Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема: Официальная позиция НС по лекциям Нарушевича

  1. #1

    Официальная позиция НС по лекциям Нарушевича

    Официальная позиция НС по лекциям Нарушевича
    Официальная позиция Национального Совета (НС) ИСККОН в России в отношении лекционной деятельности Чайтаньи даса (Руслана Нарушевича).

    В связи с тем, что:
    • в последнее время содержание публичных лекций Чайтаньи даса (Руслана Нарушевича) стало вызывать беспокойство у вайшнавов ИСККОН расхождением с сиддхантой гаудия-вайшнавов и принципами дхармы, которые являются основой ведической культуры;

    • некоторое время назад Чайтанья дас оставил свою супругу с маленькими детьми ради отношений с другой женщиной, что стало уже его не первым разводом;

    • Чайтанья дас проигнорировал неоднократные просьбы своего духовного учителя (со слов его духовного учителя) и вайшнавов вернуться в прежнюю семью;

    • безответственное отношение Чайтаньи даса к своему семейному долгу не только противоречит наставлениям Шрилы Прабхупады и законам ИСККОН, но и создает превратное представление у его слушателей о нормах нравственности во взаимоотношениях, а также дискредитирует само общество ИСККОН;

    мы, члены Национального совета ИСККОН в России считаем нецелесообразным продолжение публичной лекционной деятельности Чайтаньи даса (Руслана Нарушевича) на территории России как не соответствующей базисным принципам ведической науки и духовно-нравственной культуры.

    В этой связи мы не рекомендуем вайшнавам ИСККОН в России слушать лекции Чайтаньи даса (Руслана Нарушевича), читать и распространять его книги, а также участвовать в организации его публичной лекционной деятельности.

    Вместе с тем, Национальный Совет ИСККОН в России будет всячески приветствовать любые шаги Чайтаньи даса (Руслана Нарушевича) по восстановлению его семьи и приведению содержания его публичных лекции в соответствие с наставлениями Шрилы Прабхупады, и, в случае удовлетворения им этих условий, будет готов пересмотреть данное решение.

    С уважением,
    члены Национального совета ИСККОН в России
    28 сентября 2016 г.





    Харе Кришна.
    Примите наши поклоны. Слава Шриле Прабхупаде!

    Было ли и кто проводил независимое объективное расследование всех причин. Была ли доказана вина, изложите пожалуйста факты, свидетельства и причины,(в последнее время содержание публичных лекций Чайтаньи даса (Руслана Нарушевича) стало вызывать беспокойство у вайшнавов ИСККОН расхождением с сиддхантой гаудия-вайшнавов и принципами дхармы, которые являются основой ведической культуры)привидите цитаты в чём конкретно расхождения? По какой статье Законов ИСККОН принято решение? Нарушевич ведь может подать апелляцию на решение Национального Совета в Министерство Юстиции ИСККОН, чтобы Арбитраж провёл расследование? Хорошо бы знать все детали ситуации и аргументы Нарушевича. Ведь он имеет право на защиту.

    Рамачандра дас
    Последний раз редактировалось Рамачандра дас; 28.09.2016 в 21:56.

  2. #2
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,308
    Как следует из текста, позиция НС по данному вопросу является рекомендацией преданным российского ИСККОН. Беспокойства в связи с содержанием его лекций по теме отношений мужчины и женщины назревали уже давно. Если кто-то не в курсе его отклонений в этом вопросе, то цитаты Нарушевича, противоречащие вайшнавской сиддханте НС разместит здесь чуть позже.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  3. #3
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Как следует из текста, позиция НС по данному вопросу является рекомендацией преданным российского ИСККОН. Беспокойства в связи с содержанием его лекций по теме отношений мужчины и женщины назревали уже давно. Если кто-то не в курсе его отклонений в этом вопросе, то цитаты Нарушевича, противоречащие вайшнавской сиддханте НС разместит здесь чуть позже.
    Спасибо.

