Страница 1 из 7 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 130

Тема: Танцы с участием мужчин и женщин?

  1. #1

    Танцы с участием мужчин и женщин?

    Как-то давно я слышал или читал о том, что в традиционных религиозных танцах участвуют либо только женщины, либо только мужчины. То же по-моему касалось и спектаклей духовного содержания.
    Попытался найти праману этому, но не нашел. В Индии сейчас можно встретить религиозные танцевальные постановки с участием артистов обоих полов.
    На сколько это допустимо в вайшнавской традиции? Прамана (шастрическое обоснование) приветствуется. Заранее благодарен.

  2. #2
    Нити-шастра имеет подраздел по театральному искусству и танцам. Есть танец Бхарата-натйам, исполняется танцорами обоих полов.

    Что касается вайшнавской традиции, можно вспомнить праздник колесниц, в котором участвовал Господь Чайтанйа. Праздник длится что-то около двух недель. Поэтому Махапрабху предложил, чтобы танцорами даже женских ролей были юноши, так как не все женщины могли участвовать все время. То есть, можно заключить, что при Шри Чайтанйе Махапрабху были общие постановки.

    Что касается современных спектаклей. Я так понимаю, если постановщики следуют Нити-шастре, вопросов не бывает. Аутентичная культура, концентрировано связанная с Кришной, распознается нашими современниками, захватывает дух и разум, очищает и возвышает. Если создатели современных действ начинают потакать вкусам публики (а они в Кали-югу снижаются), тогда наверное у строгих последователей могут возникать вопросы.

    Однако, Ведическая культура - это культура дифференцированного подхода и постепенного очищения и возвышения вкусов. У каждого типа исполнения всегда будут свои приверженцы. Разные люди просто выбирают разные постановки, соответственно своему культурному и духовному уровню.

    Ради популяризации классические исполнители могут идти на какие-то компромиссы. Можно вспомнить пандита Рави Шанкара, который продвигал на западе раги с участием западных музыкантов. Немого подготовленная, публика начала потом с удовольствием слушать и классически долгие аутентичные шастре выступления.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 02.11.2016 в 07:43.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Traveling Monk на русском http://www.travelingmonk.com/ru/
    Мои переводы в Вайшнавском женском клубе http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=12883&p=187324#post187324

    Царь среди гимнов https://traveling-monk.appspot.com/radha-kripa-kataksha-stava-raja/

  3. #3
    Конечно же, современная Индия не может и не должна быть для вайшнавов примером. Идти надо от шастр. И еще: так же, как предписано сейчас у нас в стране указывать на афише возраст, которому предназначено любое действо (очень хорошее начинание), это хорошо бы указывать и на наших концертах. И вместе с возрастом - уровень, варну. Но это из области фантастики. Пока культурные материалисты впереди, потому что хотя бы указывают возраст.

    А некоторые наши "танцы" на улицах с участием даже одних матаджи я бы не рекомендовала смотреть вообще никакому возрасту. Потому что не чувствуется прославление Бога, а видно любование самими собой. Танцевать во славу Бога надо учиться, причем под руководством гуру.

    Когда были простые харинамы как учил Шрила Прабхупада, и просто "шаг Свами" - оставалось впечатление, что это вот именно что религиозное действо ради Господа. А не какая-то завлекаловка под псевдо-индийскую культуру.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 04.05.2015 в 06:47.

  4. #4
    В Бенгалии есть народная драма, называется "гаджон". Бывает духовного, бывает сатирического содержания. Роли исполняют всегда только мужчины. Это объясняется тем, что актер - мужская профессия традиционно.
    Моя рассылка об аюрведе, культуре и традициях Индии: http://subscribe.ru/catalog/economics.icommerce.shop.namosteindia

  5. #5
    Это вопрос переноса культуры на иную почву. Игра мужчин в женских ролях - это не для нас.

    Еще одна прамана: наставление Шрилы Прабхупады, что участники спектаклей должны быть чистыми преданными.

  6. #6
    лично я не могу смотреть на женщин, играющих Кришну, просто ужас ))

  7. #7
    Дамир
    Guest
    Цитата Сообщение от Kisori Prema Dasi Посмотреть сообщение
    В Бенгалии есть народная драма, называется "гаджон". Бывает духовного, бывает сатирического содержания. Роли исполняют всегда только мужчины. Это объясняется тем, что актер - мужская профессия традиционно.
    Почти все профессии, мужского рода. И это объясняет многое )))

  8. #8
    Kasturika d.d.
    Guest
    Цитата Сообщение от Prema vardhana Посмотреть сообщение
    Как-то давно я слышал или читал о том, что в традиционных религиозных танцах участвуют либо только женщины, либо только мужчины. То же по-моему касалось и спектаклей духовного содержания.
    Попытался найти праману этому, но не нашел. В Индии сейчас можно встретить религиозные танцевальные постановки с участием артистов обоих полов.
    На сколько это допустимо в вайшнавской традиции? Прамана (шастрическое обоснование) приветствуется..
    Шрила Прабхупада говорил о традиционном выступлении женщин: " Шрила Прабхупада ответил, что женщины не должны выходить на сцену и принимать участие в драматических постановках. Женские роли должны исполняться мужчинами. Он сказал, что раньше в Индии было такое правило: юноши исполняли женские роли http://www.forum.krishna.ru/showthre...p=121964#post3 #3
    Последний раз редактировалось Kasturika d.d.; 09.08.2015 в 11:54.

  9. #9
    Варган
    Guest
    Цитата Сообщение от Kasturika d.d. Посмотреть сообщение
    (все важно в наставлениях Ачарьи, детали тоже. Дальше есть продолжение)

    Наконец один преданный прервал молчание: "Шрила Прабхупада, а что вы скажете о выступлении женщин-танцовщиц?" В тот день в храме выступала группа молодых бенгальских женщин из деревни, которые танцевали и играли на мриданге. Некоторые преданные сомневались, насколько допустимо смотреть на эти танцы.
    Шрила Прабхупада ответил, что женщины не должны выходить на сцену и принимать участие в драматических постановках. Женские роли должны исполняться мужчинами. Он сказал, что раньше в Индии было такое правило: юноши исполняли женские роли. Но со временем женские роли стали давать женщинам. Прабхупада сказал, что ни одна уважающая себя женщина не стала бы этим заниматься, поэтому для этих целей использовали проституток. Прабхупада продолжал говорить, приводя разные факты из истории бенгальской драматургии...

    Ядубара рассказывает о подобном случае. Однажды на крыше в Бомбее Прабхупада по просьбе одного почетного члена согласился посмотреть танец маленьких девочек. Во время танца Ядубара начал снимать и заметил, что Прабхупада практически не смотрит на танцовщиц. Глядя по сторонам, а иногда вверх или вниз, Прабхупада продемонстрировал способность сидеть на представлении и в то же время не смотреть на него.

    Как и с большинством других наставлений, есть исключения из правила "не слушать пение женщин". В 1975 году один преданный из Лос-Анджелеса выразил беспокойство по поводу того, что вынужден слушать женское пение во время приветствия Божеств (молитвы "Говиндам"). Он написал Шриле Прабхупаде, цитируя комментарий Бхактивиноды Тхакура к тринадцатой главе Антья-лилы "Чайтанья-чаритамриты", в которой рассказывается о том, как Господь Чайтанья услышал пение деви-даси в храме. Преданный также сослался на комментарий Шрилы Прабхупады в восемнадцатой главе Шестой песни, в котором сказано, что санньяси или брахмачари, который, взглянув в лицо женщины или услышав её голос, привлекается ею, на тонком плане совершает падение. "В свете этого,-написал преданный из Лос-Анджелеса,-многие брахмачари, включая меня, обратились к президенту храма в Нью-Двараке с просьбой во время утреннего приветствия Божеств слушать пение молитв "Брахма-самхиты" не в исполнении бывшей супруги Гурудаса Махараджи, а в исполнении Вашей Божественной Милости. Я уверен, что все преданные будут счастливы слушать Ваше пение вместо электрогитар, лондонского симфонического оркестра и т.д. и т.п.
    В письме от 12 декабря 1975 года Шрила Прабхупада ответил из Вриндавана: "Нет! Ты провел некоторые исследования. Все это время вы вы слушали пение Ямуны-деви, а теперь хотите все поменять. Это не обычное пение, это концерт, и поет много людей, так что тут нет ничего плохого. Это как санкиртана. Я одобряю это. Здесь, в храме Кришна-Баларамы, мы слушаем эту запись каждое утро, и если здесь это нормально, почему по-другому у вас?"

    (Праджапати дас, Ядубара дас, интервью)
    А на харинамах можно матаджи публично танцевать отдельно от прабху?

