Страница 6 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 120 из 194

Тема: Прямая и косвенная проповедь

  1. #101
    это ваш ответ?

  2. #102
    Варган
    Guest
    Цитата Сообщение от 1988Леонид Посмотреть сообщение
    это ваш ответ?
    Ответил в личку в контакте.

  3. #103
    получил, послушал, спасибо.
    что мы видим от проповеди наших "косьвенных" проповедников - увеличивается количество членов ИСККОН, увеличивается распространение книг Прабхупады, увеличивается количество доброжелателей ИСККОНа и т.д. что в этом плохого? способ? лично я очень благодарен ЧЧЧ пр. за то что он меня мотивировал (в своих лекциях) чисто корыстным интересом и я нисколько не жалею что уже несколько лет пытаюсь практиковать, что не пью не курю не ем мясо - это пока мой уровень, по вашему мне нужно покинуть ИСККОН так как я был привлечен корыстным мотивом?

  4. #104
    Амира
    Guest
    Цитата Сообщение от 1988Леонид Посмотреть сообщение
    увеличивается распространение книг Прабхупады
    Я однажды зашла на интернет-аукцион и там люди продавали книги Прабхупады по цене макулатуры. Там было много книг, некоторые у людей дома лежали много лет и они ни разу так и не открыли их (они сами это писали). Мне стало жалко что такие замечательные книги продаются за бесценок. И я выкупила все эти книги. Хотя если опять же зайти на подобные интернет аукционы, то там опять много этих книг и цены копеечные, людям жалко просто выбросить их и они продают их за 5-10% от стоимости. Хорошо что так и кто-то сможет их купить кому они действительно пригодятся.

  5. #105
    ответьте на вопрос "что в этом плохого?"
    а кто и как распространяет книги и за сколько, это уже другой вопрос.

  6. #106
    Амира
    Guest
    Цитата Сообщение от 1988Леонид Посмотреть сообщение
    ответьте на вопрос "что в этом плохого?"
    а кто и как распространяет книги и за сколько, это уже другой вопрос.
    Не знаю что в этом плохого для вас или для других. А для меня это как "нож в сердце". Бесценные духовные знания, сокровище, наследие Прабхупады выбрасывают на помойку... Очевидно это от недостатка знания или понимания или неправильных мотивов. Наверное кто-то не смог людям объяснить что даже хранение дома таких книг способствует освобождению. Может мотив распространения был не тот? Важно не количество а качество.

  7. #107
    а при чем здесь "косьвенные" проповедники? те кто к ним ходят судя по тарифам на билеты не сдают макулатуру.
    ну вот вы не знаете, и я тоже не знаю что в этом плохого. может Варган знает?

  8. #108
    ЕвгенийК
    Guest
    ШБ 2.9 ТЕКСТ 36

    Тот, кто ищет Высшую Абсолютную Истину, Личность Бога, должен во что бы то ни стало продолжать свой поиск вплоть до достижения своей цели - всегда и везде, при любых обстоятельствах, как прямыми, так и косвенными методами.

  9. #109
    Амира
    Guest
    "Тот, кто ищет Высшую Абсолютную Истину, Личность Бога,..."


  10. #110
    Амира
    Guest
    Я думаю, что все противоречия возникающие между сторонниками прямой и косвенной проповеди в неправильном названии той деятельности которой занимаются так называемые "косвенные проповедники". В науке бхакти нет такого понятия как "косвенная проповедь". Те кто проповедуют через йогу, психологию, аюрведу, астрологию - специалисты в своей области, это их работа. Работая и посвящая плоды своего труда Кришне они занимаются карма-йогой. Это правильное название. И я думаю никто из сторонников прямой проповеди не будет против их деятельности, если её правильно назвать. Но так как сторонники "косвенной проповеди", хотят иметь красивое, но не правильное название своей деятельности, то возникают противоречия. Проповедь одна, она такая как её уже сотни лет передают по цепи ученической преемственности. Установлен этот стандарт Господом Чайтаньей. В авторитете которого думаю ни у кого нет сомнения. Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур, будучи опытным астрологом, никогда не использовал астрологию для проповеди и другим никогда не советовал, а наоборот запрещал. Шрила Прабхупада, преданный ученик своего гуру, и последователь Господа Чайтаньи, никогда не предлагал того что не соответствует парампаре. Если кто-то хочет проповедовать, то должен делать это в соответствии с рекомендациями предыдущих ачарий, стараясь развить качества необходимые для проповеди, основным из которых является любовь к Богу. Т.к. только человек обладающий любовью к Богу может непосредственно повлиять на сердца других людей, как это делал Прабхупада. Если человек пока не обладает любовью к Богу, то он всё равно может проповедовать, стараясь развить необходимые качества, а не придумывая собственные методы в соответствии со своими качествами.

  11. #111
    ЕвгенийК
    Guest
    Всё что работает, это проповедь, а всё что не работает, это пустая трата времени, хоть как ни назови.

    Насчет авторитетов, люди следуют авторитетам тоже не по названиям авторитетов и не по принуждению (хотя и это случается в наше время), а потому что им, людям, так легче.

    Кришна говорит "что бы ни делал великий человек, какие бы стандарты не устанавливал, остальные люди следуют". Не потому что он великий. Плевали они на величие. А потому что им так легче. Сами они не знают как стать более счастливыми, но видя пример, они делают так потому что это делает их более счастливыми. И такой пример, способный сделать других людей более счастливыми, делает только великий человек. Природа человека зажата в жестких рамках психики, как в тюрьме, и человек сам не знает как это преодолеть, у него нет сил даже на доброе дело, а великий человек показывает, как поступить, чтобы естественная природа нашла свой выход, и это делает людей более счастливыми. Он протаптывает тропинку к счастью, и по этим следам идти легче.
    Сам же человоек не знает куда идти.

    А если обезьяна даст пример, никто не будет следовать, хоть даже царские погоны на неё одень.

    Поэтому вот эти примеры не годятся, что Сарасвати Тхакур не использовал что-то там для проповеди. До Будды тоже никто не использовал безбожие для проповеди. Но пришел великий человек, и использовал успешно.

    Годится не то, что кто-то там использовал или нет, это всё теория, а годится только то, что успешно работает. А великий человек может сделать так, что работать будет что угодно. Поэтому результат зависит не от типа проповеди, а от проповедника.

    И поэтому смешно, когда кто-то пытается какие-то рамки для проповеди устанавливать. Если дело божье и сам Господь стоит за этим, то "Берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками» (Деян.5:39)".

  12. #112
    да я думаю те о ком мы говорим вряд ли себя называют "косьвеными" проповедниками. это просто люди которые делятся знанием с другими, да за деньги, да это не по брахмански, но такова реальность. преданные рассказывают о аюрведе, психологии и т.п. и наше общество в количественном отношении начинает расти, а в качественном отношении оно будет расти если каждый его член будет прилагать все усилия для развития в себе сознания Кришны. это уже не зависит от того кто привел вас сюда, вы сами выбираете себе идеал и стремитесь к нему.
    так вот вопрос о том что делают "косьвенные" проповедники не так, все таки для меня остается открытым...

  13. #113
    Варган
    Guest
    Цитата Сообщение от Амира Посмотреть сообщение
    Работая и посвящая плоды своего труда Кришне они занимаются карма-йогой.
    Карма-йога - это не просто сказать: "Кришна - это для тебя! Я играю в боулинг для Кришны и этот удар - в Его честь!" Карма-йога - значит отдать плоды на служение Кришне (если совсем на пальцах объяснять, то - деньги от деятельности пожертвовать на служение Кришне).

  14. #114
    Амира
    Guest
    Цитата Сообщение от Варган Посмотреть сообщение
    Карма-йога - это не просто сказать: "Кришна - это для тебя! Я играю в боулинг для Кришны и этот удар - в Его честь!" Карма-йога - значит отдать плоды на служение Кришне (если совсем на пальцах объяснять, то - деньги от деятельности пожертвовать на служение Кришне).
    В данном случае они жертвуют свою деятельность, т.к. всё таки стараются привести людей к Кришне. Но деньги так же должны правильно распределить. Как Рупа Госвами это сделал. Оставить себе и на семью тоже можно часть.

  15. #115
    Kasturika d.d.
    Guest
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Всё что работает, это проповедь, а всё что не работает, это пустая трата времени, хоть как ни назови.
    Все верно, об этом как раз старшие и говорят, что нет никакой "косвенной проповеди", а есть только эффективная проповедь и неэффективная.
    Так повелось почему-то, что "косвенными проповедниками" у нас называют преданных, которые проповедуют прямо на своей любимой работе. Например, они работают психологами, зарабатываю неплохо, учат людей желать всем живым существам счастья, а заодно проповедуют сознание Кришны тем, кто интересуется. У психологов и многих других преданных очень счастливая работа, которая приводит множество людей к преданным. Вот электрикам, сантехникам и безработным в нашем обществе не так повезло, они не имеют возможности встречаться с людьми на работе и разговаривать с ними о Кришне. Возможно, им немножко завидно, поэтому они критикуют преданных психолгов и т.д...
    Думаю, отсюда растут ноги у конфликтов и подобных обсуждений.

    Для статистики надо поинтересоваться у оппонентов, где они работают. Могли бы они написать тут?
    Последний раз редактировалось Kasturika d.d.; 21.09.2017 в 14:18.

  16. #116
    Дамир
    Guest
    Истинна рождается в Диалоге, Вражда - в споре !
    Последний раз редактировалось Lakshmana Prana das; 22.09.2017 в 09:40.

  17. #117
    Дамир
    Guest
    Истина или победа
    — Молла, пойдем быстрее! В чайхане собрались на диспут все мудрецы нашей страны! Неужели тебе не интересно посмотреть, кто победит в этом споре и кто знает истину?
    — Что касается состязаний, то я предпочитаю петушиные бои или скачки, — ответил Насреддин. — В споре безрассудно спорящих не может родиться истина. Для этого им следовало бы прекратить любые диспуты — ведь истина говорит сама за себя. Но они ищут не истины, а лишь победы. Их спор будет разгораться все сильнее, и ни один из этих мудрецов не успокоится до тех пор, пока все остальные не будут повержены.
    Последний раз редактировалось Lakshmana Prana das; 22.09.2017 в 09:41.

  18. #118
    Амира
    Guest
    Спор — это столкновение мнений, когда оба участника или более осознают, что ведут спор и заявили друг другу об этом, в противном случае — это диалог.

    Википедия

  19. #119
    Пользователь Array Аватар для Юрий Анатольевич
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-27-1985
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,251
    Для статистики надо поинтересоваться у оппонентов, где они работают.
    Работаю дворником, выступаю за прямую проповедь.
    Ох уж эти психологи...
    __________________

    Кстати, вопрос. Рассказы о негативе материального мира, лекции на тему "как всё плохо вокруг" - это прямая или косвенная проповедь? Можно ли сказать, что прямая проповедь СК - это только позитивная Кришна-катха, рассказывание о лилах Шри Кришны и 64 ангах садхана-бхакти?

  20. #120
    Амира
    Guest
    Цитата Сообщение от Юрий Анатольевич Посмотреть сообщение
    Кстати, вопрос. Рассказы о негативе материального мира, лекции на тему "как всё плохо вокруг" - это прямая или косвенная проповедь? Можно ли сказать, что прямая проповедь СК - это только позитивная Кришна-катха, рассказывание о лилах Шри Кришны и 64 ангах садхана-бхакти?
    Я так понимаю, если вы пришли к преданным на эту лекцию осознанно, и это связано с Кришной (т.е. они говорят о страдания, чтобы потом перейти к способу избавления от этих страданий), то это прямая проповедь. А если вы пришли к аюрведическому врачу, так как заболели, и со слезами на глазах рассказываете ему о своих страданиях и мучениях, а он вместо того чтобы начать расспрашивать где и что у вас болит начинает вам говорить "как всё вокруг плохо" в этом материальном мире и страдания это суть этого мира, то это косвенная проповедь.

Страница 6 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Что такое прямая коррупция?
    от Валентин Шеховцов в разделе Философия
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 12.08.2017, 18:02
  2. Прямая трансляция из Новосибирска
    от Вриндавана Чандра дас в разделе Сознание Кришны в каждом городе и деревне
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.08.2011, 10:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •