Какие сыры можно кушать? Без фермента животного происхождения

[Raja Kumari dasi]

Чего-то я уже не знаю, каким производителям можно доверять...

Российским - никаким. Наш агропром превратился в склады пальмового масла... и коров видимо поубивали, поэтому стало много их жира. Ради выгоды никто не будет вам в таких условиях настоящий продукт гарантировать, когда наше миллионное население и так все скупает.

[Raja Kumari dasi]

Преданные, кто что думает о складывающейся ситуации?

Вот была в прошлом году новость:

"Дорогие преданные, приезжает наш (не мой) Гуру Махарадж, но он ест только безубойную молочку, давайте ему обеспечим".

Но в России ЕДИНИЦЫ преданных имеют доступ к молочке защищенных коров.
Все должны по-моему, всерьез задуматься, что будем есть.

Иначе как можно нормально следовать нашей практике, если гуру ест вот такие продукты, а мы..?

Мы не можем отказываться от молочных продуктов, поэтому пожалуйста, покупайте, готовьте сами и предлагайте Кришне лучшее из доступного.

Не соглашайтесь на компромиссы, пересмотрите свои расходы на молоко, творог, сыры и откажитесь от сомнительных продуктов. Я уверена, что получится не намного дороже.

[Дамир]

В послании Федеральному собранию и выступая на медифоруме Владимир Путин : "Мы стали первыми в мире по экспорту пшеницы и вторыми в мире по экспорту зерновых"- говорил он на "Медиафоруме". Только никто россиянам не говорит, что на экспорт уходит пшеница высших сортов, а россиянам пекут хлеб из пшеницы для скота. Глава Зернового союза Аркадий Злочевский объясняет, кто виноват в том, что в российском хлебе используют пшеницу пятого класса – для корма животных и птиц.

[Raja Kumari dasi]

Пару лет назад нашла я у нас молоко под маркой "Рада" (г. Отрадный) - и коров-то они содержат ответственно, чисто, по новейшим технологиям, и производство-то у них супер. Хорошее молоко, в общем, на фоне остальных. Только порадовалась - через несколько месяцев пропало это молоко в бойлерах. На том же месте появилась витрина с пельменями под той же маркой.

[Kasturika d.d.]

Кроме домашнего адыгейского сыра, в какие виды сыра гарантированно не добавляют говяжий жир? Чего-то я уже не знаю, каким производителям можно доверять...Могут ли они не все компоненты указывать на этикетке?

На этикетках в России не обязаны указывать полный состав, поэтому 60 процентов сыра сейчас является фальсификатом. В Европе такое невозможно в принципе. В России нельзя доверять никаким продуктам.

[Kasturika d.d.]

Преданные, кто что думает о складывающейся ситуации?

Вот была в прошлом году новость:

"Дорогие преданные, приезжает наш (не мой) Гуру Махарадж, но он ест только безубойную молочку, давайте ему обеспечим".

Но в России ЕДИНИЦЫ преданных имеют доступ к молочке защищенных коров.
Все должны по-моему, всерьез задуматься, что будем есть.

Что касается ахимса-молока, я пока настроена очень пессимистично. Практика показывает, что в России пока нет такого молока, в котором мы можем быть уверены. Для Гуру брали "ахимса" молоко у преданных, а сейчас эти коровы уже проданы. Их судьба круто изменилась. И оказывалось, что это молоко не ахимса.
Таких случаев знаю множество.К серьезным проектам с фермами преданные ещё даже не приблизились.

[Георгий Лопаткин]

Нет, я не говорила, что вы написали))
Это везде пишут в инструкциях по заквашиванию. Поэтому у меня сомнения, что сыр получится из кипяченого молока.У нас в деревне все делали только из парного молока такой сыр.

Правильно сомневаетесь, но я, честно говоря, нигде не видел в инструкциях, что для заквашивания надо кипятить молоко. Вот например рецепты сыра на той самой японской закваске: http://meito.narod.ru/recept.html

[Kasturika d.d.]

Правильно сомневаетесь, но я, честно говоря, нигде не видел в инструкциях, что для заквашивания надо кипятить молоко. Вот например рецепты сыра на той самой японской закваске:

Вот и я про это же. Такой сыр можно делать только от своих коров. А от покупного молока можно подхватить бурциллез и др., если не вскипятить.

[Kasturika d.d.]

Так что не знаю, что Аюрведа может иметь против плавленого сыра.

Всякие запеканки хлеб с творогом и творожные печенья вам тогда тоже "нельзя". Ведь там сода и в духовке 200 град. - творог в духовке точно так же варится, плавится и меняет свою структуру, как на сковородке или в кастрюльке.

Все верно, Аюрведа говорит, что кисломолочку нельзя термически обрабатывать, она становится ядовитой. После жарки творожных изделий на сковороде сплошные канцерогены. Горячие макароны когда едят с тёртым сыром, тарелки тоже мыть тяжело - резинка на тарелках. А вот панир - это уже не кисломолочный продукт, его подогревать нормально, Жареные сырники с творогом или с паниром - и по запаху и по вкусовым качествам очень отличаются.
В Аюрведических рецептах, когда нужно добавить йогурт, то блюдо сначала слегка охлаждают, потом только вводят йогурт.
Пишу не для дискуссий, просто делюсь прочитанной информацией и жизненными наблюдениями, может кому-то пригодится

[Raja Kumari dasi]

Аюрведа говорит, что кисломолочку нельзя термически обрабатывать, она становится ядовитой.
В Аюрведических рецептах, когда нужно добавить йогурт, то блюдо сначала слегка охлаждают, потом только вводят йогурт.

При чем здесь йогурт, если говорим про творог. Творог - это не кисломолочка
Йогурт, ряженка, варенец - вот это кисломолочка.

Панир получают тем же способом, как и творог - добавлением в молоко кислоты, только отжимают максимально, но состав творога и панира одинаков.

[Kasturika d.d.]

https://www.google.com/search?client...orF%2BnHiBA%3D

Творог всегда считался кисломолочным продуктом, и Аюрведа тоже относит его к таковым.
Производство творога и панира отличается тем, что панир делают из свежего кипяченого молока, а творог традиционно из некипяченого скисшего молока)

[Raja Kumari dasi]

https://www.google.com/search?client...orF%2BnHiBA%3D

Творог всегда считался кисломолочным продуктом, и Аюрведа тоже относит его к таковым.

Так и адыгейский сыр, который жарят вместо панира - это тоже кисломолочный продукт )
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...81%D1%8B%D1%80

По вашей ссылке и сметана упомянута, ее тоже не нагревать?
Можно в оригинале посмотреть цитату из Аюрведы, что нельзя нагревать именно сметану и творог?

Производство творога и панира отличается тем, что панир делают из свежего молока, а творог из кислого)

В результате-то в панире все равно есть кислота.

[Lakshmana Prana das]

без шанса съесть пальмовое масло и проч.

А что плохого в пальмовом масле?

[Raja Kumari dasi]

А что плохого в пальмовом масле?

Если организм без последствий переваривает много жирного - ничего.
Но только при условии наличия в рационе полноценных животных белков.
У лакто-вегетарианцев это только молочные продукты.

Покупая сыр и творог, лакто-вегетарианцы за свои деньги должны получить именно полноценный молочный животный белок с незаменимыми аминокислотами.

А пальмовое масло в сыре + всякие эмульгаторы-загустители имитируют по цвету и консистенции молочный белок. Вместо полноценного животного белка люди покупают растительное масло с химией, причем задорого.

[Raja Kumari dasi]

Вот кстати расагулы и расамалаи - вареные творожные шарики... Кришна их любит.

[Kasturika d.d.]

По вашей ссылке и сметана упомянута, ее тоже не нагревать?
Можно в оригинале посмотреть цитату из Аюрведы, что нельзя нагревать именно сметану и творог?

Как я это понимаю - от метода приготовления сметаны и творога зависит, исходный продукт кислый или пресный. Если это готовится традиционными русскими методами путем скисания, то это кисломолочные продукты. Если сметана (сливки) свежие и пресные, как сейчас их производят, а творог готовится так же как панир, то к ним относятся другие определения.
Чем больше в молочном продукте кислоты, тем более он кисломолочный, я так это понимаю.
И панир иногда продают в магазине каким-то кислым)

Тут о градации кисломолочных и молочных продуктов: https://ayurvedika.ru/blog/dairy/

https://ayurvedika.ru/forum/viewtopic.php?id=193

[Raja Kumari dasi]

Тут о кисломолочных и молочных продуктах: https://ayurvedika.ru/blog/dairy/

Мы уже много раз обращались к этой статье, давайте еще раз посмотрим, о чем в ней речь:

Дадхи (простокваша, кефир, йогурт и подобные продукты) не следует употреблять ночью и на ночь, [а также] в горячем (нагретом или приготовленном на огне) виде.

Прокручиваем вниз:

Другие продукты
...сливки (сара, сантаника)
... курчика - свернувшееся молоко, при варке которого добавили такру или дадхи. Килата (сыр, панир, творог) есть твёрдая масса, отжатая от курчики.

у Чараки говорится, что эти продукты – курчика, килата (сыр, панир, творог) и дадхи – не подходят для ежедневного употребления.


___________________

Где здесь написано, что сметану, сыр, панир, творог нельзя нагревать? Они в категории "другие продукты". Они, как и дадхи, лишь не подходят для ежедневного употребления.

[Raja Kumari dasi]

https://ayurvedika.ru/forum/viewtopic.php?id=193

На форуме Аюрведики также ничего про вред нагрева сыра, творога, панира или сливок.
Может быть, кто-то и разглядит - но я не нашла ничего.

Аюрведа говорит, что кисломолочку нельзя термически обрабатывать, она становится ядовитой.

Не говорит такого Аюрведа... только дадхи не надо нагревать.

Причем дадхи можно нагревать при выпечке, разбавив водой и взбив (говорит С. Нарожный на форуме) - а тесто на дадхи так обычно и делают.

[Kasturika d.d.]

Матаджи, просто посмотрите внимательно, есть там про нагревание, например в 7 посте. И в английских источниках посмотрите, это же несложно для вас. Тут есть обсуждения тоже и ссылка: https://ayurvedika.ru/forum/viewtopic.php?id=604

[Raja Kumari dasi]

Матаджи, просто посмотрите внимательно,
есть там про нагревание, например в 7 посте.

Я внимательно смотрела.

Давайте посмотрим, про что же этот 7 пост...

Ответ 1 - про кефир - не в тему
Ответ автора 3 - "для килата из дадхи горячее состояние также не показано, поскольку дадхи неблагоприятно влияет на ракта-дхату и увеличивает питта-доша.

В целом, килата: любой сыр или панир или творог, в любом виде, - это не тот продукт, который можно употреблять ежедневно".

Не вижу шлоки про запрет нагрева килата. Вижу только предпосылку автора про вред нагрева дадхи. Но творог и сыр - это уже не дадхи, их уже нагревали и белок уже благополучно свернулся. После своего личного вывода прабху быстренько переводит разговор на другое, что в целом их нельзя есть каждый день. Но нужен-то ответ со шлокой про вред нагрева творога.

Ответ автора 4 - «Сливки … обладают холодной вирйа, устраняют [патологии] питта-доша, благоприятны для ракта-дхату. Очевидно, что их употребление в горячем виде - совсем другое дело»

Что значит «другое дело»... мне про сливки ничего не очевидно, а шлоки опять нет. Холодная вирья – это разве значит, что нельзя «другой продукт» нагревать при готовке? вирья - это вообще ощущение от продукта в желудке. Так что его последняя фраза - двоякая.

И в английских источниках посмотрите, это же несложно для вас.

Даже сам аюрведист шлоку из Аюрведы не привел, а сказал только вывод от себя. Значит нет шлоки. А нет шлоки - нет запрета.

Простите, но разговор на их форуме идет так, что никакой простой повар не поймет
Аюрведисты по идее должны были бы (если сами разобрались) четко сказать людям, как сказали четко про запрет нагрева дадхи, а не отсылать людей к санскриту и английскому

И если не говорят четко - то и нет запрета.

Тут есть обсуждения тоже и ссылка: https://ayurvedika.ru/forum/viewtopic.php?id=604

На форуме обсуждается только, что их нельзя каждый день. Про нагрев ничего. Пробежала ссылки - про нагрев творога или панира при готовке не вижу.