  10. #10
    Ольга Ч.
    Guest
    А как же храмовые танцы? Танцевали танцовщицы-девушки

  11. #11
    Цитата Сообщение от Ольга Ч. Посмотреть сообщение
    А как же храмовые танцы? Танцевали танцовщицы-девушки
    Деви даси, храмовые танцовщицы исполняли это ТОЛЬКО для Господа Джаганнатхи. То есть больше никто не видел их представления.
    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  12. #12
    Kasturika d.d.
    Guest
    Цитата Сообщение от Ольга Ч. Посмотреть сообщение
    А как же храмовые танцы? Танцевали танцовщицы-девушки
    Какие храмовые танцы вы имеете ввиду?
    Я слышала, что в Храме Господа Джаганнатха девадаси танцевали наедине с Божеством.

  13. #13
    Kasturika d.d.
    Guest
    Цитата Сообщение от Варган Посмотреть сообщение
    А на харинамах можно матаджи публично танцевать отдельно от прабху?
    Не знаю, Харинамы не было в традиционной практике вайшнавов. Публичное воспевание ввел Господь Чайтанья.
    Про такого типа танцы у Шрилы Прабхупады я не читала. В этом случае мы пользуемся мнением Джи-Би-Си, видимо.

  14. #14
    Kasturika d.d.
    Guest
    Интересный момент, мне рассказали преданные из Барселоны. Когда проводится уличная Харинама, они никак не могут вдохновить традиционных индусок из общины танцевать впереди. Те просто идут позади Харинамы и воспевают

  15. #15
    Варган
    Guest
    Цитата Сообщение от Aniruddha das Посмотреть сообщение
    Единственное отличие наших Харинам от тех, кто проходят в Индии, это то, что у нас во многих местах впереди идут танцующие девушки. Это пошло с фестивальных Харинам в Польше, оттуда это пришло к нам. Это конечно же западное изобретение. Однако, это не касается сути Харинама Санкиртана Ягьи - совместного пения Святого Имени на улицах городов и деревень. Формы могут отличаться, но суть одна.
    Цитата Сообщение от Aniruddha das Посмотреть сообщение
    Нельзя сказать, что это везде. В Москве конкретно могу сказать, что этот стиль нравится ответственному за Харинамы, вот и вся тайна. Для обычных людей конечно, когда впереди красиво танцуют нарядные девушки, все выглядит более привлекательно.
    Во как

  16. #16
    Kasturika d.d.
    Guest
    Для привлечения публики вместо матаджи хорошо использовать Слона и подметальщиков


  17. #17
    Варган
    Guest
    Многие вайшнави говорят, что им тяжело переносить вожделеющие взгляды кармических мужчин во время танцев на харинаме. Потом энергетически им плохо, но они терпят, потому что так принято, таков стандарт мероприятия.

  18. #18
    Kasturika d.d.
    Guest
    Цитата Сообщение от Варган Посмотреть сообщение
    Многие вайшнави говорят, что им тяжело переносить вожделеющие взгляды кармических мужчин во время танцев на харинаме. Потом энергетически им плохо, но они терпят, потому что так принято, таков стандарт мероприятия.
    Но ведь их никто не заставляет силой? Они могут скромно идти ЗА Харинамой

    Последний раз редактировалось Kasturika d.d.; 10.08.2015 в 11:57.

  19. #19
    Варган
    Guest
    Цитата Сообщение от Kasturika d.d. Посмотреть сообщение
    Но ведь их никто не заставляет силой? Они могут скромно идти ЗА Харинамой.
    Да, конечно. По вашей милости мы узнали, что так можно делать

  20. #20
    Kasturika d.d.
    Guest
    Надо оберегать наших женщин. Преданные очень открыты, и если они не защищены, то очень болеют. Это явно видно.

Страница 1 из 7 1234567 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Разница между Ведической культурой и Вайшнавской .Индийские танцы.Инд. Муж нужен ?
    от DanilLisavskoi в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 06.06.2013, 04:57
  2. борода и усы у мужчин
    от Александр Каирава в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.10.2012, 17:09
  3. Вопрос о влечении мужчин к мужчинам
    от Ямуначарья дас в разделе Кришна для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.01.2011, 16:28
  4. Тонкие тела, взаимодействие мужчин и женщин
    от Ямуначарья дас в разделе Кришна для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.01.2011, 16:58

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •