пути духовного развития. Запутываясь в сетях половых отношений, живое существо попадает в материальное рабство, поэтому ничем не ограниченное общение мужчины и женщины является, безусловно, самым большим препятствием в духовной жизни. Майтрея рассказал о том, что произошло с Брахмой, только для того, чтобы на его примере показать нам всю серьезность этой угрозы.

и далее следующая шлока как в дополнение.

ШБ 3.12.29

Обнаружив, что их отец пал жертвой иллюзии и совершил столь безнравственный поступок, сыновья Брахмы, мудрецы, возглавляемые Маричи, почтительно обратились к нему со следующими словами.

КОММЕНТАРИЙ: Даже осуждая поведение своего отца, мудрецы во главе с Маричи не хотели нарушать этикет. Они прекрасно знали, что, хотя Брахма и совершил ошибку, во всем происшедшем должен быть какой-то глубокий смысл, иначе их великий отец никогда бы не поступил подобным образом. Не исключено, что Брахма сделал это, чтобы преподать урок своим подопечным, предупреждая их о заложенных в человеческой природе слабостях, которые могут проявиться в общении с женщинами. Подобное общение всегда чрезвычайно опасно для тех, кто идет по пути духовного самоосознания. На таких великих личностей, как Брахма, ни в коем случае нельзя смотреть свысока, даже если они совершают какие-то ошибки, и потому мудрецы во главе с Маричи, несмотря на странное поведение Брахмы, не утратили к нему уважения.

[Сунанда Гандхарва]

Вы шутите?:-(
Прочтите снова!



Пожалуйста, приложите больше усилий, чтобы что-то понять.

Пожалуйста дайте цитату или расскажите своими словами. Я считаю, что там ничего нет...

[Сунанда Гандхарва]

Так и в полном тексте лекции Е.С.Индрадьюмны Свами "Ошибка Брахмы", откуда был скопирован этот кусок лекции, был ответ. Тем не менее.

читать http://subscribe.ru/archive/culture..../11011722.html
слушать http://www.narottam.com/ru/2013/05/oshybka_brahmy/

Итого: люди задают вопросы ради самих вопросов.
Слушать гуру не хотят изначально.
В то время как ученик должен задавать вопросы в смиренном состоянии ума.

Также и не читающие комментарии Шрилы Прабхупады, а читающие, к примеру, только шлоки,
оказываются в таком положении, что многое оказывается ими не усвоено.

Так в чем же ответ я никак не пойму???

[Сунанда Гандхарва]

ШБ 3.12.28

О Видура, я также слышал, что у Брахмы была дочь по имени Вак, которая родилась из его тела и вызвала в его уме вожделение, хотя сама не стремилась к близости с ним.

КОММЕНТАРИЙ: Балаван индрийа-грамо видвамсам апи каршати (Бхаг., 9.19.17). Говорится, что чувства столь сильны и неуправляемы, что могут помрачить рассудок даже самого мудрого и ученого человека. Вот почему мужчине не рекомендуется оставаться наедине даже со своей матерью, сестрой или дочерью. Видвамсам апи каршати - даже великий мудрец может пасть жертвой вожделения. Майтрея колебался, не зная, стоит ли ему рассказывать о подобном отклонении в поведении Брахмы, который возжелал физической близости с собственной дочерью. И все же он упомянул об этом, поскольку такие вещи иногда случаются, и наглядный пример тому - сам Брахма, который является первым и самым мудрым существом во вселенной. Если даже Брахма пал жертвой полового влечения, то что тогда говорить о других людях с их слабостями и недостатками? Это случилось с Брахмой в одну из калп, но не тогда, когда Господь поведал ему четыре изначальных стиха «Шримад-Бхагаватам», поскольку, рассказав Брахме «Бхагаватам», Господь благословил его и пообещал, что ни в одну из последующих калп Брахма не оступится и не сойдет с истинного пути. Это значит, что Брахма мог пасть жертвой вожделения лишь до, а не после того, как услышал от Господа «Шримад-Бхагаватам».

Но, как бы то ни было, мы должны извлечь из случившегося урок. Человек - это общественное животное, и свободное общение с представительницами прекрасного пола приводит мужчину к нравственному падению. Свобода в общении мужчин и женщин, особенно молодых людей, несомненно, является камнем преткновения на пути духовного развития. Запутываясь в сетях половых отношений, живое существо попадает в материальное рабство, поэтому ничем не ограниченное общение мужчины и женщины является, безусловно, самым большим препятствием в духовной жизни. Майтрея рассказал о том, что произошло с Брахмой, только для того, чтобы на его примере показать нам всю серьезность этой угрозы.

и далее следующая шлока как в дополнение.

ШБ 3.12.29

Обнаружив, что их отец пал жертвой иллюзии и совершил столь безнравственный поступок, сыновья Брахмы, мудрецы, возглавляемые Маричи, почтительно обратились к нему со следующими словами.

КОММЕНТАРИЙ: Даже осуждая поведение своего отца, мудрецы во главе с Маричи не хотели нарушать этикет. Они прекрасно знали, что, хотя Брахма и совершил ошибку, во всем происшедшем должен быть какой-то глубокий смысл, иначе их великий отец никогда бы не поступил подобным образом. Не исключено, что Брахма сделал это, чтобы преподать урок своим подопечным, предупреждая их о заложенных в человеческой природе слабостях, которые могут проявиться в общении с женщинами. Подобное общение всегда чрезвычайно опасно для тех, кто идет по пути духовного самоосознания. На таких великих личностей, как Брахма, ни в коем случае нельзя смотреть свысока, даже если они совершают какие-то ошибки, и потому мудрецы во главе с Маричи, несмотря на странное поведение Брахмы, не утратили к нему уважения.

Ну и где тут в комментариях вы увидели что говорится про другого Брахму? Как раз комментарий и подтверждает - "Брахма совершил ошибку"

[baladasa]

Ну и где тут в комментариях вы увидели что говорится про другого Брахму? Как раз комментарий и подтверждает - "Брахма совершил ошибку"

Если Господь Брахма это занимаемая должность, то как ясно из стиха в последующих кальпах это была уже другая личность обладающая знанием полученным от Господа

[Kasturika d.d.]

Так в чем же ответ я никак не пойму???

Давайте разберём. Ваш вопрос звучал так:

Зачем Брахма обманывает Нараду

Отмечу, что в подобной форме не задают вопросов о Личностях, подобных Господу Брахме, чистому преданному и основателю нашей Сампрадаи. Это, мягко говоря, не уважительно. Вы можете спросить о кажущемся ВАМ противоречии, но не утверждать, что Господь Брахма кого-то обманул.


В лекции Махарадж в первых же строчках объясняет: " наш Господь Брахма является чистым преданным, но он не был таковым прежде. В "Бхагаватам" мы находим описание того, как в начале Господь Брахма привлекся своей собственной дочерью и погнался за ней. И Прабхупада говорит в этом месте, комментируя эту историю, что, очевидно, что в данный момент Господь Брахма не является чистым преданным ".

То есть сейчас Господь Брахма уже чистый преданный, поэтому он и говорит об этом Нараде Муни:
"О Нарада, я крепко держусь за лотосные стопы Верховной Личности Бога, Хари, и потому все, что я говорю, еще никогда не оказывалось ложью. Ничто и никогда не было препятствием для моего ума, а чувства мои не оскверняла преходящая привязанность к материальным вещам ". Сейчас Господу Брахме примерно 50 лет, и он добился этой чистоты, занимаясь чистым преданным служениям в свои более ранние годы.
Махарадж описывает в лекции, как Нарада Муни занимался чистым преданным служением и удостоился милости и благословений Кришны.

НО! до того времени, когда он стал непогрешимым чистым преданным, с ним происходили разные истории (например, история с дочерью Вак), после которых к нему приходило осознание, и он получал наставления от мудрецов. Как объясняет Махарадж, когда происходила эта история с дочерью, Господь Брахма ещё не был чистым преданным.

" Первый случай, когда он погнался за своей дочерью, произошел в самом начале творения, а сейчас нашему Брахме где-то 50 лет. Конечно, если мы посчитаем 50 лет Брахмы в наших годах - это будет где-то 150 триллионов лет. Но для него прошло где-то 50 лет. Таким образом, он обучался все эти 50 лет. И, хотя в некоторых отношениях он проявлял эти недостатки, как мы видим, тем не менее, он обладал всеми необходимыми качествами, чтобы действовать, как Господь Брахма. Поэтому, несмотря на свои ошибки в некоторых случаях, тем не менее, он всегда продолжал выполнять свое служение в управлении этой вселенной.
На самом деле в "Шримад-Бхагаватам" объясняется, что существует 4 вида Брахм. Один из них - чистый преданный. Другой вид Брахм не является преданным, он очень опытный материалист, и, хотя он является искусным карми, тем не менее, он проявляет желание сотрудничать с Господом. Поэтому он может хорошо исполнять функции Господа Брахмы.
Третий вид - тоже не является преданным, он очень большой интеллектуал или гьяни. И, хотя он не является преданным, он достаточно благочестив и готов сотрудничать с Господом. И четвертый вид - это смесь разных видов Брахм. Наш Брахма начал с того, что был смесью этих видов, но, в конце концов, он стал чистым преданным "



И ещё один вариант объяснения этой темы с погоней Господа Брахмы за дочерью Вак даёт Шрила Прабхупада в комментарии, который Дмитрий привёл вам выше:
" Не исключено, что Брахма сделал это, чтобы преподать урок своим подопечным, предупреждая их о заложенных в человеческой природе слабостях, которые могут проявиться в общении с женщинами ".

" На таких великих личностей, как Брахма, ни в коем случае нельзя смотреть свысока, даже если они совершают какие-то ошибки, и потому мудрецы во главе с Маричи, несмотря на странное поведение Брахмы, не утратили к нему уважения ".

[Дмитрий Казиков]

Ну и где тут в комментариях вы увидели что говорится про другого Брахму? Как раз комментарий и подтверждает - "Брахма совершил ошибку"

Ну вы же хотели получить ответ на изначальный вопрос, я акцент делал на том что есть место между двумя вашими шлоками, в котором Прабхупада прояснят вопрос. Место указал.
И сам повторил для себя этот момент, теперь точно запомнится

А на счёт ошибки - тут уже не раз объяснение было приведено, в том числе и слова Шрилы Прабхупады.

[Kasturika d.d.]

Дмитрий тоже в какой-то мере был прав, когда говорил о разных Брахмах, поскольку после той истории с погоней, Господь Брахма "устыдился и тотчас оставил свое тело. Позже это тело черным туманом расползлось по всем сторонам света"( ШБ.песнь 3 глава 12, т.33 )
И четыре Веды изошли уже из нового тела Господа Брахмы.