Последний раз редактировалось Kasturika d.d.; 24.10.2017 в 13:44.
Для меня оказалось это обсуждение важным, т.к. я понял, что даже бездрожжевой хлеб тоже на дрожжах. Теперь вот не ем и его. Из магазинного остается разве что плоские лаваши.
Насчет самоосознания, давно заметил на себе, что продукты сильно влияют на сознание. Постепенно отказываясь от всего тамагунного, чувствую, что и к самоосознанию тяга появляется. А то как наешься хлеба, шоколада и пиццы, никакого самоосознания уже не хочется.
Поэтому имхо, это тоже обсуждение тоже важно.
Может для женщин пища и не так важна, но для мужчин, во всяком случае для некоторых, это бывает сверхважно. Как шутит Аударья Дхама "когда же мы наконец приступим к главному делу нашей жизни?", имеется в виду раздача прасада. Так, может быть неосознанно, думают очень многие представители мужского пола.
С маринованными всё понятно. Там уксус (продукт брожения). А вот что скажете про домашние закрутки типа помидоры в собственном соку или лечо, борщевая заправка?
Там кроме помидоров, перца и масла нет ничего.
Почему в ведах все консервы считаются в тамагуне?
Закипятили, в банку закрутили, и не портится в погребе. Или компоты домашние? Там тоже нет ничего, вода и фрукты.
Ведь и масло тоже не портится годами, однако его не считают тамагунным.
Конечно, если 2 года стоит консерва, то уже вкус и запах не тот. Но до года вполне ничем от свежеприготовленного не отличается.
Может быть тамагуна постепенно наступает ?
Это опять ачинтья. Раньше говорили, что консервированное все плохо, а Шрила Прабхупада вот учил, как правильно консервировать. Получается, что не такая уж тама-гуна. Поди-ка разберисьПочему в ведах все консервы считаются в тамагуне?
http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=10904
Не думаю, что какая-то ачинтья. Вот попробуем порассуждать.
Продукт не сам по себе вкусный, а когда Кришна кушает продукт становится вкусным, а когда всякие бактерии кушают, грибы, то продукт становится невкусным. Прасад от бактерий и грибов, так сказать. То есть портится продукт тоже не сам по себе, а кто-то его портит. Вкушает раньше нас.
Поэтому издавна придумывали способы спасания продуктов от поедания их тамагунными организмами. Известно, что чем теплее, тем быстрее всё портится. Поэтому стали применять охлаждение. Кроме того, горячее не портится, стали применять кипячение. Кроме того, соленое не портится (как морская вода), стали применять соление. И изоляция от организмов - герметичные банки, погружение в масло.
Всё это защищает исходный продукт от поедания низшими организмами. Однако, если долго подвергать этим воздействиям, холоду (замораживание), теплу (кипячение), то продукт может терять свои свойства и от этих воздействий (долго замороженное, перекипяченое).
То есть у продукта его свойства, они не вечны, и ограничены по силе.
Поэтому любая косервация не вечна, и она должна быть умеренной по силе, чтобы не разрушить сам продукт.
Насчет силы, можно назвать это энергией продукта, есть такие наблюдения:
Вот если благостное растение растет рядом с таким же, то всё нормально, а если рядом с каким-то тамагунным или страстным как сорняки, то они подавляют благостное растение.
Поэтому сорняки убирают, чтобы могло расти благостное растение. Это тоже своего рода изоляция-консервация, как в банке. Пытаются сохранить энергию растения, чтобы всякие сорняки не мешали ему расти, распространяя свою энергию вокруг.
Еще одно наблюдение - болезни поражают только слабые растения. Слабые относительно силы болезни. То естьтоже идет такая мера сил. Если болезнь сильнее растения, то она побеждает, если растение сильнее, то оно не болеет.
И тут варианты - либо усиливать растение, либо ослаблять болезнь. В растениеводстве используют и то и другое. Как и в консервации.
Теперь про консервы, вот по своему опыту могу рассказать, если консерва доверху наполнена, то она долго сохраняется, а если, скажем, полбанки пустой оставить, то обязательно появится плесень. Причем довольно скоро. Это говорит о том, что грибные споры не разрушаются кипячением. Почему же когда банка полупустая, грибы разводятся, а когда почти полная - не разводятся? Видится мне, что продукт сохраняет сам себя в этом случае. Как бы сила его большая, и не дает грибам развиваться, как в случае с растением и болезнью.
Ну и нужно держать его в холоде.
Но если банка свежая, но полупустая, то продукта там мало, и поэтому силы его мало, чтобы противостоять развитию грибов.
И второй вариант - если консерва старая, то даже если она полная, всё равно размножаются грибы, бутулизм, что угодно.
Это означает, что продукт уже утратил свою силу и не может противостоять грибам и бактериям.
То есть уже дальше его только выбросить.
До тех же пор, пока сохраняется баланс, то есть сила, энергия продукта превышает силу грибов и бактерий, то продукт сохраняет свои свойства практически в изначальном виде. Но не очень длительное время. Без консервации очень мало, а с консервацией гораздо дольше.
Ну и благостная консервация - это та, которая не использует тамагунные продукты для удлинения срока хранения.
В принципе ведь и холодильники, кипячение, соление, всё это относится тоже к консервации.
То есть нету такого, что вот консерва это обязательно тамас. Если консервация идет за счет силы продукта, то продукт теряет силу постепенно, а низшие организмы набирают силу тоже постепенно, по мере утраты силы продуктом. И когда доходит до того, что споры грибов оживают, вот уже всё, грибы вкусили продукт и этим испортили его, прасад от грибов, а не консерва. Вот это уже чистый тамас. А пока продукт в силе, никто низший его не ел, он по прежнему в большой степени благостный.
И это подтверждается вкусом, ароматом, внешним видом. Если всё это сохраняется, то значит и сам продукт сохранен, ведь он источник всего этого.
А если бы это был тамас, то и вкус и запах и внешний вид был бы тамасный.
А если мы будем считать, что благостный вкус и запах может происходить от тамаса, то вот это точно ачинтья.
Такие мысли...
Последний раз редактировалось ЕвгенийК; 24.10.2017 в 15:20.
Рука-лицо... Автора текста надо послать на курс химии в средней школе, а то прям страшно читать эти "открытия".
"при гашении соды образуется далеко не безвредный карбонат натрия"... при том, что сода - это и есть карбонат натрия, и ее как раз и не должно оставаться при правильной пропорции компонентов.
"преобразующиеся в кишечнике в совсем уж не полезные нитраты"... нитраты - это соли азотной кислоты, и откуда она возьмется в кишечнике - неведомо
Не-а. Описанная Вами реакция происходит не при гашении, а при нагреванни пищевой соды (то ли до 60, то ли до 80 градусов, не помню уже...) На этом основана выпечка на голой соде без кислот - углекислый газ по любому выделяется. Правда, привкус соды потом налицо...
При гашении, скажем, лимонной кислотой, образуется цитрат натрия. При гашении уксусной - ацетат натрия. И т.д. Но никак не кальцинированная сода. Которая, к слову, вовсе не вредная, многие ее принимают внутрь. Погуглите "лечение содой"
Реакция ацетата натрия с оксидом азота (IV) в организме дает нитрит натрия и нитрат натрия и уксусный ангидрид
Что-то типа вот этого
2NO2 + 2NaC2H3O2 + 2O2= NaNO2 + NANO3 + (CH3CO)2O
Круговорот азота в организме это сложная тема. Вкратце нитраты в кишечнике получаются также в процессе нитрификации амииака, образующегося при распаде аминокислот, бактериями, а также из мочевины, попадающей в кишечник, разлагающейся ферментом уреазой на углекислый газ и аммиак. (аммиак -> нитрит -> нитрат). Важны не сами нитраты или их отсутствие, а азотный баланс.
Если мы сыпем в организм какую-то химию, то по любому этот баланс нарушаем.
По поводу вреда соды можно еще добавить, раз уж коснулись нитратов, нитритов, что для здоровья крайне важна правильная кислотность желудка и слюны и кишечника. Чуть только нарушается кислотность, сразу же нарушается вот этот сложный баланс азота в организме, который имеет первостепенное для здоровья значение, и вместо баланса получается наоборот, размножение бактерий, продуцирующих нитриты, опытно установлено, что малейшее нарушение кислотности желудка и полости рта, или нарушение микрофлоры слюны (например при использовании полосканий для рта и зубных паст), тут же приводит к всасыванию огромного количества нитритов из желудка в кровь, из-за чего даже прыгает давление в течение нескольких часов (на 2-3,5 единицы).
В таких условиях искусственно измененной щелочности из нитритов в желудке образуются сильнейшие канцерогены нитрозамины.
http://www.beloveshkin.com/2016/01/u...organizme.html
Вот мы дошли и до зубных паст...
Вывод простой, - не надо никакой химии, т.к. вся эта химия - сплошная тамагуна, и она как яд, разрушает всё что так тонко сбалансировано в организме.
Гасить горячей водой это тоже гашение. И нагревание это тоже гашение. А про гашение кислотой и ацетат я тоже написал
Насчет вреда от кальцинированной соды - ровно то же самое, что от обычной соды. Поэтому и привкус тот же - соды. Соль для нитратов и щелочь для понижения кислотности.
Для самоосознания как раз-таки очень важно, что и как мы едим, особенно если это зерновые, так как сознание повара передается через них больше.
Е.М.Рохинисута Прабху году в 1992 на лекции нас помнится спросил, сколько стоит сейчас в России хлеб. Мы молчим недоуменно... Он рассмеялся, говорит, молодцы, хорошо, значит не едите магазинный.
На западе видно закваски только входят в моду среди преданных. Мы их опередили, кто давно с ними готовит, кто уже отказались, а они только начали...
Видела на FB, Е.М.Малати Деви Даси сделала 16 окт перепост про изготовление стартера для хлебной закваски https://www.facebook.com/malati.d.dasi?fref=ufi
А я тему подняла 12 окт
отами-протами )
___________________________
А может быть, так, с помощью дрожжей В12 восполняют (в них его вроде бы много) - то начинают их есть, то прекращают ?
Сметану, сливки не едят достаточно - приходится дрожжами?
Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 25.10.2017 в 06:52.
Если кто-то боится гашеной соды ) можно пробовать делать выпечку без соды, только на МКБ - йогурте, ряженке, простокваше (кроме кефира, он на дрожжах)
_______________
Что касается того, что материальные химические элементы - тама-гуна...
С чего бы это? Они поддерживают существование материального мира, а это функция гуны благости )
Тамас - это то, что деградирует, гниет, разлагается. Раджас ведет к прогрессу и развитию. Саттва поддерживает.
То, что "душа выше мертвой материи" не значит, вся материя в тамасе.
Она инертна без душ, но не тамасична насквозь.
Мат. тело тоже из хим. элементов состоит, это не значит, что оно тамасично.
Зависит от сознания. Вот что говорят об этом Кришна и Прабхупада в БГ 4.24 :
Человек, целиком погруженный в мысли обо Мне, непременно достигнет духовного царства, ибо он полностью отдает себя духовной деятельности, в которой и жертвенный огонь, и все, что приносится в жертву, обладает одной и той же духовной природой, природой Абсолюта.
брахмaрпанам брахма хавир
брахмагнау брахмана хутам
брахмаива тена гантавйам
брахма-карма-самадхина
Комм.: "Абсолютную Истину, покрытую майей, называют материей. Но материя, используемая в служении изначальной Абсолютной Истине, возвращается в свое исходное духовное состояние. Сознание Кришны — это метод, позволяющий преобразовать иллюзорное сознание в Брахман, Абсолют. Когда ум полностью погружен в сознание Кришны, он находится в состоянии транса (самадхи). Любое действие, совершаемое в этом духовном сознании, называют ягьей, жертвоприношением Абсолюту. Благодаря духовному сознанию жертвователь, подношение, принятие жертвенного дара, жрец, или тот, кто непосредственно совершает жертвоприношение, а также конечный результат жертвоприношения — все становится тождественным Абсолюту, Верховному Брахману. В этом суть метода сознания Кришны".
Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 25.10.2017 в 09:23.
Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
Traveling Monk на русском http://www.travelingmonk.com/ru/
Мои переводы в Вайшнавском женском клубе http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=12883&p=187324#post187324
Царь среди гимнов https://traveling-monk.appspot.com/radha-kripa-kataksha-stava-raja/
Да, зависит от сознания, потому что только сознание может связаться с Вишну, источником благости. Материя же сознанием не обладает, поэтому сама по себе она тамас. Если она вовлечена в жертвоприношение Вишну, тогда да. Только вот неизвестно, примет ли Вишну то, что разрушает оранизм? Так можно сказать, что и колбаса или водка на алтаре будут обладать духовной природой. Только вот почему-то колбасу и водку не предлагают.
Сам акт действия становится жертвоприношением не от того, что мы совершает какой-то ритуал, а от того, примет или не примет Вишну.
Цитата ваша говорит о том случае, когда УЖЕ было пожертвовано, то есть УЖЕ было принято.
Но в нашем случае с содой, так сказать нельзя, т.к. не мы решаем, будет ли это принято, то есть станет ли это жертвоприношением, обретет ли духовную природу, или так и останется тамасом на тарелке.
Уж Вишну то химию хорошо знает.
Нет ведь цитаты, что предложи мне что угодно и я обязательно приму?
Пищевая сода тело человека не разрушает и "нитраты" от нее в кишечнике не образуются.
Да, Брахма химию знает. Но вы-то и не Вишну, и не Брахма.
Вы даже не знаете элементарного, как сделать так, чтобы привкуса безопасной пищевой соды не было - а любой хороший повар знает - что уж говорить о вашем знании химии.
Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 25.10.2017 в 11:32.
Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 25.10.2017 в 11:47.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)