Законы мироздания по Ведам.

[ЕвгенийК]

Это же не Брахманда, а то что видно из Брахманды - Шишумара
ШБ 5.23.2 — Эта вечно сияющая планета Махараджи Дхрувы, Полярная звезда, возникшая по воле Верховной Личности Бога, является центром вселенной, вокруг которого вращаются все звезды и планеты. Всемогущее время, недремлющее и невидимое, заставляет эти светила непрестанно двигаться вокруг Полярной звезды.

Если вселенная это Брахманда, то как так получается, что центр Брахманды не лежит в Брахманде?

[ЕвгенийК]

Это же не Брахманда, а то что видно из Брахманды - Шишумара

ШБ 5.23: Планетная система Шишумара
В этой главе объясняется, что все планетные системы вселенной находятся под покровительством Полярной звезды, Дхрувалоки. Здесь также говорится, что совокупность этих планетных систем называется Шишумара и представляет собой внешнее проявление Верховной Личности Бога.

Смотрите.
Первое предложение - все планетные системы вселенной.
Второе предложение - совокупность этих планетных систем называется Шишумара.

Разве отсюда не следует, что Шишумара находится во вселенной, то есть в Брахманде, а не вне её?

[ЕвгенийК]

ШБ 5.23.7 — На верхней челюсти шишумары находится звезда Агасти, на нижней — Ямараджа, во рту — Марс, на гениталиях — Сатурн, на шее — Юпитер, на груди — Солнце, а в сердце — Нараяна. В уме у него — Луна, на пупке — Венера, а на сосках — Ашвини-кумары. В его жизненном воздухе, который называется пранапаной, располагается Меркурий, на горле — Раху, по всему телу рассыпаны кометы, а в порах кожи скрыто великое множество звезд.

Если Шишумара вне вселенной (Брахманды), то как так получается, что в Уме у него ЛУна, пупке Венера, на груди Солнце, во рту Марс, на гениталиях Сатурн, на шее Юпитер?

Кстати, если автору приходят мысли ассоциировать Сатурн с гениталиями, может он тоже извращенец? Одни на храм посмотрят, им гениталии мерещатся, другие на Сатурн, тоже гениталии. Не находите? Серьезная планета Сатурн, тяжелая карма, а тут такое.

[ЕвгенийК]

Если вселенная это Брахманда, то как так получается, что центр Брахманды не лежит в Брахманде?

на всякий случай если вы скажете, что это не центр брахманды, а ось центра брахманды, которая на самом деле далеко, вот еще цитата

ШБ 5.23: Планетная система Шишумара
...Дхрувалока является обителью Господа Вишну в этой вселенной и находится на высоте 1300000 йоджан от звезд семи мудрецов."

[Sebastyan]

Так это Сатья лока или не Сатья? И я не понял, это в нашей Брахманде или где? И почему в поясе астеройдов "нет нашего солнца"?

Из приведенного ране текста ясно видно, что резиденция Брахмы в районе пояса астероидов. Солнце там естественно есть

[Sebastyan]

Но все звезды в материальном мире, то есть внутри Брахманд. А если отдельной звездой, то это где?

Это в нашей галактике или в другой.
Вселенная укомплектована звездными островами - галактиками, в них вокруг их центра вращаются и брахманды (звездные системы со своими планетами) и голые звезды.

[Sebastyan]

Ну а до пояса Койпера значит солнце не будет маленькой точкой? Пояс начинается 30а.е. Значит положим 29а.е будет тепло и свет? И солнце не будет точкой?
Странно, что мудрецы заметили свет полярной звезды и других звезд сквозь этот пояс. Тоже ведь мелочь. "И света, ни тепла".

Свет полярной звезды идет вдоль оси вращения нашей Земли, а пояс Койпера лежит в плоскости эклиптики, к тому же состоит из отдельных булыжников и в нашей мерности не представляет серьезной помехи для наблюдений звезд иных Брахманд

[Sebastyan]

ну пахты, молока и т.д. И почему пахты, молока, топленого масла, сахарного тростника? Космос ведь и космос.
В чем разница? Зачем такие названия? мудрецам делать нечего?

Когда наща Солнечная система образовывалась из газопылевого диска, то произошло разделение на двипы.

Это и сегодня наблюдают астрономы



Изображение диска вокруг молодой звезды HL Тельца, полученное телескопом ALMA.

[Sebastyan]

Если вселенная это Брахманда, то как так получается, что центр Брахманды не лежит в Брахманде?

Центр нашей Брахманды - это Солнце.
Брахманда - это не Вселенная в современном понимании, это в Ведах так ее называют.
Полярная звезда совпадала с направлением оси Земли на нее, поэтому в древности ее считали осью мира - эту наивность древних надо понять и простить, ведь у них не было настоящей науки.

[Sebastyan]

ШБ 5.23: Планетная система Шишумара
В этой главе объясняется, что все планетные системы вселенной находятся под покровительством Полярной звезды, Дхрувалоки. Здесь также говорится, что совокупность этих планетных систем называется Шишумара и представляет собой внешнее проявление Верховной Личности Бога.

Смотрите.
Первое предложение - все планетные системы вселенной.
Второе предложение - совокупность этих планетных систем называется Шишумара.

Разве отсюда не следует, что Шишумара находится во вселенной, то есть в Брахманде, а не вне её?

Шишумара - это планисфера, то что можно видеть на небе.
Брахманда - это сама наша Солнечная система.

[Sebastyan]

Если Шишумара вне вселенной (Брахманды), то как так получается, что в Уме у него ЛУна, пупке Венера, на груди Солнце, во рту Марс, на гениталиях Сатурн, на шее Юпитер.

Шишумара - это всё видимое на небе без исключения и внутренность нашей Брахманды и звезды других Брахманд.

[Sebastyan]

на всякий случай если вы скажете, что это не центр брахманды, а ось центра брахманды, которая на самом деле далеко, вот еще цитата

Это и не ось и не центр. Это иллюзия наблюдения, просто так направлена ось вращения Земли, никакого отношения к осям Брахманды и тем более Вселенной она не имеет.



Ось Земли всегда смотрит на Полярную звезду (прецессией можно пренебречь, если речь идет о столетиях, а не тысячелетиях).

[ЕвгенийК]

Sebastyan, я вижу, что вы не сверяете свою теорию с ведами. Вернее сверяете, но только там где вам удобно, а где неудобно вы великодушно "прощаете" древним мудрецам их неточности и примитивизм, выставляя свою систему как более истинную, современную и совершенную. Может быть тогда стоит отменить утверждение что веды говорят об абсолютной истине и сделать другое утверждение, что Себастьян говорит об абсолютной истине, а веды лишь иногда подтверждают учение Себастьяна?

Там же, где веды не подтверждают учение Себастьяна, их утверждения нужно отбросить и принять за истину учение Себастьяна, как более научное, подтвержденное современной калиюжной наукой.

Извините, но чтобы понять ведической знание недостаточно подгонять теории друг под друга где вам удобно. ШБ говорит что в наше время единственное качество, позволяющее понять истину - это правдивость. Тот кто отрицает утверждения вед там где ему не удобно, не обладает той правдивостью, о которой говорят веды. Он не хочет понять истину, не пытается улучшить себя, чтобы понять истинное знание, вместо того, чтобы обратиться внутрь себя, как это сделал Брахма, вы всё пытаетесь найти что-то вовне, не подвергая ничего в себе сомнению, ради того, чтобы утвердить свое знание, готовы считать ведическое знание неточным. Но такое знание по сути не является знанием. Данные о материальном космосе практически ничего не дают человеку как духовному существу.

С другой стороны ваша теория весьма противоречива, например вы вначале утверждаете, что часть планет не входит в нашу брахманду и там нет света, потом на следующий день вы утверждаете ровно противоположное, что эти планеты уже входят в Брахманду и уже там есть свет.

Это ладно бы, но вы же не хотите видеть, что противоречите сегодня тому, что говорили вчера.

Я понимаю все ваши аргументы из курса астрономии, и некоторую схожесть с ведической картиной мира, которая вела вас в заблуждение. Но к сожалению, вы не хотите слушать о том, что это заблуждение и почему это заблуждение, поскольку вы не ищете истину так, чтобы она вошла в вас, а вам нравится ваше заблуждение, и вы хотите чтобы заблуждение заменило истину.

Может быть вы не захотите понять и эти слова. Для вас ваше заблуждение выглядит истиной. Но здсь ведь собрались для общения те, кто признают веды авторитетным источником знания, а не эпическим, аллегорическим, неточным, примитивным и т.д. Люди, пытающиеся достичь такого же видения, каким обладали мудрецы. Видения, в котором пахта - это пахта, топленое масло это топленое масло, а не расстояние между орбитами. Для этого видения не нужны современные приборы о которых вы говорите. И человеку как духовному существу нет никакого дела до расстояния между орбитами.

Ученые собираются тратить грандиозные средства чтобы лететь на Марс в то время, как на Земле условия гораздо лучше, но жизнь людей как духовных существ всю равно неустроена. Они думают устроить её на Марсе вместо того, чтобы потратить эти средства на улучшение жизни на Земле. Ну разве это не безумие?

Ученые могут измерять расстояния между молекулами и давать определение топленому маслу, как набору молекул с определенной геометрией. Но для человека как духовного существа это знание бессмысленно. Для человека масло это масло, а не набор молекул. А для мудреца масло значит куда больше, чем масло для человека.

Ученые всё дальше в своих поисках удаляются от человека, в то время как мудрецы в своих поисках углубляются в человека, как это сделал Брахма, тщетно пытавшийся отыскать истину вовне, но позднее нашел её внутри.

Если вы хотите искать вовне, это ваше дело. Свобода воли. Но не надо говорить, что ведическое знание несовершенно, т.к. не было приборов. Ведическое знание никакого отношения не имеет к приборам, т.к. это знание духовное, а приборы материальные.

Если вы хотите дальше продолжать эту дискуссию, давайте уважать ведическое знание, сделаем презумпцию, что мы чего-то не понимаем, а вот мудрецы понимали. Так у нас появится шанс встать на точку зрения мудрецов. Но если мы будем отвергать утверждения мудрецов, то мы не сможем воспользоваться этим шансом, будем конечно победителями, но, оставшись при своём, утратим нечто более важное, ради чего и было записано это знание. Шримад Бхагаватам это сливки всего ведического знания. В нем нет ни капли материального. Они говорят только о духовном.

Если вам нравится астрономия, то есть ведь джйотиш шастры, там вам не нужно будет опровергать духовные истины, противореча самому себе, чтобы утвердить свою материальную картину мира. Сохраните свою правдивость, как ученого. Она вам сейчас вкусна, эта картина, но если вам нравятся пирожки, то не нужно рубить дерево, на котором зеленые яблоки. Сейчас они вам кислые, но когда вы созреете, они вам же еще пригодятся. К тому времени они для вас будут уже спелые. Допустите, что есть люди, в саду которых уже поспели яблоки, и они уже не хотят пирожки, а хотят яблоки. Но сейчас вы им пишете на форуме, что яблоки кислые, поскольку садили их люди древние, дремучие, примитивные, не обладающие современной наукой и т.д.

Прошу вас, будьте милостивы к преданным, не доказывайте так уж рьяно свою материалистическую кухню. Кришна очень сладкий и он любит сладкое. Когда вы низводите всё до уровня километров и сантиметров, океаны топленого масла превращаете в геометрию пустоты, эта сладость теряется, а вместе с ней теряется и Кришна. Вы привязываетесь к сходству форм, но теряете наполнение, суть этих форм. Вы рубите сук, который вас же поддерживает. Что вы будете делать если вокруг останется одна геометрия пустоты? Что наполнит её? Допустите, что несмотря на современные приборы есть многое, чего вы не понимаете. Чтобы увидеть это, много не нужно, нужна хотя бы правдивость перед самим собой. Всего лишь правдивость и можно обрести благо. Но какое благо дает вам знание о расстояниях между орбитами? Ошибка ученых в том, что они отрывают знание от блага. Углубляются в далекий космос вместо того, чтобы углубиться к душе человека. Тратят время, деньги и силы на ненужное в то время, как нужное остается без заботы о нем. И поэтому Прабхупада, будучи правдивым, в отличие от ученых, справедливо называет их негодяями.

" Бг 13.8-12 — Смирение, отсутствие тщеславия, отказ от насилия, терпение, простота; обращение к истинному духовному учителю; чистота, постоянство, самодисциплина; отказ от того, что приносит чувственное наслаждение; отсутствие ложного эго; понимание того, что рождение, смерть, старость и болезни — это зло; самоотречение, отсутствие привязанности к детям, жене, дому и т. д.; невозмутимость в счастье и горе; непоколебимая, безраздельная преданность Мне; стремление жить в уединенном месте, отстраненность от мирских людей, признание важности самоосознания и склонность к философскому поиску Абсолютной Истины — это Я объявляю знанием, а все прочее называю невежеством. "

[Sebastyan]

Sebastyan, я вижу, что вы не сверяете свою теорию с ведами. Вернее сверяете, но только там где вам удобно, а где неудобно вы великодушно "прощаете" древним мудрецам их неточности и примитивизм, выставляя свою систему как более истинную, современную и совершенную.

Вы не огорчайтесь тому, что в Ведах нет гелиоцентрических представлений и знаний о вращении Земли вокруг своей оси и по орбите - это общая тенденция древности.
Это ничуть не умаляет важности сведений содержащихся в Ведах о строении Мироздания, просто надо учитывать эти особенности, о которых сказано выше.

[Sebastyan]

ШБ говорит что в наше время единственное качество, позволяющее понять истину - это правдивость. Тот кто отрицает утверждения вед там где ему не удобно, не обладает той правдивостью, о которой говорят веды. Он не хочет понять истину, не пытается улучшить себя, чтобы понять истинное знание, вместо того, чтобы обратиться внутрь себя, как это сделал Брахма, вы всё пытаетесь найти что-то вовне, не подвергая ничего в себе сомнению, ради того, чтобы утвердить свое знание, готовы считать ведическое знание неточным. Но такое знание по сути не является знанием. Данные о материальном космосе практически ничего не дают человеку как духовному существу.

Я Вам просто пояснил, что надо учитывать, чтобы правильно понимать текст Вед об устройстве Вселенной.
А именно, учесть, что в древности было тяжело отказаться от идеи неподвиности Земли, потому что не было развитой науки.
Вот посмотрите, что считал Птолемей, который почти наш современник, по сравнению с удаленностью времён Вед.

Возражая Аристарху Самосскому, Птолемей утверждает, что если бы Земля вращалась, то от нее отставали бы птицы, поднявшиеся в воздух. А если бы Земля двигалась в пространстве вместе со всеми телами, то, по мнению Птолемея, «она опередила бы все эти тела, оставила бы всех животных, а равно и прочие тяжелые тела без всякой поддержки на воздухе и, наконец, скоро и сама бы выпала из Неба».

Между тем развитие производства, торговли, мореплавания требовало создания точной системы строения мира, пользуясь которой можно бы было ориентироваться по небесным светилам на поверхности Земли, определять времена года, составить календарь и т. д. Отвечая этим запросам времени, Птолемей создал свою систему строения мира. Система получилась очень сложной. Ведь к тому времени были открыты многие закономерности видимого движения Солнца и планет по небесному своду, и их надо было объяснить, исходя, как нам известно теперь, из неправильных предпосылок.

В центре мира Птолемей поместил Землю, а вокруг нее заставил вращаться все другие светила. В основе системы лежало допущение, что центры этих кругов не совпадают с центром Земли, а лежат вне ее в пространстве.

Для того чтобы рассчитанные по системе Птолемея положения светил совпадали с истинными, ему пришлось ввести дополнительные орбиты, по которым вокруг центров, расположенных на основных орбитах движутся планеты.

Сочинение Птолемея «Великое построение», в котором он изложил свою систему, было переведено под названием «Альмагест» на арабский язык. Затем с арабского эту книгу перевели на латинский, и она стала официальным астрономическим учением католической церкви. Вместе с тем католическая церковь извратила построение Птолемея: Землю она объявила плоской, а к светилам для приведения их в движение приставила ангелов.
http://www.plam.ru/actcosm/puteshest..._kosmos/p3.php

[Sebastyan]

Ученые могут измерять расстояния между молекулами и давать определение топленому маслу, как набору молекул с определенной геометрией. Но для человека как духовного существа это знание бессмысленно. Для человека масло это масло, а не набор молекул. А для мудреца масло значит куда больше, чем масло для человека.

Ученые всё дальше в своих поисках удаляются от человека, в то время как мудрецы в своих поисках углубляются в человека, как это сделал Брахма, тщетно пытавшийся отыскать истину вовне, но позднее нашел её внутри.

Если вы хотите искать вовне, это ваше дело. Свобода воли. Но не надо говорить, что ведическое знание несовершенно, т.к. не было приборов. Ведическое знание никакого отношения не имеет к приборам, т.к. это знание духовное, а приборы материальные.

Многие научные открытия были сделаны, как откровение свыше. Например Менделеев увидел свою знаменитую таблицу во сне.


Великий датский ученый, основоположник атомной физики, Нильс Бор увидел модель атома в откровении:

Однажды ему приснилось, что он находится на Солнце – сияющем сгустке огнедышащего газа – а планеты со свистом проносятся мимо него. Они вращались вокруг Солнца и были связаны с ним тонкими нитями. Неожиданно газ затвердел, «солнце» и «планеты» уменьшились, а Бор, по его собственному признанию, проснулся, как от толчка: он понял, что открыл модель атома, которую так давно искал. «Солнце» из его сна было ничем иным, как неподвижным ядром, вокруг которого вращались «планеты»-электроны!

Знаменитый химик Фридрих Август Кекуле – не стеснялся во всеуслышание признавать, что именно благодаря сну ему удалось открыть молекулярную структуру бензола, над которой до этого он безуспешно бился много лет.

когда Кекуле задремал дома у камина и увидел удивительный сон, о котором впоследствии рассказывал так: «Перед моими глазами прыгали атомы, они сливались в более крупные структуры, похожие на змей. Как завороженный, я следил за их танцем, как вдруг одна из «змей» схватила себя за хвост и дразняще затанцевала перед моими глазами. Будто пронзенный молнией, я проснулся: структура бензола представляет из себя замкнутое кольцо!».

Учебник по физике или химии - это тоже Веды, ибо многие законы там содержащиеся получены из откровений выдающихся мыслителей.

[ЕвгенийК]

На мой взгляд, проблема в том, что в определенный момент материальная наука и духовная наука на западе пошли по разным дорогам. В Индии же они всегда шли рука об рука. Поэтому сейчас западным людям тяжело понять, что земля может быть одновременно плоская и круглая. И что развитие материальной науки без развития духовной науки не означает развитие, не означает знание, а означает невежество.
Мы на западе всегда (с некоторых пор) привыкли считать, что развитие означает прогресс, и у нас не укладывается в голове, что однобокое развитие может означать невежество.
Чрезвычайно материалистическое сознание. Лучший пример что приходит на ум - это профессор лягушка, который сидит в своем колодце и всё меряет своей меркой и знать ничего не знает что там за пределами его колодца. И естественно считает себя современным ученым с развитой наукой.

[Sebastyan]

На мой взгляд, проблема в том, что в определенный момент материальная наука и духовная наука на западе пошли по разным дорогам. В Индии же они всегда шли рука об рука. Поэтому сейчас западным людям тяжело понять, что земля может быть одновременно плоская и круглая. И что развитие материальной науки без развития духовной науки не означает развитие, не означает знание, а означает невежество.
Мы на западе всегда (с некоторых пор) привыкли считать, что развитие означает прогресс, и у нас не укладывается в голове, что однобокое развитие может означать невежество.
Чрезвычайно материалистическое сознание. Лучший пример что приходит на ум - это профессор лягушка, который сидит в своем колодце и всё меряет своей меркой и знать ничего не знает что там за пределами его колодца. И естественно считает себя современным ученым с развитой наукой.

Всё что Вы сказали - верно, но Вы совершаете ту же ошибку, что современная наука, отдалившаяся от духовного.
Вы отрицаете ее заслуги, как она отрицает истины, присутствующие в духовных системах.

Наука выстрадала те крупицы истины, которые у нее есть и глупо от них отмахиваться.

Я предложил Вам не отмахиваться от ключей, которые можно взять из науки, чтобы лучше понять Веды.
Человечество заплатило высокую цену, чтобы узнать то, что сейчас знает любой школьник, но что не было известно во времена написания Вед.
Человечество узнало о движении Земли по орбите и о вращении Земли вокруг своей оси.
Именно наклонная ось Земли и является причиной смена времен года, а не наивное предположение Вед о неравномерном вращении Солнца



Это знание выстрадано и полито кровью, прежде чем стало общдоступным. Отмахиваться от него - это пребывать в гуне невежества, уподобляться инквизиторам темных времен

Точные науки — астрономия, математика, механика — достигли в Александрии замечательного расцвета. Со всех стран Средиземного моря свозились в знаменитую александрийскую библиотеку рукописи древних авторов. Трудно представить себе, какие сокровища хранились там, насколько полнее было бы наше знание древнего мира, если бы они стали достоянием потомства.

Религиозное мракобесие уничтожило эти бесценные сокровища.

В 391 году в храм Сераписа, где хранились рукописи знаменитой александрийской библиотеки, ворвалась толпа фанатиков-христиан. Предводительствовал этой бандой мракобесов архиепископ Теофил. В дикой злобе, ослепленные ненавистью к просвещению, фанатики подожгли библиотеку. Ересью называли они глубочайшие прозрения древних философов только потому, что те давали другую картину устройства мира, чем священная книга христиан — библия. В огне погибло 400 тыс. бесценных свитков рукописей древних авторов, любовно переписанных и прокомментированных создателями и хранителями библиотеки.

В 640 году арабский халиф Омар, огнем и мечом распространявший новое религиозное учение — ислам, начал завоевание Египта. Войска Омара заняли Александрию. Завоевателю доложили, что в одном из зданий города хранится большое количество древних рукописей. «Сжечь, — приказал фанатик-халиф. — Если в этих книгах говорится противное корану, они не нужны, если же они согласны с кораном, они тоже не нужны, ибо это уже сказано в коране. Все, что надо знать правоверному, изложено в коране». Кораном называется священная книга последователей ислама.

И снова заклубился черный едкий дым над кострами, питаемыми драгоценными свитками пергаментов. Представители разных религий, как огня боявшиеся просвещения, словно соревновались между собой, кто больший вред нанесет науке, культуре, человечеству…
http://www.plam.ru/actcosm/puteshest..._kosmos/p3.php

[Sebastyan]

Знания, добытые наукой, о том, что наша планета имеет ось вращения и совершает вокруг этой оси суточное вращение, позволит Вам более трезво посмотреть на описание Шишумары. Вы увидите, что Шишумара - это не Вселенная со своей осью вращения, а наблюдаемое с Земли суточное вращение звездного неба и ничего более

ШБ 5.23: Планетная система Шишумара

ШБ 5.23.2 — Эта вечно сияющая планета Махараджи Дхрувы, Полярная звезда, возникшая по воле Верховной Личности Бога, является центром вселенной, вокруг которого вращаются все звезды и планеты. Всемогущее время, недремлющее и невидимое, заставляет эти светила непрестанно двигаться вокруг Полярной звезды.

ШБ 5.23.3 — Для молотьбы риса быков запрягают в одну упряжку и привязывают к столбу. Они обходят вокруг него, и при этом каждый бык всегда занимает определенное положение: один идет ближе к центру, другой посредине, а третий с краю. Подобно этому, Солнце, Луна, Венера, Меркурий, Марс и другие планеты, а также бесчисленные звезды вращаются по своей орбите вокруг планеты Махараджи Дхрувы, Полярной звезды. Одни из них расположены выше, другие ниже. Все они — части огромного механизма материальной природы, и каждой из них Верховный Господь отвел место в соответствии с ее кармой. Гонимые космическим ветром, планеты движутся вокруг Полярной звезды, и так будет продолжаться до разрушения вселенной. Они парят в бескрайнем пространстве подобно тучам, что плывут по небу, неся в себе огромные запасы воды, или огромным орлам (шьенам), которые, благодаря своим прошлым праведным поступкам, могут взлетать выше облаков и никогда не падают на землю.

ШБ 5.23.4 — Этот гигантский механизм, состоящий из планет и звезд, по форме напоминает плывущего дельфина (шишумару). Некоторые считают этого дельфина воплощением Кришны, Васудевы. Великие йоги сосредоточивают ум на Васудеве именно в этом образе, ибо он доступен их мысленному взору.

ШБ 5.23.5 — Голова шишумары наклонена вниз, а тело свернуто кольцом. На конце его хвоста расположена планета Дхрувы, вдоль хвоста — планеты полубогов Праджапати, Агни, Индры и Дхармы, а у основания хвоста — планеты полубогов Дхаты и Видхаты. В районе талии шишумары находятся планеты семи великих мудрецов, в том числе Васиштхи и Ангиры. Его свернутое кольцом тело, Шишумара-чакра, вращается по часовой стрелке. На правом боку этого тела находятся четырнадцать созвездий от Абхиджит до Пунарвасу, а на левом — четырнадцать созвездий от Пушьи до Уттарашадхи. Таким образом, тело шишумары симметрично, потому что на каждом его боку помещается равное число созвездий. На спине у него расположена группа звезд Аджавитхи, а на животе — текущая по небу Ганга [Млечный Путь].
https://www.vedabase.com/ru/sb/5/23

Вот так видят вращение звезд из-за вращения Земли вокруг своей оси - это и есть Шишумара:

[ЕвгенийК]

Себастьян, я не отмахиваюсь, я же вам приводил пример из квантовой физики, позволяющий понять ачинтья бхеду-абхеду.

И ни в коем случае я не пренебрегаю материальным миром. Конечно я его недооцениваю, и не учусь всему, чего можно было бы у него научиться

ШБ11.7 ТЕКСТ 20
Внимательный наблюдатель, пользуясь здравой логикой, может обрести истинное благо. Поэтому иногда он может быть гуру для самого себя.

ТЕКСТ 32

Брахман сказал: Дорогой царь, своим разумом я принял прибежище у многих духовных учителей. Получив от них трансцендентное знание и освободившись я теперь странствую по земле. Пожалуйста, выслушай, как я опишу их тебе.

ТЕКСТЫ 33–35

О, царь, вот эти двадцать четыре моих гуру: земля, воздух, небо, вода, огонь, луна, солнце, голубь и питон; океан, мотылек, пчела, слон и вор меда; олень, рыба, блудница Пингала, птица курара и ребёнок; юная девушка, изготовитель стрел, змея, паук и оса. Дорогой царь, изучив их поведение, я постиг науку о себе.