    Были публично написаны обвинения и решения в отношении Нарушевича, на основании каких статей Законов ИСККОН?
    Согласно Законам ИСККОН есть процедура разрешения конфликтов.
    Насколько мы понимаем, Нарушевич давал лекции разным типам людей, согласно Ведической культуре, для них существует разные нравственные нормы.
    Что касается разводов, в некоторых случаях они предусмотрены Ведами и Законами Ману.
    Хотелось бы чтобы сторона защиты Нарушевича представила его объяснения.
    Последний раз редактировалось Рамачандра дас; 28.09.2016 в 23:40.

  4. #4
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,308
    Были написаны не обвинения, а обоснования, почему преданным ИСККОН НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ слушать его лекции и организовывать его программы.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  5. #5
    На основании, обоснований были выдвинуты обвинения и принято решение, согласно каких статей Законов ИСККОН?
    Было ли послано письменное решение с подписями и печатями Нарушевичу?

  6. #6
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,308
    Цитата Сообщение от Рамачандра дас Посмотреть сообщение
    На основании, обоснований были выдвинуты обвинения и принято решение, согласно каких статей Законов ИСККОН?
    Было ли послано письменное решение с подписями и печатями Нарушевичу?
    Прабху, я не понимаю ваших оборотов. Что значит "на основании обоснований выдвинуты обвинения"? Никаких обвинений не выдвинуто, т.к. НС - не судебный орган. Письмо обращено к вайшнавам российского ИСККОН на основании ОЧЕВИДНЫХ ФАКТОВ - очередной развод и философские отклонения.
    Сам Нарушевич игнорировал обращение НС к нему с желанием диалога. Если человек не желает поддерживать диалог с руководством российского ИСККОН, но желает по-прежнему влиять на умы в том числе и многих преданных ИСККОН в России, которые до сих пор считают его "ведическим проповедником" и желает за деньги проповедовать вещи, которые радикально расходятся с учением Прабхупады, то какой пункт какого закона запрещает НС предупредить преданных об этом?
    Если он опять развелся - это его личное дело. Если он проповедует ложные ценности -это его личное дело. Но делом НС является оградить вайшнавов российского ИСККОН от его влияния. Что еще не понятно? К чему излишняя псевдо-юридическая казуистика, когда речь идет о предупреждении преданных о негативном влиянии ложных идей?
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  7. #7
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Прабху, я не понимаю ваших оборотов. Что значит "на основании обоснований выдвинуты обвинения"? Никаких обвинений не выдвинуто, т.к. НС - не судебный орган. Письмо обращено к вайшнавам российского ИСККОН на основании ОЧЕВИДНЫХ ФАКТОВ - очередной развод и философские отклонения.
    Сам Нарушевич игнорировал обращение НС к нему с желанием диалога. Если человек не желает поддерживать диалог с руководством российского ИСККОН, но желает по-прежнему влиять на умы в том числе и многих преданных ИСККОН в России, которые до сих пор считают его "ведическим проповедником" и желает за деньги проповедовать вещи, которые радикально расходятся с учением Прабхупады, то какой пункт какого закона запрещает НС предупредить преданных об этом?
    Если он опять развелся - это его личное дело. Если он проповедует ложные ценности -это его личное дело. Но делом НС является оградить вайшнавов российского ИСККОН от его влияния. Что еще не понятно? К чему излишняя псевдо-юридическая казуистика, когда речь идет о предупреждении преданных о негативном влиянии ложных идей?
    Мы надеемся что будут опубликованы доказательства вины Нарушевича с точки зрения Национального Совета.
    Но Национальный Совет не является последней инстанцией в ИСККОН.
    Насколько я понял подобные решения в ИСККОН принимаются в соответствии с определённой процедурой на основе Законов ИСККОН.
    Вы можете проконсультироватьcя с Министром Юстиции ИСККОН Шешой прабху.
    Последний раз редактировалось Рамачандра дас; 01.10.2016 в 01:06.

  8. #8
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,308
    Свидетельство об очередном разводе мы предъявить вам не можем.
    Расхождения в философии Шрилы Прабхупады и Нарушевича по семейной жизни очевидны.
    Никто Нарушевича ни в чем не обвиняют. Еще раз напомню о том, что письмо НС адресовано к преданным российского ИСККОН, чтобы они были в курсе рекомендаций НС.
    Поэтому ваше желание придать всему юридический статус может быть похвально, но в данном случае лектор нарушает законы морали и беспокоит умы преданных, а НС старается защитить преданных от этого негативного влияния и дурного примера. Если вы считаете, что это незаконно, вы должны сообщить, какие законы нарушил НС, опубликовав эту рекомендацию для преданных.
    Последний раз редактировалось Враджендра Кумар дас; 01.10.2016 в 19:01.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  9. #9
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Свидетельство об очередном разводе мы предъявить вам не можем.
    Расхождения в философии Шрилы Прабхупады и Нарушевича по семейной жизни очевидны.
    Никто Нарушевича ни в чем не обвиняют. Еще раз нопомню о том, что письмо НС адресовано к преданным российского ИСККОН, чтобы они были в курсе рекомендаций НС.
    Поэтому ваше желание придать всему юридический статус может быть похвально, но в данном случае лектор нарушает законы морали и беспокоит умы преданных, а НС старается защитить преданных от этого негативного влияния и дурного примера. Если вы считаете, что это незаконно, вы должны сообщить, какие законы нарушил НС, опубликовав эту рекомендацию для преданных.
    Насколько мы поняли Национальный Совет РОСК также запрещает Нарушевичу давать лекции в России в храмах РОСК?
    Последний раз редактировалось Рамачандра дас; 01.10.2016 в 19:01.

  10. #10
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,308
    НС не рекомендует членам российского ИСККОН слушать его лекции и организовывать его программы. Это все, что следует из данного обращения к преданным.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  11. #11
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    НС не рекомендует членам российского ИСККОН слушать его лекции и организовывать его программы. Это все, что следует из данного обращения к преданным.
    Значит Нарушевичу можно давать лекции в храмах РОСК?

  12. #12
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,308
    Как он может давать лекции в храмах РОСК,если НС не рекомендовал его слушать преданным и организовывать его программы?
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  13. #13
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Как он может давать лекции в храмах РОСК,если НС не рекомендовал его слушать преданным и организовывать его программы?
    Значит НС его лишает права как члена ИСККОН давать лекции в храмах РОСК, это не рекомендация,
    это административное решение, тогда решение НС тем более должно быть принято в соответствии с Законами ИСККОН.
    Дать письменный ответ Нарушевичу на основании каких доказательств и статей Законов ИСККОН, НС принял решение.Это обычная практика прописанная в Законах ИСККОН. Это может сделать Юридический комитет при Национальном Совете. Это наша смиренная просьба.
    Последний раз редактировалось Рамачандра дас; 01.10.2016 в 20:41.

  14. #14
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,308
    Значит НС его лишает права как члена ИСККОН давать лекции в храмах РОСК, это не рекомендация,
    Он и не претендует на это право. Как можно лишить того, чем он не пользовался?
    Текст - рекомендация, а не запрет. Не стоит додумывать.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  15. #15
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Он и не претендует на это право. Как можно лишить того, чем он не пользовался?
    Текст - рекомендация, а не запрет. Не стоит додумывать.
    Нарушевич давал лекции в храмах РОСК
    https://youtu.be/x32pzCTrM1w
    https://youtu.be/cirNUFPccpU
    https://youtu.be/FlmgpTJQHEY
    Последний раз редактировалось Рамачандра дас; 01.10.2016 в 21:30.

  16. #16
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,308
    Значит, сейчас уже не будут приглашать, т.к. не рекомендовано. Если он исправится, тогда милости просим. Мы не боримся с людьми. Нас интересует их влияние на преданных.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  17. #17
    Вот вам одна из выдержек из его лекции 1-го дня во Владивостоке летом 2016. Текст дословный.

    Нарушевич:
    "... мужчина по своей природе эгоистичен (на картинке показан как центростремительная сила), и если женщина служит такому мужчине (центробежная сила), который служит самому себе, то тогда оба они деградируют".

    Фраза не вызывает противоречий, но посмотрите, что он говорит слушателям дальше:

    "... поэтому мужчина должен служить женщине, а женщина должна переключиться на себя, и служить себе, поскольку женщине эгоизм не противопоказан, женщина не может быть эгоисткой по своей природе".


    Каждый может сделать здесь свои выводы...
    Как мы видим, о совместном служении Богу здесь не сказано ни слова, (и дальше по тексту лекции тоже).
    Для просветителя, программу которого представляет и организовывает ИСККОН тиражировать подобные вещи, это всё равно что говорить что Человек произошёл не от Бога, а от обезьяны.
    Это лекции предназначены для обычных людей в них о Боге тоже говорится может не так часто и не в той форме их постепенно приводят к духовной практике как это делал Торсунов. Такие претензии можно выразить всем даже Махараджам которые дают подобные лекции в стиле косвенной проповеди.


    "... поэтому мужчина должен служить женщине, а женщина должна переключиться на себя, и служить себе, поскольку женщине эгоизм не противопоказан, женщина не может быть эгоисткой по своей природе"
    .

    Если слушать его многие лекции тогда мы будем иметь полное и правильное понимание, чтобы служить Богу надо уметь служить его частицам это значит понимать их временную природу.
    Женская природа служить и её служение иногда не знает границ что разрушает её саму в смысле здоровья психического и физического поэтому она не должна забывать заботится о себе и принимать заботу мужчины.
    Мужчина же склонен принимать себе служение не слишком заботясь о женщине поэтому для него будет благом жертвовать своим эгоизмом.

    Также есть немало свидетельств о том, что он часто поощряет разводы, мотивируя это тем, что нет смысла сохранять брак, когда ушла любовь.
    Согласно Ведам есть разные варны для них разная мораль есть разные формы браков и есть случаи когда развод возможен. Жить по дхарме это значит заботится друг о друге жить по любви тем более людей тщательно подбирали.
    Насколько я помню если женщина грубит мужу и не заботится о нём он может её оставить в этом нет греха.


    Вот ссылки на видео, где он прямо говорит, что у женщины должно быть одновременно несколько ухажеров. Как это согласуется с учением Шрилы Прабхупады, который говорил о важности чистоты и целомудрии женщины?
    Нарушевич говорит что это вынужденная мера безопастности так как культуры нет девушкам приходится самим искать себе жениха чтобы правильно выбрать лучше принимать ухаживания от трёх мужчин чтобы не привыкнуть к тому кто ей не подходит, но не спать с ними.
    Надо всегда учитывать что говорится это широкой аудитории исходя из современных реалий но так же в лекциях говорится как это делать правильно.


    Что касается развода Нарушевича надо знать причины.

    Насколько я помню упоминали Законы ИСККОН в них сказано что кто был инициатором развода и для этого не было объективных причин не может занимать руководящие должности в ИСККОН.

  18. #18
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,308
    Вы все хорошо объясняете и оправдываете, но его никто и не обвиняет. НС просто предупредил преданных, что в данный момент Р.Нарушевич по содержанию своего послания не является просветителем, то есть, проводником духовного знания в традиции ИСККОН. Поэтому преданным не рекомендовано его слушать и организовывать его лекции. Вот и все.

    Такие претензии можно выразить всем даже Махараджам которые дают подобные лекции в стиле косвенной проповеди.
    Никто из старших преданных не поощряет разводы и не рекомендует иметь множество ухажеров.

    Простите, я больше не имею времени и возможности участвовать в дискусии по причине повышенной занятости и напряженной поездки.
    http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=15810
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  19. #19
    Харе Кришна!
    Примите наши поклоны.
    Слава Шриле Прабхупаде!

    Уважаемые члены Национального Совета.
    Мы просим вас пересмотреть ваше решение в отношении Чайтаньи прабху (Руслана Нарушевича).
    У нас сложилось впечатление что позиция была сформирована не достаточно объективная и меры были приняты не адекватные.
    Мы просим вас принять решение объективное и взвешенное в соответствии с Законами ИСККОН и Законами Государства.
    Мы не хотели бы углубления конфликта.
    Это наше понимание данной ситуации.

    Рамачандра дас и преданные ИСККОН

  20. #20
    Адити-Дукха-ха прабху решил ответить Вам:

    Простите Оксана, но мне кажется вы говорите только об одной причине по которой было принято решение НС и упускаете самые главные. Во-первых, это поведение человека. Чайтанья дас бросил свою жену с 4-мя маленькими детьми, поскольку влюбился в молодую девушку и стал с ней сожительствовать. За такие действия, например, в Маяпуре, очень известного преданного попросили уехать минимум на 1 год. Также в Краснодарском храме один преданный бросил свою жену, но без детей и ему запретили приходить в храм на 1 год. Таким образом, мы имеем факт недостойного поведения проповедника, и то что разводов у Чайтаньи даса уже было 4, это тоже говорит о проблеме в аспекте нравственности. Во-вторых, мы в начале хотели лично с ним эти моменты прояснить и написали ему письмо от НС, но в ответ получили игнорирование. Таким образом, мы поняли, что Чайтанья дас не хочет с нами ни о чем говорить в свое оправдание, а наоборот занимает гордую позицию. В-третьих, это отклонения в философии и сиддханте, но это не главная причина нашего решения, поскольку в этом случае мы бы ограничились просто собеседованием. Вы правы, что некоторые тоже говорят о "нескольких ухажерах", но поскольку их действия пока соответствуют нашей традиции и нравственности, то мы ограничиваемся просто замечаниями и просьбами. Что касается решения НС, то оно было принято в большей степени из-за первых 2 пунктов его поведения. Мы конечно ценим то, что Чайтанья дас сделал также много хорошего и не пытаемся нашим решением аннулировать все его заслуги; мы благодарны ему за то что он помог многим людям и кто-то стал преданным благодаря его проповеди и лекциям, но мы не имеем права не реагировать на происходящее сейчас в жизни Чайтаньи даса. Например, если какой то старший преданный и проповедник начнет нарушать регулирующие принципы, то наш долг запретить ему читать публичные лекции в ИСККОН. Мы понимаем, что своим решением могли задеть чувства его доброжелателей и поклонников, но мы также должны защищать чувства невинной матери 4 детей, которую он бросил, а также чувства многих преданных которые неоднократно жаловались на его поведение. Таким образом, наше решение не противоречит конституции ИСККОН, но соответствует ей. Если же вы считаете наше решение не справедливым, то можете написать в ДжиБиСи для его обжалования.

    Адити-Дукха-ха дас
    Уже значит к проповеди Нарушевича нет в принципе претензий.
    Как насчёт презумпции невиновности, какие есть доказательства,что Нарушевич развёлся и по каким причинам, и живёт с другой,не заботится о жене финансово и т. д.? На основании каких статей и пунктов Законов ИСККОН принята рекомендация?
    Согласно Законам ИСККОН и Государства человеку не могут запретить посещать публичные программы за то что он развёлся.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Официальная позиция ИСККОН.
    от Рамачандра дас в разделе Вопросы к Руководящему Совету Российского общества сознания Кришны
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 30.09.2016, 23:00
  2. Официальная позиция НС по лекциям Нарушевича
    от Lakshmana Prana das в разделе Вопросы к Руководящему Совету Российского общества сознания Кришны
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.09.2016, 09:51
  3. Новые книги Нарушевича
    от Фёдор М. в разделе "Лой Базар"
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.06.2014, 14:14
  4. Официальная позиция Совета о терроризме, экстремизме.
    от Владлен в разделе Вопросы к Руководящему Совету Российского общества сознания Кришны
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.09.2011, 06:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •