Страница 5 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 144

Тема: "Неженские" виды служения. Мотивы.

  1. #81
    Цитата Сообщение от Владимир Н. Посмотреть сообщение
    При таких раскладах брак, в том числе и ведический невозможен.
    В многочисленных лекциях наших ведущих Гуру, указывается на то, что мужчина и женщина-существа с разных планет, с разными способами функционирования.
    Таких как Вы 0.0000001%, а обычной женщине нужно красиво одеваться,иметь украшения и хорошо кушать.
    Кто все это обеспечит, если мужчины не будут заниматься ничем, кроме духовной практики?
    Кто накормит мужчину, пришедшего с работы? Представляю, приходит такой муж, голодный, уставший, издерганный, а жена в это время сотый круг дочитывает, на приготовление ужина времени не было. Вы слишком идеалистичны, поэтому уверен, что реальной семьи не знаете.
    Ну а если исключить межполовые отношения, то Ваш вариант вполне годится. Только этого не будет, по понятным причинам.
    Как ловко у вас получается и комплимент вайшнавский присутствует и полное отрицание написанного тоже.
    Ну какой сотый круг?
    Голодный муж с работы, десять детей и т.п.?
    Еда вегетарианская готовится за час три блюда.
    По дому - пылесос, посудомойка, стиральная машинка - в помощь, не говоря уже о блендерах и прочем.
    Детей всего двое)

    Я еще и работать успеваю и зарабатывать. И украшения есть, люблю в руках подержать, но вот наряды точно не мое.
    А с кругами не очень,(прямо как в Простоквашино), потому и пишу, знаю, что всю телесную деятельность можно худо-бедно тянуть самостоятельно
    без всяких списков обязанностей и стращания традиционными обществами,
    а вот духовную никто ни в каком обществе за человека не сделает.

    Даже темы лекций и фестивалей сейчас поменялись, помню был ажиотаж вокруг книг о джапе.
    Куда всё делось? Или - два часа в день читать книги Прабхупады. Обсуждали в каком порядке, где начальная школа, а где институт. так сказать.
    И книг то было мало на русском, сейчас у меня три полки книгами ББТ заставлены, а еще же есть другие вайшнавские издательства,
    не то что прочитать и изучить, купить не успеваю. Одних обзоров на Гиту три штуки.

    Одно время еще гудели на тему - как правильно петь мантры и бхаджаны, на полном серьезе.
    Чехвостили преданных, которые слишком тянули или не выговаривали все звуки.

    Но это всё скучно, а вот про мужчин и женщин с разных планет просто нектар)))
    Можно часами слушать))годами читать и всё время находиться в недоумении)))
    Если вы хотите в этой жизни попробовать всё, ... попробуйте быть добрым, чeстным и бескорыстным

  2. #82
    Особенно "радует" всякого рода психология на 100 вебинаров растянутая.
    Не эксплуатируйте, не манипулируйте, не ставьте себя на место Бога в отношениях с мужем/с женой и всё будет нормально.

    А если начнете с позиции души действовать и видеть в других прежде всего духовную основу, скажем так,
    то какой вам психолог нужен - нет повода юзать человека ради своей выгоды - нет проблем в общении.
    Если вы хотите в этой жизни попробовать всё, ... попробуйте быть добрым, чeстным и бескорыстным

  3. #83
    Kasturika d.d.
    Guest
    Еще больше "радуют" цитаты от преданных, которые “вдохновляют" вайшнави готовить своим мужьям мясо(
    Интересно, могли бы они найти хоть одну цитату Шрилы Прабхупады, где он дает своим ученицам наставления готовить мясо?
    Похоже, преданные не всегда анализируют, когда распространяют подобное среди вайшнавов((
    Последний раз редактировалось Kasturika d.d.; 24.06.2016 в 09:29.

  4. #84
    ЕМ Чайтанья Чандра Чаран Прабху как то сказал, что не дает посвящения ученицам, которые готовят мясо. Вот и всё...

  5. #85
    Kasturika d.d.
    Guest
    Цитата Сообщение от Гокуланатх дас Посмотреть сообщение
    ЕМ Чайтанья Чандра Чаран Прабху как то сказал, что не дает посвящения ученицам, которые готовят мясо. Вот и всё...
    Да. мы знаем и других Гуру, которые не разрешают своим ученицам даже покупать мясо, не то что готовить его.
    Другое дело, когда мы проповедуем тем, кто еще не принял вайшнавизм, там может быть индивидуальный подход. Но в первую очередь вайшнави обязаны обучать женщин, как уметь уважать мужа и учиться готовить вкуснейшие сытные белковые блюда, которые полностью удовлетворят мужа, поскольку эти блюда предложены Кришне.
    А не то что "готовьте мясо“, чтобы муж не ушел. Странный подход((

  6. #86
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана 2016-06-28 в 21.26.03.jpg 
Просмотров:	21 
Размер:	51.5 Кб 
ID:	13652
    Если вы хотите в этой жизни попробовать всё, ... попробуйте быть добрым, чeстным и бескорыстным

  7. #87
    ЕвгенийК
    Guest
    Цитата Сообщение от Galima Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана 2016-06-28 в 21.26.03.jpg 
Просмотров:	21 
Размер:	51.5 Кб 
ID:	13652
    Почему переводят chant Hare Krishna как повторять Харе Кришна, а не воспевать Харе Кришна?
    Прабхупада же не говорит repeat Hare Krishna... Имхо повторять - это совсем из другой оперы.
    Повторяют когда заучивают например. Или когда вспоминают то что забыли (повторенье - мать ученья).
    Или повторяют за кем-то. Вторят.
    Последний раз редактировалось ЕвгенийК; 29.06.2016 в 18:40.

  8. #88
    Дмитрий_И
    Guest
    Почему переводят chant Hare Krishna как повторять Харе Кришна, а не воспевать Харе Кришна?
    может быть в смысле - не заканчивайте

  9. #89
    ЕвгенийК
    Guest
    Цитата Сообщение от Дмитрий_И Посмотреть сообщение
    может быть в смысле - не заканчивайте
    Тогда не видно цели. Если обозначили процесс повторяющегося действия, то
    нужно указать куда это повторяющееся действие ведет. Например когда нужно
    что-то зашить, то говорят зашейте, а не просто "делайте стежки".

    С другой стороны, у нас же цель и процесс якобы совмещены.
    Но не указано, в какой момент времени они совмещены?

    Очевидно, что достижение цели в нашем процессе не происходит мгновенно,
    все авторитеты сходятся на том, что процесс этот длительный,
    а значит оно (совмещение) теоретически происходит в перспективе, а не сразу.
    И это доказывает что в начале воспевания цель и процесс не совмещены.

    Вот эту перспективу совмещения цели и процесса (или хотя бы направление) и нужно указать.
    Например - шейте в ту сторону. Или шейте так чтобы зашивалось больше.
    И т.д., что угодно, но не просто "делайте стежки".

    Если не указать цель (зашить совсем), то может оказаться, что стежки
    будут идти на одном месте или вообще не в месте разрыва. Вроде и стежки есть,
    и шитье есть, а цель не достигается никогда, т.к. она не обозначена.

    То есть когда говорят "повторяйте Харе Кришна", то это лишь означает
    что нужно повторять (например как повторяет магнитофон по кругу) и никакого движения
    тут не подразумевается и соответственно, если так делать, то никакая цель
    не достигается, т.к. она не указана.

    Где стремление в слове "повторять"? Где направление в слове "повторять"?
    Где движение в слове "повторять"? Где поиск в слове "повторять"?

    Ведь ачарьи говорят, что само слово еще не Кришна. Ачарьи говорят, что Кришна
    может воплотиться в слове. Но тогда нужно бы сказать так, что
    повторяйте ОТ того момента когда Кришна еще не в слове, ДО того момента
    когда Кришна воплощается в слове, и после этого идите дальше.

    И это, согласитесь совсем не то же самое, что "повторяйте".

    Тогда нужно сказать например "повторяйте Харе Кришна до Кришны".
    Или "ищите Кришну" или воплотите Кришну в мантре (мантра муртим
    "Таким образом, воистину видит тот, кто поклоняется трансцендентному звуковому
    образу Верховной Личности Бога, Вишну, не имеющему материальной формы. ШБ 1.5.38),
    или как говорит Прабхупада, chant Hare Krishna, воспойте Радху и Кришну.

    Воспойте Радху и Кришну - это совсем не стояние на месте, совсем не повторение.
    Тут и цель и направление. Тут нужно будет вспомнить все 64 качества Кришны и качества Радхи.
    И где тогда денется наш беспокойный ум, который мы пытаемся успокоить
    сверхскоростным повторением? Почему бы его не занять сверхскоростным
    воспеванием этих самых качеств? Разве это не будет его
    естественным служением? Это непростая задача для ума, воплотить качества
    Радхи-Кришны в нашем воспевании. И будет ли у него время отвлекаться, если поставить
    ему эту задачу? Не придется ли ему сосредоточиться на воспевании именно
    качеств Кришны в таком случае?

    Воспойте Кришну от четки к четке. От Кришны который еще не Кришна
    до Кришны который уже Кришна, пока Кришна который Кришна не начнет танцевать
    на языке. И тогда цель и процесс совмещены, и та двойственность
    что слово имени отлично от Кришны устранена.
    И когда слово имени становится неотличным от Кришны, тогда уже появляется следование Кришне,
    служение Кришне. Follow Krishna, follow Radha. Следуй за Кришной,
    следуй за Радхой.

    Какое уж тут повторение? Тут уже что Кришна скажет, то и будешь делать.
    Опять нет никакого повторения.

    Когда же есть это пресловутое повторение? И нужно ли оно кому-то, это топтание на месте,
    где нама вечно отделена от гуны, а о рупе и лиле так вообще только слухи
    ходят.
    Нама-гуна-рупа-лила. Воспевай Харе Кришна чтобы нама в твоем воспевании
    обрела гуну, гуна в твоем воспевании обрела рупу, а рупа в твоем воспевании сыграла в лилу.
    С намой у нас всё в порядке. Следующий шаг за гуной. И когда эта гуна
    достигнет 64 описанных качеств, то она превратится в рупу.
    64 гуны это уже нама-рупа.

    Ну и где тут повторение, которого согласно переводу, якобы хотел Прабхупада?

    Когда кто-то хочет идти к цели, ему же не говорят
    "повторяйте шаги". Так он никуда никогда не придет.
    Ему еще и цель указывают. Повторяйте шаги вон туда.
    Открывайте Бхакти Расамрита Синдху и повторяйте шаги
    пока 64 указанных там качества не затанцуют у вас на языке.
    Вначале одно качество, потом другое и т.д.
    Или хотя бы повторяйте шаги пока не встретите свою цель,
    которую ищете.
    Когда человек идет, то каждый шаг отличается от предыдущего.
    С каждым шагом ближе к цели. Повторяй до Кришны, ищи Кришну
    пока не найдешь, и даже там не останавливайся.

    Но никогда я не слышал чтобы просто говорили "повторяйте" и достигнете...
    и во рту станет сладко.

    Ну или даже взять любую работу. Если не получилось, человек переделывает,
    но для чего? Чтобы получилось. Чтобы получилось что? Цель.
    Так и Харе Кришна. Не получилось, - переделываем, но не повторяем.
    Разве когда переделываем работу, то повторяем ошибки? Нет, делаем
    лучше... ради цели. Цель намы на нашем этапе - гуна.
    И это не гуна благости которая нам нужна, а гуна намы, которая
    нужна Кришне. Вот тогда это воспевание будет служением.
    Кришна хочет чтобы мы воспели его наму так, чтобы
    в ней проявились 64 гуны и эти гуны образовали его нама-рупа и
    эта нама-рупа сыграла в нама-лилу. Это цель.

    Начиная любую работу, цель обозначена. Нельзя начать делать неизвестно
    что. Так и воспевание. Обозначаем доступную для текущего сознания цель намы,
    достигаем. А дальше, когда работа сделана, человек ставит новую цель. Лучше прежней.
    Лучшую гуну. Разве Кришна так плох как мы его воспеваем сейчас?
    И вновь, трудом достигаем цели. Разве не так в жизни происходит? Шаг за шагом
    от светлой цели к еще более светлой, но никакого повторения.

    Такие мысли...

    Скажете банальщина, все это знают и так. В жизни действительно
    все делают так. Но в воспевании почему-то многие считают иначе.
    Вот я и подумал, может быть дело в слове "повторение", которое
    на самом деле chant?
    Последний раз редактировалось ЕвгенийК; 29.06.2016 в 21:20.

  10. #90
    Варган
    Guest
    Шри Хари-бхакти-виласа 11.734: "Человек не должен разговаривать с женщиной, которая ненавидит мужчин или не имеет мужа и детей".

  11. #91
    Цитата Сообщение от Варган Посмотреть сообщение
    Шри Хари-бхакти-виласа 11.734: "Человек не должен разговаривать с женщиной, которая ненавидит мужчин или не имеет мужа и детей".
    Удивительная "последовательность"! Цитируете такую вещь, а пишите в теме, начатой незамужней матаджи Интересно, а продолжение там есть? Что светит человеку, поговорившему с незамужней?...
    Наверное, Шрила Прабхупада не читал "Хари-бхакти-виласу", иначе как он смог бы не то, что разговаривать, но даже инициировать незамужних девушек!
    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  12. #92
    Цитата Сообщение от Варган Посмотреть сообщение
    Шри Хари-бхакти-виласа 11.734: "Человек не должен разговаривать с женщиной, которая ненавидит мужчин или не имеет мужа и детей".
    А это к кому обращено?

    Человек не должен разговаривать с женщиной которая ненавидит...

    Вы уверены, что перевод правильный?

    Какой человек имеется в виду?
    Женщина или мужчина?
    И как быть с молодыми женщинами, у которых пока нет мужа и детей?

    )))
    Если вы хотите в этой жизни попробовать всё, ... попробуйте быть добрым, чeстным и бескорыстным

  13. #93
    Варган
    Guest
    Цитата Сообщение от Galima Посмотреть сообщение
    А это к кому обращено?

    Человек не должен разговаривать с женщиной которая ненавидит...

    Вы уверены, что перевод правильный?

    Какой человек имеется в виду?
    Женщина или мужчина?
    И как быть с молодыми женщинами, у которых пока нет мужа и детей?

    )))
    Хари-бхакти-виласа обращена к преданным Господа Хари.
    "Ненавидит" в оригинале - "двиштам" (от слова двеша - неприязнь, ненависть).
    В целом в этом стихе шастра даёт хороший способ решить проблему неженских видов служения и их мотивов.

  14. #94
    Цитата Сообщение от Варган Посмотреть сообщение
    Хари-бхакти-виласа обращена к преданным Господа Хари.
    "Ненавидит" в оригинале - "двиштам" (от слова двеша - неприязнь, ненависть).
    В целом в этом стихе шастра даёт хороший способ решить проблему неженских видов служения и их мотивов.
    Как в таком случае молодые люди будут жениться?
    На женщинах обожающих мужчин? На замужних дамах с детьми?

    И как девушки будут замуж выходить? Нужно сначала начать обожать мужчин))

    И совсем не понимаю каким боком это относится к неженским видам служения)и мотивам.

    Я например книги разгружала в мешках, книги Прабхупады.
    Неженское служение?
    Ну и как к этому применить данную цитату?
    Если вы хотите в этой жизни попробовать всё, ... попробуйте быть добрым, чeстным и бескорыстным

  15. #95
    Как-то непонятно...А с замужними значит можно общаться? А будет ли муж рад этому общению? Кругом засада...

  16. #96
    Цитата Сообщение от Анурадха д.д. Посмотреть сообщение
    Как-то непонятно...А с замужними значит можно общаться? А будет ли муж рад этому общению? Кругом засада...
    Думаю, что перевод не ахти попался.
    Либо нужно весь контекст смотреть.

    У меня нет перевода, вот только узнала, что перевели и продают в трех томах.
    Содержание, Виласа одиннадцатая:
    Особые правила утреннего, дневного и вечернего поклонения
    Обязанности ночью
    Благо, получаемое от поклонения
    Слава созерцания пуджи Господа
    Предметы для поклонения
    Слава поклонения Верховному Господу
    Слава святых имен Верховного Господа
    Слава повторения святого имени Господа
    Слава памятования святых имен Господа
    Слава святого имени Кришны
    Оскорбления святых имен Господа
    Искупление оскорблений
    Преданное служение редко достижимо
    Слава преданного служения
    Признаки преданного служения на уровне чистой любви
    Признаки любви к Богу
    Процесс предания
    Слава предания
    Последний раз редактировалось Galima; 26.02.2017 в 20:58.
    Если вы хотите в этой жизни попробовать всё, ... попробуйте быть добрым, чeстным и бескорыстным

  17. #97
    Варган
    Guest
    Согласно вайшнавскому этикету будущих супругов находят через старших.

    Если с женщинами, не имеющими мужа и детей (не говоря уже о завистливых феминистках), никто не будет общаться, у них быстро появится сильный мотив выйти замуж и родить детей. Тогда выдуманная проблема неравноправия и неженских видов служения быстро рассосётся сама собой. См. сообщения # 47, 48, 49 в этой теме, чтоб не повторяться.

    С женщинами, имеющими мужа и детей, общаться можно с разрешения мужа не в уединённом месте по какому-то важному делу (см. Ману-самхиту - http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=992 ).
    Последний раз редактировалось Варган; 27.02.2017 в 13:46.

  18. #98

    Red face

    Цитата Сообщение от Варган Посмотреть сообщение
    Согласно вайшнавскому этикету будущих супругов находят через старших.
    Когда молод был...

    Эх прабху, какой вы правильный) аж завидно стало, где моя молодость и максимализм?

    Кое-где не то что старших, вообще преданных раз-два и обчелся) и обычно это женщины)))

    И где те старшие, что будут заниматься подбором супругов, когда им свои семьи кормить, детей своих воспитывать?
    Садхана опять же)))

    Давайте уже ближе к реалиям, а как написано я за 20 лет уже в курсе)
    25 ))
    Последний раз редактировалось Galima; 27.02.2017 в 14:06. Причина: память подводить стала)))
    Если вы хотите в этой жизни попробовать всё, ... попробуйте быть добрым, чeстным и бескорыстным

  19. #99
    Варган
    Guest
    "Поэтому Кришна говорит:
    йах шастра-видхим утсриджйа вартате кама-каратах
    /БГ 16.23/

    Тот, кто не обращает внимания на наставления, данные в шастрах. Например, тот, кто не следует законам штата, к какому виду людей он относится? Он является лодырем или бандитом, а не честным гражданином. Точно также и тот, кто не следует шастрам. Шастра предназначена для человеческих существ, а не для кошек, собак или свиней. Как и законы предназначены для людей, а не для кошек и собак. Поэтому мы должны следовать наставлениям шастр".


    Лекция Шрилы Прабхупады по Бхагавад-Гите 13.1-2
    (29 декабря 1972, Бомбей)
    http://prabhupada.com.ua/Lection%20B...029_12_72.html

  20. #100
    Цитата Сообщение от Варган Посмотреть сообщение
    Согласно вайшнавскому этикету будущих супругов находят через старших.

    Если с женщинами, не имеющими мужа и детей (не говоря уже о завистливых феминистках), никто не будет общаться, у них быстро появится сильный мотив выйти замуж и родить детей.
    Звучит это как-то...Обидеться могут сильно такие женщины и начать искать общение в другом месте. Если есть возможность человеку помочь через общение, то почему бы этого и не сделать. А то где ж сострадание вайшнава? Почему бы старшим вайшнави и не общаться с женщинами, которые то-то хотят узнать о Кришне? Даже если этот кто-то- феминистка. Или у нее нет мужа и детей.

    Но в чем-то я с вами соглашусь, в общении нужно быть избирательным. Если меня кто-то беспокоит, то я буду всеми силами таких людей избегать.

Страница 5 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 13.05.2017, 11:06
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 09.04.2013, 18:09
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.12.2012, 18:15
  4. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.06.2011, 21:46

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •