Гомеопатия

[Nila-vasana d.d.]

Шрила Прабхупада считал гомеопатию более достойной применения по сравнению с аллопатическими лекарственными средствами. Зачем нам мнения каких-то институтов и управлений по поводу гомеопатии?

[Raja Kumari dasi]

Шрила Прабхупада считал гомеопатию более достойной применения по сравнению с аллопатическими лекарственными средствами.

Он вообще терпеть не мог лечиться )
Но приведите его слова, было бы интересно.

Например, знаменитую фразу, что есть три вещи, от которых надо избавляться немедленно, все знают. Это из его книг, а значит - для всех : надо избавляться немедленно

- от пожара
- от болезни
- от долгов

Поскольку ваша фраза малоизвестна, скорее всего она сказана кому-то лично, и от того неприменима ко всем. Классика жанра

[Nila-vasana d.d.]

"Hari-Sauri said a homeopathic doctor had just prescribed some special medicine, and Prabhupada agreed to try it.
...
Prabhupada mentioned the relative merits of Ayur Vedic and homeopathic medicines, but like any other mundane topic, medicine was something he showed little interest in."

Srila Prabhupada-lilamrita - Satsvarupa dasa Goswami


Из этих свидетельств видно, что Шрила Прабхупада лечился гомеопатией. И это не было наставлением кому-то, это именно его мнение на этот счёт.

[Raja Kumari dasi]

Hari-Sauri said a homeopathic doctor had just prescribed some special medicine, and Prabhupada agreed to try it.
...

Prabhupada mentioned the relative merits of Ayur Vedic and homeopathic medicines, but like any other mundane topic, medicine was something he showed little interest in."

Сатсварупа Дас Госвами:
"Хари-Шаури сказал, что доктор-гомеопат прописал специальный препарат, и Прабхупада согласился его попробовать".
"Прабхупада упомянул относительные достоинства Аюрведических и гомеопатической препаратов, но как и к остальным мирским темам, к медицине он проявлял малый интерес".

Спасибо.
О чем я и говорю. Какой смысл... Если вы себя лечите или преданных - все и так знают, что есть гомеопатия, некое тонкое воздействие, а что именно там лечит, никто толком не знает, при этом зачастую верят, потому что так необычнее, а мы же необычные. Но весь фокус в том, что излечиваются может быть потому что именно преданные полечили или порекомендовали? Общение с преданными тоже может излечивать )

А на непреданных гомеопатия так не действует - иначе США, Великобритания, Россия не отказались бы ее финансировать и покрывать страховками. Методы гомеопатии недоказательны по современным научным критериям. Поэтому какой смысл рассказывать непреданным про гомеопатию?

Вы будете выглядеть непросвященными... мало того, христиане прямо называют гомеопатию оккультизмом - так вас еще и в оккультизме обвинят, ко всему прочему. Хотя конечно особо без разницы их мнение, учитывая их образ жизни.

Говорите лучше про бхакти, ну или про Аюрведу. К ней не придерешься, - есть шастра, и мы ею защищены.

Из этих свидетельств видно, что Шрила Прабхупада лечился гомеопатией. И это не было наставлением кому-то, это именно его мнение на этот счёт.

Ну и хорошо. Он лечился, вернее дословно: "согласился попробовать". Это он. Это в последние месяцы жизни наверное было, нет?

Но другим-то наставления он давал так лечиться ? Это его вообще мало интересовало. Хотя он и был когда-то фармацевтом.

Главное, что он учит нас в мирских делах разум применять.

[Raja Kumari dasi]

Интересно, что она имеет очень широкое распространение в такой прагматичной стране как Германия, которую трудно заподозрить в сентиментализме и наивной вере. Немецкие гомеопатические препараты известны во всем мире.

Немцы очень внушаемы и очень мистичны, судя по их печальной истории.
Как раз для гомеопатии, и ее основоположник немец.

[Vyacheslav V.P.]

Немцы очень внушаемы и очень мистичны, судя по их печальной истории.

Мой хороший друг регулярно бывал/ет в Германии, у него там родственники. Вы жили там хоть месяц, чтобы судить о немцах? Ваш вывод ошибочен и является заблуждением. Немцы никогда и ничему не станут верить слепо, не опробовав на практике. В отличие от русских, украинцев и пр. славян, которые всегда надеются на чудо.

[Raja Kumari dasi]

Принцип лечения подобным или противоположным ведь есть в Аюрведе? есть. И зачем тогда столько разговоров про нечто новое возрастом 200 лет, и что они там разводят до состояния 1 молекула во Вселенной )))

[Nila-vasana d.d.]

Но весь фокус в том, что излечиваются может быть потому что именно преданные полечили или порекомендовали?
Поэтому какой смысл рассказывать непреданным про гомеопатию?
Это в последние месяцы жизни наверное было, нет?

Но другим-то наставления он давал так лечиться ?

Это из 51 главы, из этой фразы видно, что Шрила Прабхупада считал аюрведу и гомеопатию лучше других средств, поэтому, прислушиваясь к его мнению, можно выбират соответствующее лечение. И почему с непреданными нельзя делиться мнением Шрилы Прабхупады? А кто что порекомендовал - бывает, что преданные рекомендуют традиционного врача, бывает, что непреданные - гомеопата; бывает, что кто-то помогает, а бывает - что нет... Шрила Прабхупада не говорил, что не надо обращатся к обычным врачам, но он упоминает, что Аюрведа и гомеопатия предпочтительнее. Если в случае с Аюрведой мы защищены шастрой, то в случае с гомеопатией - мнением Шрилы Прабхупады. А как кто-то будет выглядет, рассказывая о гомеопатии - зависит от очень многих факторов.

[Raja Kumari dasi]

он упоминает, что Аюрведа и гомеопатия предпочтительнее.

Дорогая Nila-vasana d.d., где это Шрила Прабхупада говорит? Вы ведь знаете английский ?

Вот мой перевод цитаты, которую вы привели:

"Hari-Sauri said a homeopathic doctor had just prescribed some special medicine, and Prabhupada agreed to try it.
...
Prabhupada mentioned the relative merits of Ayur Vedic and homeopathic medicines, but like any other mundane topic, medicine was something he showed little interest in."

Srila Prabhupada-lilamrita - Satsvarupa dasa Goswami



Сатсварупа Дас Госвами:
"Хари-Шаури сказал, что доктор-гомеопат прописал специальный препарат, и Прабхупада согласился его попробовать".
"Прабхупада упомянул относительные достоинства Аюрведических и гомеопатических препаратов, но как и к остальным мирским темам, к медицине он проявлял малый интерес".

А как вы перевели?

[Raja Kumari dasi]

Если в случае с Аюрведой мы защищены шастрой, то в случае с гомеопатией - мнением Шрилы Прабхупады.

Да, конечно, вы защищены (...?...) одной фразой из воспоминаний ученика о словах другого ученика (не прямо зафиксированная речь Ачарьи) - и эту фразу еще и перевести можно по-разному...

Вот еще одна фраза есть у Шрилы Прабхупады: "после миллионов рождений какой-нибудь йог может открыть колледж, больницу или гомеопатическую клинику, но ... что толку для души". (по памяти пишу суть)

А как кто-то будет выглядет, рассказывая о гомеопатии - зависит от очень многих факторов.

Вот именно, это еще один довод в пользу того, чтобы не упирать на такую непредсказуемую вещь, как гомеопатия.

То ли дело Аюрведа )

[Raja Kumari dasi]

Это из 51 главы

У меня нет вдохновения прочитать Прабхупада-лиламриту, увы... Эта 51 глава - о последних месяцах жизни, когда Шрила Прабхупада стал полностью уже полагаться на своих учеников?

[Raja Kumari dasi]

Вот, нашла :

Трансцендентный дневник 5, слова лекции Шрилы Прабхупады записаны Хари-Шаури дасом, 17 окт 1976, Нью-дели и Чандигарх :


"What happens when you stay in the brahman efful-gence? Aruhya krcchrena param padam tatah patanty adhah [SB.10.2.32]; he won't get happiness-again he comes to this material world. Big, big sannayдsйs say, brahma satyaа jagan mithyд-giving up all these, they go to brahman. They don't get anything there; then they come back and open school, colleges, and homeopathy clinic, and like this they become absorbed in these kinds of works. Because they have not got the real thing."

"И что происходит, пока вы остаетесь в сиянии брахмана? Арухйа криччхрена парам падам татах патантй адхо [SB.10.2.32]: он не обретает счастья - и опять приходит в этот материальный мир. Важные-важные санньяси (говорится?) - brahma satyaа jagan mithyд - оставив все это, отправляются в брахман. Там они ничего не получают; потом возвращаются сюда и открывают школы, институты и гомеопатические клиники, и так снова вовлекаются во все эти труды. Потому что истинного-то они не получили".

[Raja Kumari dasi]

Вот еще, для полноты картинки...

9 июня 1974, Париж :

Bhagavдn: ...too simple. ...слишком просто
Prabhupдda: Yes. Therefore they do not take it. Just like homeopathic medicine. You know homeopathic medicine? Да, они поэтому не принимают. В точности как с гомеопатией, вы знаете, что это?
Bhagavдn: Oh, homeopathic medicine.
Prabhupдda: Yes, simply water. So they do not like to take it. Actually, they do not want God. They want maya. Да, это просто вода. Они такое не хотят. А в действительности, они не хотят Бога. Они хотят майу. (пример к тому, что они не хотят простого воспевания Харе Кришна, которое принес Господь Чайтанья)




Бхуванешвар, 19 янв 1977 :

Hari-зauri: That's what this guy told me, not to massage very much.
Gargamuni: Oh.
Hari-зauri: At least not while the swelling is there. Actually that medicine that Shiv Sharma gave you, that was reduced. I don't think this homeopathic medicine is any good. (Не думаю, что эта гомеопатия - что-то хорошее)
Prabhupдda: So you can give me that. (Тогда можешь мне дать то, другое)
Gargamuni: My father, he also used to get swelling, but this was due to diabetes.
Prabhupдda: I have got diabetes also.

...
Prabhupдda: We do not approve anything which is not actually beneficial. Otherwise it doesn't matter, homeopathic or allopathic. But there is standard medicine given by Dhanvantari. Мы не одобряем что-то, что не было бы на самом деле благотворно. А иначе нет разницы - что гомеопатия, что аллопатия. Но есть стандартная медицина, данная Дханвантари.



Лос-Анжелес, 6 янв 1969

My Dear Upendra,
Please accept my blessings. I am in due receipt of your letter dated January 2, 1969 and I have carefully noted the contents. You have expressed the desire to become an Ayurvedic physician but I do not think that this proposal is very good. Ты пишешь, чт охочешь стать Аюрведичским врачом, а я не думаю, что это очень уж хороший план. Эта наука для нас сейчас не так важна, поскольку в вашей стране отличные возможности получать лечение. Кроме того, многие растения для Аюрведических лекарств надо получать из Индии, и это не практично. This science is not so important to us now because in your country there is ample facility for receiving medicines. Besides many of the herbs which are needed for Ayurvedic treatment would have to be sent here from India, and this is not very practical. This homeopathic medicine you have mentioned is not genuine and therefore is a bluff. Эта гомеопатическая медицина, которую ты упомянул - не истинна, так что это просто блеф. So the first medicine which you should be concerned with is to chant Hare Krishna and to become increasingly steady in Krishna Consciousness. Study Bhagavad-gita As It Is and Srimad-Bhagavatam and continue to help your god-brothers in developing Krishna Consciousness. So develop your preaching abilities in this way, and this will be the most successful and appreciated endeavor.

[Raja Kumari dasi]

ШПЛ 51 :


1.

Hari-зauri said a homeopathic doctor had just prescribed some special medicine, and Prabhupдda agreed to try it. Gargamuni said that his father used to have a similar swelling, but his had been due to diabetes. "I have diabetes," said Prabhupдda. Gargamuni Swami said his father used to give himself an insulin injection every morning. "There are many gentlemen who take insulin at least once a day," said Prabhupдda, although he obviously had no intentions of doing so.

Prabhupдda's main health program was his diet, but even in that he was not very strict.

Главной программой лечения у Прабхупады была его диета, но даже ее он не очень придерживался

An Indian cook named Shantilal was present in Bhuvaneзvara, and he used a lot of spices and ghee in cooking for Gargamuni Swami and his men. Sometimes Prabhupдda would ask for some of what Shantilal had cooked, and this greatly disturbed Prabhupдda's servants and cooks, although they could do nothing about it. Gargamuni had also been ill recently, and when Prabhupдda first saw him with his cook Shantilal, he had said, "I thought you were sick."
"Yes," Gargamuni had replied, "but still I have to eat. Зrйla Prabhupдda, you are eating very simply. You are not eating spiced food?"
"Sometimes I also have to have spices," Prabhupдda replied. "Otherwise there is no taste. And without that taste, what is the use of life?" Then in a joking spirit Prabhupдda and Gargamuni Swami commiserated, saying they were not going to stop eating tasty prasдdam.

"We'd rather die," laughed Gargamuni Swami, and Prabhupдda also laughed.



2.

Srila Prabhupada had no regular doctor. From time to time a kaviraja* might show up to give a diagnosis and some medicine. But Prabhupada wouldn't take it very seriously. He didn't consider these kavirajas very qualified, and if the medicine tasted bitter or produced any bad effect, he would stop taking it. Everything was up to Кrishna, and a doctor couldn't change that. Prabhupдda mentioned the relative merits of Ayur Vedic and homeopathic medicines, but like any other mundane topic, medicine was something he showed little interest in. Все зависело от Кришны, и доктор не мог это изменить. Прабхупада упоминал относительные достоинства Аюрведических и гомеопатических препаратов, но как и другие мирские темы, медицина его мало интересовала.


________________

(Видите, дорогая Nila-vasana d.d.? Пожалуйста, учитесь приводить цитаты с контекстом - особенно если я в дискуссию включилась )

[Raja Kumari dasi]

Зачем нам мнения каких-то институтов и управлений по поводу гомеопатии?

Я попробую ответить... но мне конечно странно. Откуда, от кого у нас перенимают такое отношение к медицинской науке? Вот вы, например, повторили мнение каких-то лекторов, наставников (или это ваше собственное мнение из-за некачественного современного лечения)? Разве правильность лечения гомеопатией и отрицание успеха западной медицины - это не яркий пример мифа, который кто-то из старших когда-то создал? У меня впечатление, что это идет из европейского или американского ИСККОН 1980-х.

(по тексту от вашей же цитаты в ШПЛ 51)

Сатсварупа Дас Госвами пишет, что у Шрилы Прабхупады постоянного доктора не было, а время от времени кавирадж мог постановить диагноз, дать лекарство. Однако Прабхупада не относился к этому серьезно. Он не считал этих кавираджей очень уж квалифицирванными, и если лекарство было горьким или давало плохой эффект, он прекращал его принимать :

Srila Prabhupada had no regular doctor. From time to time a kaviraja* might show up to give a diagnosis and some medicine. But Prabhupada wouldn't take it very seriously. He didn't consider these kavirajas very qualified, and if the medicine tasted bitter or produced any bad effect, he would stop taking it.

А теперь почитайте (статья из BTG 1982), как он относился к доктору мед. наук из Бомбея, получившему свою докторскую степень в одном из известнейших университетов в мире, д-ру Пателю. Как к своему брату, очень тепло.

http://gurudeva.ru/forum/viewtopic.php?t=307

У нас много таких примеров, чтобы Прабхупада относился, как с своему брату?

[Vyacheslav V.P.]

В этой теме я понял, что действительно - для некоторых людей гомеопатия очень слабенькая и не эффективная. Вылечить их способна только КУВАЛДА. Кувалда Бога (c)

[Raja Kumari dasi]

Продолжение...

Зачем нам мнения каких-то институтов и управлений по поводу гомеопатии?

Шрила Прабхупада написал Равиндра Сварупе: "Каждый дурак может быть президентом храма, иди и заканчивай докторскую диссертацию".

"Материалистичные ученые также поклоняются Кришне, поскольку они поклоняются Его энергии, и они будут успешны, но не настолько, как если бы поклонялись Ему Самому".

Подробнее, цитаты, где Шрила Прабхупада признает успехи материалистичных ученых : http://gurudeva.ru/forum/viewtopic.php?t=425

[Lakshmana Prana das]

Перепалка и переходы на личности удалены.

[Raja Kumari dasi]

РАН не принимает гомеопатию за лекарство
http://www.kommersant.ru/doc/3211588..._campaign=vrez



Через 10–15 лет у нас образованных врачей в принципе не будет
http://www.kommersant.ru/doc/3205843...rce=kommersant

[Валерий О.С.]

https://youtu.be/ZywkljhBU6s
в тему