Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 35 из 35

Тема: Ачария ИСККОН о благочестивой деятельности.

  1. #21
    Цитата Сообщение от Ivan B1agoy Посмотреть сообщение
    Благочестивая деятельность для Кришны ( как я понимаю это возможно только в сознании Кришны )

    Благочестивая деятельность ради чувственных наслаждений и Райских планет.( это как я понимаю в материальном сознании )

    Получается что и там и там одна и та же деятельность? Только мотив меняется?
    Вот! Вы поняли! Супер
    Деятельность ради себя оскверняет. Та же самая деятельность ради удовольствия Кришны - это бхакти.
    Последний раз редактировалось Kasturika d.d.; 13.10.2017 в 11:51.

  2. #22
    А о каких видах благочестивой деятельности говорит сам Ачария никто не знает?

    Может он где то в своих беседах упоминает такие виды деятельности?
    Последний раз редактировалось Ivan B1agoy; 13.10.2017 в 12:01.

  3. #23
    Цитата Сообщение от Ivan B1agoy Посмотреть сообщение
    На данный момент мной изучается другой аспект учения Ачарии.
    Вами изучается? Вы уверены?

    Вам дают самые квалифицированные ответы - вы их даже не видите.
    Я вам уже писала: случайные дискуссии на форумах не являются предписанной деятельностью для начинающих.

    За Знание надо платить служением, вы же Знание не особо цените без напоминания (в другой теме легко перешли от "уважаемой матаджи" к несколько иному... ладно, благополучно исправили, но это показало состояние ума).

    Поэтому второй раз напоминаю вам слова Шри Кришны, как надо получать знание: обратиться к шикша-гуру, задавать вопросы смиренно и служить ему. Без служения в ответ - Знание не усвоится.

    На общем форуме вы игнорируете квалифицированные ответы, которые надо ценить и за которые надо хотя бы благодарить! На вас тратят время - вы в ответ скачете с пятого на десятое, отвечаете избранно.

    По сути дела, это не ваша ответственность, и это всем добрым отвечающим надо вас игнорировать, чтобы вы получали ответы очень дозированно в личных разделах и так научились служить в ответ. Особенно учитывая, что около вас нет преданных в реале.

    https://www.vedabase.com/ru/bg/4/34

    Шри Кришна:

    Чтобы узнать истину, вручи себя духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Осознавшие себя души могут дать тебе знание, ибо они узрели истину.


    Комментарий Шрилы Прабхупады:

    ...Надо не просто смиренно внимать духовному учителю, но и, став его послушным слугой и задавая ему вопросы, составить ясное представление о духовной науке. Истинный духовный учитель всегда добр к ученику, поэтому, если ученик послушен и с готовностью служит учителю , он получит от него ответы на все вопросы и сможет обрести совершенное знание.



    Это Кришна сказал : парипрашнена севайа: смиренные вопросы+служение.

    Если это указание Кришны игнорировать, Знание не удержится в сознании. Старший преданный или шикша-гуру, наблюдая и проверяя ученика, подскажет служение, беря на себя ответственность за настолько много спрашивающего. Иначе все эти интернет-дискуссии довольно странно выглядят.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 13.10.2017 в 15:06.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Переводы Ачарьев парампары https://traveling-monk.appspot.com/category/guru_parampara/
    Дневник https://traveling-monk.appspot.com/category/dnevnik_ids/
    Прасад - милость Кришны http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=10953
    Как правильно? Обращение к матаджи http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=7222&p=155062&viewfull=1#post155062

  4. #24
    В реале такого никогда бы не допустили.

  5. #25
    В Шримад-Бхагавад гите Ачария говорит:

    К категории "благочестивая деятельность" относятся огненные жертвоприношения ( агни - хотра ) и деятельность, связанная с исполнением обязанностей в рамках Варнашрамы. ( Б.г. гл.11, текст 48 ).

  6. #26
    Цитата Сообщение от Ivan B1agoy
    А о каких видах благочестивой деятельности говорит сам Ачария никто не знает?
    Развёрнутый обзор именно из книг Ачарьи что-то не найду, но вот, если хотите, из Чайтанья-шикшамриты Бхактивиноды Тхакура, глава 2.2 "благочестивая деятельность":
    Существует десять видов пуньи: 1) помощь нуждающимся; 2) почитание старших; 3) благотворительность; 4) прием гостей; 5) чистоплотность; 6) соблюдение праздников; 7) исполнение обетов, или врат; 8) забота о домашних животных; 9) произведение на свет потомства и 10) нравственность.
    Благотворительностью, или даной, называется раздача милостыни в виде денег или вещей достойным людям. Подаяние, сделанное недостойному человеку, считается пустой тратой денег и потому является греховным. Всего существует двенадцать видов благотворительной деятельности: 1) рытье колодцев и водоемов; 2) посадка деревьев, дающих тень; 3) освещение улиц и других мест общего пользования; 4) раздача лекарств нуждающимся; 5) предоставление возможности получить образование; 6) раздача пищи; 7) строительство дорог; 8) строительство гхатов (купален); 9) строительство домов; 10) жертвование предметов обихода или денег; 11) кормление других перед тем, как поесть самому; 12) выдание своих дочерей замуж.

  7. #27
    Большое спасибо, а Вы случайно не сталкивались с более подробными текстами, описывающими данные виды деятельности, так сказать инструкция как правильно заниматься данными видами благочестивой деятельности в свете Шастр.

    А то я могу так накопать или осветить, что потом переделывать попросят
    У меня пока дальше моего умственного представления о благочестивой деятельности дело не двигается.

    В любом случае очень Вам признателен за информацию.
    Последний раз редактировалось Ivan B1agoy; 14.10.2017 в 09:56.

  8. #28
    На мой взгляд слово благотворительность само за себя говорит. Творить благо. А достойным или недостойным, списки благ - это уже вторичное. Некоторым и наказание благо. Ведь понимание блага у всех разное, каждый творит благо лишь в соответствии со своим пониманием. Не все могут понять достойный или недостойный. Искусственно повысить понимание не получится, это как прыгнуть выше головы, понимание будет развиваться по мере деятельности в творении блага в своем текушем понимании, которое зависит от своего положения.

    Допустим человек тонет в болоте, его понимание блага сейчас - не утонуть. Бессмысленно ему рассказывать про рытье колодцев или строительство дорог. Есть ведь понятие нужда, необходимость. Вот благо-творительность - это делание того, что необходимо в данном месте, времени, обстоятельствах. Потому что необходимое это и есть благо. Утопающему в болоте необходимо вылезти, помочь вылезти.
    Того кто совершает насилие, необходимо оградить и, можеть быть наказать, тот кто выбрался из болота, теперь ему необходимо выбраться из дремучего леса, это необходимость и благо, тот кто выбрался из леса, теперь взбирается на гору, это необходимость и благо.

    Дхарма как раз и состоит в делании блага в месте-времени-обстоятельствах, поэтому можно сказать, что тот кто исполняет дхарму, совершает благотворительность и накапливает благочестие.

    А те кто не исполняет дхарму, часто они её не исполняют не потому, что они демоны и сами себе устанавливают дхарму, а потому, что их понимание блага еще несовершенно. Но от того, что их понимание блага не совершенно, это же не значит что им теперь сесть и ничего не делать. Они всё равно стремятся к благу, и исполняют его так, как понимают. Поэтому те кто стремятся исполнять дхарму в соответствии со своим несовершенным пониманием, они тоже прогрессируют, т.к. стремление это тоже дхарма, и по мере движения в этом направлении их понимание достигнет истинного.

    Грубо говоря, тот кто стремится помочь, даже не зная как, лучше того, кто не стремится помочь на том основании, что он не знает как.
    Или на том искуственном основании, что вот рытье колодцев это благочестие, а вытаскивать из болота или текущие нужды это не благочестие.

    Именно стремление помочь и попытки научат того кто стремится настоящему пониманию блага и умению как это благо реализовать.

    Торсунов формулирует эту идею так - "делайте что люди просят". Конечно все нуждаются в счастье, но даже если не можешь дать счастье, то хотя бы уменьшить страдание тоже ведь необходимость. Кто сосредоточен на том, чтобы делать жизнь людей лучше, поcтепенно придет к истинному пониманию блага, поймет что на самом деле лучше, а что нет, что стоит делать, а что нет, кто достоин помощи, а кто нет.

    Но если мы в самом начале пути, не имея истинного понимания блага, начнем так рассуждать, и делать только "истинное", то должны будем сесть и ничего не делать, т.к. истинного понимания в нас самих нет.

    Поэтому рецепт "делайте что люди просят" видится мне универсальным. По мере такого "делания" развивается умение служить и понимание блага. Ведь как знать, если человек к тебе пришел и ищет помощи, то может это его Бог послал, чтобы я мог научиться служить, и как тогда отказать? На основании что его потребность не рытье колодцев и значит греховна?
    Последний раз редактировалось ЕвгенийК; 14.10.2017 в 10:38.

  9. #29
    Рассуждения из разряда "что же мне делать", в то время когда столько людей вокруг нуждаются в элементарной помощи, видится мне чем-то сродни пира во время чумы. Человек позволяет себе рассуждать в то время, как необходимость говорит сама за себя. Он не слушает что происходит вокруг по той лишь причине, что ему больше нравится слушать себя. Рассуждениями о необходимости невозможно заменить реальную необходимость. Чтобы увидеть реальную необходимость нужно просто посмотреть вокруг и послушать. Разве жизнь молчит и скрывает свои нужды? Разве люди вокруг все уже сияют от счастья? Так разве нечего делать, как только рассуждать о делании?

    И где тогда он найдет понимание что ему делать, если необходимость вокруг продолжает быть не удовлетворена? Понимание прийдет только по мере умения удовлетворять необходимости, мир только и состоит из необходимостей.

    Только делая благо можно понять что такое благо. Рассуждения же на тему что такое благо-творительность без того, чтобы творить благо в теперешнем понимании и умении, ни к какому новому пониманию и умению не приведут.

  10. #30
    Человек который не делает что-то только по той причине, что понимание его не совершенно, экономит себя в ущерб другим. Иными словами его пассивность греховна. Он пытается научиться плавать изучая теорию, но всегда находясь на суше. Но невозможно научиться плавать без того, чтобы войти в воду. Нельзя понять воду всегда находясь на суше или опасаясь сделать неверное движение в воде. Вода сама научит того кто стремится научиться плавать. Но если он хочет научиться на суше, у него ничего не выйдет, даже если его учителя чемпионы по плаванию.

    Из этого можно сделать вывод, что человек и не хочет научиться плавать, да и плыть не особенно хочет. А то ведь это так мокро, еще воды нахлебаешься. Ему бы сразу медальку чемпионскую.

    Помню был вопрос на эту тему, сразу мы попадем на Голоку или еще целую жизнь в Гокуле мучаться? Вот это из той же оперы. Сразу медальку дадут или всё таки плыть нужно будет?

  11. #31
    Цитата Сообщение от Ivan B1agoy
    Большое спасибо, а Вы случайно не сталкивались с более подробными текстами, описывающими данные виды деятельности
    Нет, более подробных шастр уже не встречал. Думаю, ещё большие подробности дают уже не книги, а непосредственно люди на местах, занимающиеся тем или иным добрым делом. Можно просмотреть странички в интернете, посвящённые тому или иному виду волонтёрства.

  12. #32
    Юрий Анатольевич спасибо.

  13. #33
    Цитата Сообщение от Ivan B1agoy Посмотреть сообщение
    А то я могу так накопать или осветить, что потом переделывать попросят
    А как вы хотите понять, что нужно переделывать, если не будете копать? Материальный мир это такая песочница, где можно делать, а потом переделывать.

    Эта ваша фраза как раз подтверждает, что вы хотите научиться совершенно плавать, не замочив ног. Действовать совершенно, не переделывая свое умение. А годы идут. Все начинали одинаково, тренер сказал - руками делаем так, а ногами так, и теперь все в воду. Но кто-то не захотел в воду, а всё изучает как же нужно лучше руками и ногами. А годы идут и все уже плавают, и смеются над тем, кто так и сидит на берегу с книжкой. Уже и медальки у некоторых, а он всё сидит.

    "Что же касается твоего долга, то знай, что для тебя как для кшатрия нет лучшего занятия, чем сражаться за устои религии. Стало быть, у тебя нет причин для колебаний.
    О Партха, счастливы те кшатрии, к которым возможность сражаться приходит сама собой, открывая перед ними врата рая.
    Но, отказавшись сражаться за правое дело, ты навлечешь на себя грех пренебрежения религиозным долгом, и твоя слава воина померкнет.
    Во все времена люди будут говорить о твоем позоре, а для человека с именем бесчестье хуже смерти.
    Великие военачальники, которые были о тебе столь высокого мнения, решат, что только страх заставил тебя покинуть поле боя, и сочтут тебя ничтожеством.
    Враги станут хулить тебя и смеяться над твоей немощью.
    Что может быть мучительней этого?
    О сын Кунти, тебе остается либо погибнуть в бою и достичь райского царства, либо победить и править царством на земле. Поэтому наберись решимости, встань и сражайся!
    Сражайся во имя сражения и не думай о счастье и горе, потерях и приобретениях, победе и поражении. Действуя так, ты никогда не навлечешь на себя греха.
    "
    Последний раз редактировалось ЕвгенийК; 14.10.2017 в 12:50.

  14. #34
    Спасибо за ответы для меня тема исчерпана.
    С Уважением.

  15. #35
    Напоследок, этот тот стих, где Шрила Прабхупада говорит о благоприятной, благочестивой деятельности.

    ШБ Песнь 8 Вопросы Царя Парикшита, текст 21
    .. Расскажи мне также о том, что благоприятствует и что препятствует преданному служению Господу. Что представляют собой ведические обряды, каковы предписания дополнительных ведических ритуалов и что надлежит делать человеку, идущему по пути религии, экономического развития и чувственных наслаждений?

    КОММЕНТАРИЙ: Слово самплавах, употребленное в смысле «совершенные средства», в данном стихе указывает на преданное служение, а пратисамплавах, его антоним, - на то, что препятствует прогрессу в преданном служении. Тот, кто утвердился в преданном служении Господу, может без всякого труда исполнить миссию, которая возложена на него в обусловленной жизни. Жить обусловленной жизнью - все равно, что пересекать океан на лодке. Человек, оказавшийся посреди океана, полностью зависит от его милости и при малейшем волнении может утонуть. В хорошую погоду плавание кажется вполне безопасным, но стоит начаться шторму, подняться туману или ветру, собраться тучам, как опасность утонуть резко возрастает. Как бы хорошо ни был экипирован человек, он бессилен перед лицом водной стихии и полностью зависит от капризов океана. Тот, кому приходилось пересекать океан на корабле, по собственному опыту знает, насколько мореплаватель зависит от его милости. Однако по милости Господа человек может легко переплыть океан материального существования, не боясь штормов и туманов. Все находится во власти Господа. Мы беззащитны перед лицом опасностей, которыми чревата обусловленная жизнь. Но преданные Господа спокойно пересекают океан материального существования, потому что чистый преданный всегда находится под защитой Господа (Б.-г., 9.13). Господь проявляет особую заботу о Своих преданных, живущих в материальном мире (Б.-г., 9.29). Поэтому нам необходимо принять покровительство лотосных стоп Господа и во что бы то ни стало стать Его чистыми преданными.
    Чтобы сделать это, мы должны последовать примеру Махараджи Парикшита, который задавал вопросы своему духовному учителю Шукадеве Госвами, и узнать у опытного духовного учителя о том, что благоприятствует и что препятствует преданному служению. В «Бхакти-расамрита-синдху», трактате, посвященном науке преданного служения, говорится, что преданный не должен есть больше, чем необходимо для поддержания души в теле. Вегетарианской пищи и молока вполне достаточно, чтобы поддерживать человеческое тело, поэтому не следует, потакая прихотям языка, есть что-либо помимо растительной пищи и молока. Не рекомендуется также копить деньги, для того чтобы добиться высокого положения в материальном мире. Человек должен зарабатывать себе на жизнь простым и честным трудом, поэтому лучше быть грузчиком и честно зарабатывать себе на жизнь, чем хитростью и обманом добиваться высокого положения в обществе. Если кто-то стал самым богатым человеком в мире честным путем, в этом нет ничего плохого, но не следует поступаться честью ради накопления богатств. Такие действия мешают преданному служению. Нужно также избегать пустой болтовни. Долг преданного - снискать расположение Господа, поэтому преданный должен постоянно воспевать Господа и все сотворенное Им. Преданный не должен хулить творение Господа и бросать Ему вызов, обвиняя в том, что Он создал призрачный мир. Этот мир не призрачен. Чтобы поддерживать свое существование, мы вынуждены пользоваться многими дарами этого мира - так можно ли утверждать, что он призрачен? Так же нелепо думать, будто у Господа нет формы. Разве можно утратить форму и сохранить при этом разум и сознание (прямо и косвенно)? Таким образом, преданному необходимо знать многое и знать в совершенстве, получив эти знания от подлинного авторитета, каким был Шукадева Госвами.
    Среди качеств, благоприятных для преданного служения Господу, первым является энтузиазм. Господь в образе Шри Чайтанйи Махапрабху хотел, чтобы культ преданного служения Господу распространился по всему миру, проникнув в каждый город и деревню, поэтому долг чистого преданного - насколько это в его силах, выполнять волю Шри Чайтанйи Махапрабху. Каждый преданный должен с энтузиазмом относиться не только к совершению ежедневных ритуалов преданного служения, но и к проповеди этого культа, следуя по стопам Господа Чайтанйи. Даже если его попытки не увенчаются успехом, он должен продолжать исполнять свой долг. Успех или неудача не имеют значения для чистого преданного, потому что он - словно воин на поле брани. Проповедовать преданное служение - значит объявить войну материалистическому образу жизни. Существует много разновидностей материалистов: те, кто работают ради наслаждения плодами своего труда (карми), спекулятивные мыслители, фокусники-мистики и т.д. Ни один из них не верит в существование Бога. Иногда они объявляют Богом себя, хотя на каждом шагу и в любом деле зависят от милости Господа. Поэтому чистому преданному нужно избегать общения с атеистами всех мастей. Стойкого преданного Господа не собьет с толку атеистическая пропаганда непреданных, однако преданному-неофиту следует тщательно избегать общения с ними. Преданный должен стараться выполнять все правила преданного служения, следуя указаниям истинного духовного учителя, но при этом не увлекаться только формальной стороной. Под руководством истинного духовного учителя человек должен стараться приносить как можно больше пользы своим служением, а не просто заботиться о формальном соблюдении всех обрядов. Преданный не должен прилагать чрезмерных усилий, чтобы добиться чего-то материального, довольствуясь тем, что по воле Господа приходит к нему само. Это должно стать его жизненным принципом. Подобным принципам нетрудно следовать под руководством духовного учителя, подобного Шукадеве Госвами. Махараджа Парикшит задал Шукадеве Госвами верные вопросы, и нам нужно следовать его примеру.
    Махараджа Парикшит спрашивал о том, как создается, поддерживается и уничтожается материальный мир, о том, как нужно совершать ведические обряды, а также о том, какие формы благочестивой деятельности рекомендованы в дополнениях к Ведам: Пуранах и «Махабхарате». Как уже говорилось, в «Махабхарате» и Пуранах описана история древней Индии.
    Благочестивая деятельность описывается в дополнении к Ведам (Смрити), где сказано, в частности, о рытье водоемов и колодцев, чтобы люди могли утолять жажду. Сажать деревья вдоль дорог, сооружать храмы, в которых поклоняются Богу, и открывать благотворительные кухни, где бедняки могут бесплатно поесть, - эту и другую деятельность подобного рода называют пуртой.
    Кроме того, заботясь о благе тех, кому это может пригодиться, царь просит объяснить ему, каким образом следует удовлетворять естественное желание чувственных наслаждений
    http://www.vasudeva.ru/index.php?opt...sn-2&Itemid=31

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. поле деятельности гл 13
    от Савелий в разделе Кришна для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.08.2017, 22:01
  2. Сжигание благочестивой кармы.
    от Ярослав Л. в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.11.2016, 17:16
  3. Итоги деятельности ИСККОН за 50 лет
    от Lakshmana Prana das в разделе Традиция и современность
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.08.2015, 09:42
  4. Ответов: 15
    Последнее сообщение: 21.09.2011, 17:16

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •