Плоская Земля

[Madhusudanadas]

Враджендра Кумар прабху. Харе Кришна! Ознакомьтесь пожалуйста. Здесь шастрик бросает вам вызов.
https://www.youtube.com/watch?v=SfBg-M8wlus

[Враджендра Кумар дас]

Ознакомился... И что? Я должен спорить с любым, кто бросат мне вызов? Если бы этот человек хотел что-то узнать, в чем-то доброжелательно разобраться или прояснить сомнения, то он заригистрировался бы на форуме и задал бы этот вопрос лично мне. Он же не стал уточнять, откуда я взял термин "бху-гола", а сразу засудил меня, сказав, что я его придумал. Сам такой подход уже кое-что говорит об уровне культуры и мотивах автора этого ролика. Человеку очень хочется прославиться, но он избрал своеобразный метод для этого. Вместо того, чтобы делать что-то позитивное, он выискивает недостатки у других проповедников, и, "опуская их", пытается поднять себя в глазах социума. С такими людьми даже одним воздухом дышать не хочется, не то что разговаривать.

Теперь коротко по теме. Можете передать это автору ролика.
Термин Бху-гола я не выдумывал. Есть целая монография Данавира даса Госвами на эту тему, где он пытается совместить концепцию плоской земли (Бху-мандалы), которая описана в ШБ и концепцию круглой земли (Бху-голы), которая описана в Сурья-Сиддханте и Сиддханте-Широмани. Именно оттуда я взял этот термин.

Далее. Ниже я привожу стих ШБ 3.20.1, при переводе и комментарии которого Шрила Прабхупада говорит о том, что земля сошла с орбиты и потом вновь была восстановлена на орбите. Таково было понимание Шрилы Прабхупады. Поэтому этот интернет-спорщик может теперь опровергать Шрилу Прабхупаду, ярым последователем которого он себя считает. А меня он, естественно, считает негодяем, который отклонился от Шрилы Прабхупады. Пусть он внимательно прочитает перевод и комментарий. Орбита означает, что земля вращается. Неподвижному объекту орбита не нужна. Хотя лично мне все равно, круглая она или плоская, вращается или стоит на месте. Я буду очень рад, если будет полностью доказано, что она плоская и не вращается. Мне от этого как-то даже легче станет. Когда я летел из Москвы в Нью-Йорк, нам показывали маршрут через Норвегию и Исландию, что очень странно для круглой земли. Нью-Йорк на 14 градусов южнее Москвы и логичнее туда было бы лететь в юго-западном направлении. Непонятно, зачем делать такую дугу в направлении северо-запада через Исландию. Но если принять карту плоской земли, то выяснится, что маршрут Москва-Нью-Йорк как раз таки проходит по прямой линии через Норвегию и Исландию. Поэтому я не против того, что земля плоская. Но пока это только один из немногих аргументов "за" плоскую землю. Однако вопросов пока больше, чем ответов. Я не догматик и готов поменять свою позицию в данном вопросе, если удасться совместить ведическую концепцию с эмпирическим опытом. Но пока я принимаю (не обязательно, что понимаю) то, что говорят шастры и Шрила Прабхупада.

шаунака увача
махим пратиштхам адхйасйа
сауте свайамбхуво манух
канй анватиштхад дварани
маргайавара-джанманам
Пословный перевод:
шаунаках — Шаунака; увача — сказал; махим — Землю; пратиштхам — помещенную; адхйасйа — утвердив; сауте — о Сута Госвами; свайамбхувах — Сваямбхува; манух — Ману; кани — что; анватиштхат — сделал; дварани — пути; маргайа — освободиться; авара — позднее; джанманам — тем, кто появился на свет.
Перевод:
Шри Шаунака спросил: О Сута Госвами, что сделал Сваямбхува Ману, чтобы указать потомкам путь к освобождению, после того как Земля вернулась на свою орбиту?
Комментарий:
В первом воплощении вепря Господь пришел в эту вселенную в эпоху Сваямбхувы Ману, тогда как мы живем в эпоху Вайвасваты Ману. Эпоха каждого Ману длится семьдесят две калпы, а одна калпа составляет 4320000 солнечных лет. Таким образом, один Ману царствует в течение 4320000х72 солнечных лет. За время правления одного Ману в мире происходит множество перемен, и в течение одного дня Брахмы сменяется четырнадцать Ману. Здесь имеется в виду, что Ману создает свод священных законов, которые призваны помочь обусловленным душам, пришедшим в материальный мир за материальными наслаждениями, освободиться от рабства обусловленной жизни. Господь так милостив, что каждой душе, которая желает наслаждаться материальным миром, Он предоставляет все возможности для наслаждения и вместе с тем указывает ей путь, ведущий к освобождению. Вот почему Шаунака Риши спросил Суту Госвами: «Что делал Сваямбхува Ману, после того как Земля вернулась на свою орбиту?»

[Madhusudanadas]

Харе Кришна! Враджендра Кумар прабху, он ответил вам там же.

[Враджендра Кумар дас]

Простите, я не собираюсь продолжать дискуссию с человеком, с самого начала нарушившим правила. Если хочет со мной вести диалог, то только здесь и только в рамках этикета. Так же я сейчас в напряженной поездке до конца ноября и не имею времени отвлекаться на обсуждение того, круглая иллюзия или плоская. Наша задача - выйти из иллюзии пространства и времени.

[Madhusudanadas]

Ознакомился... И что? Я должен спорить с любым, кто бросат мне вызов? Если бы этот человек хотел что-то узнать, в чем-то доброжелательно разобраться или прояснить сомнения, то он заригистрировался бы на форуме и задал бы этот вопрос лично мне. Он же не стал уточнять, откуда я взял термин "бху-гола", а сразу засудил меня, сказав, что я его придумал. Сам такой подход уже кое-что говорит об уровне культуры и мотивах автора этого ролика. Человеку очень хочется прославиться, но он избрал своеобразный метод для этого. Вместо того, чтобы делать что-то позитивное, он выискивает недостатки у других проповедников, и, "опуская их", пытается поднять себя в глазах социума. С такими людьми даже одним воздухом дышать не хочется, не то что разговаривать.

Теперь коротко по теме. Можете передать это автору ролика.
Термин Бху-гола я не выдумывал. Есть целая монография Данавира даса Госвами на эту тему, где он пытается совместить концепцию плоской земли (Бху-мандалы), которая описана в ШБ и концепцию круглой земли (Бху-голы), которая описана в Сурья-Сиддханте и Сиддханте-Широмани. Именно оттуда я взял этот термин.

Далее. Ниже я привожу стих ШБ 3.20.1, при переводе и комментарии которого Шрила Прабхупада говорит о том, что земля сошла с орбиты и потом вновь была восстановлена на орбите. Таково было понимание Шрилы Прабхупады. Поэтому этот интернет-спорщик может теперь опровергать Шрилу Прабхупаду, ярым последователем которого он себя считает. А меня он, естественно, считает негодяем, который отклонился от Шрилы Прабхупады. Пусть он внимательно прочитает перевод и комментарий. Орбита означает, что земля вращается. Неподвижному объекту орбита не нужна. Хотя лично мне все равно, круглая она или плоская, вращается или стоит на месте. Я буду очень рад, если будет полностью доказано, что она плоская и не вращается. Мне от этого как-то даже легче станет. Когда я летел из Москвы в Нью-Йорк, нам показывали маршрут через Норвегию и Исландию, что очень странно для круглой земли. Нью-Йорк на 14 градусов южнее Москвы и логичнее туда было бы лететь в юго-западном направлении. Непонятно, зачем делать такую дугу в направлении северо-запада через Исландию. Но если принять карту плоской земли, то выяснится, что маршрут Москва-Нью-Йорк как раз таки проходит по прямой линии через Норвегию и Исландию. Поэтому я не против того, что земля плоская. Но пока это только один из немногих аргументов "за" плоскую землю. Однако вопросов пока больше, чем ответов. Я не догматик и готов поменять свою позицию в данном вопросе, если удасться совместить ведическую концепцию с эмпирическим опытом. Но пока я принимаю (не обязательно, что понимаю) то, что говорят шастры и Шрила Прабхупада.

шаунака увача
махим пратиштхам адхйасйа
сауте свайамбхуво манух
канй анватиштхад дварани
маргайавара-джанманам
Пословный перевод:
шаунаках — Шаунака; увача — сказал; махим — Землю; пратиштхам — помещенную; адхйасйа — утвердив; сауте — о Сута Госвами; свайамбхувах — Сваямбхува; манух — Ману; кани — что; анватиштхат — сделал; дварани — пути; маргайа — освободиться; авара — позднее; джанманам — тем, кто появился на свет.
Перевод:
Шри Шаунака спросил: О Сута Госвами, что сделал Сваямбхува Ману, чтобы указать потомкам путь к освобождению, после того как Земля вернулась на свою орбиту?
Комментарий:
В первом воплощении вепря Господь пришел в эту вселенную в эпоху Сваямбхувы Ману, тогда как мы живем в эпоху Вайвасваты Ману. Эпоха каждого Ману длится семьдесят две калпы, а одна калпа составляет 4320000 солнечных лет. Таким образом, один Ману царствует в течение 4320000х72 солнечных лет. За время правления одного Ману в мире происходит множество перемен, и в течение одного дня Брахмы сменяется четырнадцать Ману. Здесь имеется в виду, что Ману создает свод священных законов, которые призваны помочь обусловленным душам, пришедшим в материальный мир за материальными наслаждениями, освободиться от рабства обусловленной жизни. Господь так милостив, что каждой душе, которая желает наслаждаться материальным миром, Он предоставляет все возможности для наслаждения и вместе с тем указывает ей путь, ведущий к освобождению. Вот почему Шаунака Риши спросил Суту Госвами: «Что делал Сваямбхува Ману, после того как Земля вернулась на свою орбиту?»

Враджендра Кумар пр., в санскрите нет слова "орбита". Ну вы же видите все сами. Возможно это слово было вставлено после многих исправлений книг Прабхупады, м? Ну ведь здравомыслящий человек увидит здесь явный подлог. Печалька.

[Враджендра Кумар дас]

Я же говорил, что попытки вести диалог в подобном ключе - пустая трата времени и сил. С одной стороны, он ссылается на авторитет Прабхупады, а с другой стороны, когда я привожу слова Прабхупады про орбиту земли, начинает говорить, что это либо подлог, либо что Прабхупада "маскировал" идею плоской земли, т.к. у него была другая миссия. О чем тут говорить? Он никаких аргументов не принимает. В этом печалька. Так же печалька в том, что человек свято уверовал во всякие жидо-масонские заговоры, в отравление Прабхупады и прочий бред. Плюс еще какие-то белые братья и почти блатной жаргон. То есть, вообще не понятно, что у него за мировоззренческая основа. Но вайшнавской культурой там не пахнет. Вместо того, чтобы опровергать меня, лучше бы он взял и ПОЛНОСТЬЮ позитивно аргументировал концепцию плоской земли на благо всех живых существ. Я то не против, если мне все доходчиво объяснят. Но пока есть лишь часть аргументов "за", которые я принимаю, но есть много непонятного. Пусть он все доходчиво объяснит вместо того, чтобы всех подряд в заговорах обвинять. Пусть объяснит восходы и закаты солнца (только не смешной теорией рефракции света и "ложного солнца"), лунные и солнечные затмения при плоской земле. Вот это будет позитивным вкладом. А жидо-масонов в 108й раз пинать... скучно это и бессмысленно. Понимания истины от этого не прибавляется.

[Враджендра Кумар дас]

Тему закрываю в связи с тем, что я не зарегистрирован ВКонтакте, а автор ролика не хочет вести диалог тут. Просто перебрасываться сообщениями через третье лицо я не буду. Меня искренне интересут эта тема, но высокомерная и пренебрежительная манера автора всей этой темы делает диалог непродуктивным.