Четыре веды/Одна Общая Веда

[Гаятри деви даси]

В третьей песне Шримад Бхагаватам говорится: «Майтрея сказал: Из уст Брахмы, начиная с лица, обращенного вперед, одна за другой вышли четыре Веды — «Рик», «Яджур», «Сама» и «Атхарва». То есть получается что изначально уже были четыре Веды.

А как же тогда с утверждением, что Вьясадев поделил Одну Общую Веду на четыре части в канун Кали-йуги и присвоил им имена Риг, Яджур, Сама и Атхарва?

Вопрос вообщем-то не очень критичный, однако хотелось бы понять какое именно утверждение верно. Ведь не может же быть так, чтобы оба этих утверждения были верны одновременно?

[Raja Kumari dasi]

Я так понимаю, что Веда изначально познаваема в совокупности, но разделы ее тем не менее существуют.

До Кали-юги Совокупное Знание передавалось от учителей к ученикам изустно, и такое обучение было действенно благодаря самому воздействию звучащего санскрита и высоким качествам людей. Достаточно было единожды услышать.

Целью всех этих ведических писаний является осознание себя духовной сущностью, вечно
связанной с Верховной Личностью Бога, Всепривлекающей формой (Шри Кришной).
Изначально путь самоосознания был основан, исходя из стандартных указаний Вед.
Однако эти различные Ведические писания систематически искажались с приходом века Кали,
точно так же, как ограждения вокруг полей разрушаются под атаками проливных дождей.

Шрила Прабхупада, "Свет Бхагаваты"

Они были записаны Шрилой Вьясадевой разделенными, поскольку ученики больше не могли обучаться сразу в совершенстве, на слух и по памяти.

[Raja Kumari dasi]

А почему в этом разделе, Гаятри джи?
Хочется попроще?

[Гаятри деви даси]

Как-то постеснялось мне в философский отдел задавать или в чей-то личный чат из имеющихся здесь известных проповедников. Чтобы никого не ставить в неловкое положение или доставлять беспокойства, если таки ответ не найдется...

[Гаятри деви даси]

Спасибо Вам за ответ, однако если верить Майтрее в Бхагаватам, Брахма уже при сотворении мира (или может быть утром своего нового дня) дает миру именно четыре Веды с именно такими названиями.
Это не лично мне интересно, просто люди, которые видимо мне доверяют в подобных вопросах, попросили узнать.
Вот и узнаю...

[Raja Kumari dasi]

Имеется в виду: с каждых уст Брахмы изошло по одной Веде?
То, что у Брахмы четыре лица, тоже не очень понятно.
Сам-то Он один, не четверо Брахм.
Может быть, по тому же принципу четыре Веды считаются одной Ведой?
Как Брахма один, хотя у него четыре лица.

[Гаятри деви даси]

Наш Брахма - он же четырехголовый. Стало быть и четырехликий. А головы вроде как расположены по сторонам света.
Кстати вот сам текст из Бхагаватам: http://bookitut.ru/Shrimad-Bkhagavat...stj-1.473.html

Вообщем я немножко в недоумении...

[Raja Kumari dasi]

Как-то постеснялось мне в философский отдел задавать или в чей-то личный чат из имеющихся здесь известных проповедников.

А если сюда они вовсе не заходят?

Чтобы никого не ставить в неловкое положение или доставлять беспокойства, если таки ответ не найдется...

Вы считаете это очередным очень каверзным вопросом, да? по сравнению с вашими предыдущими - по нарастающей ) но это же интересно.

[Raja Kumari dasi]

Наш Брахма - он же четырехголовый. Стало быть и четырехликий.

Ну вот и я про то же. При этом Он - один. Так и Веда.

Кстати вот сам текст из Бхагаватам: http://bookitut.ru/Shrimad-Bkhagavat...stj-1.473.html

Да, я уже прочитала в Фолио, спасибо )

[Гаятри деви даси]

А если сюда они вовсе не заходят?

Да. Есть такая опасность кстати...
Что же делать?
Наверное придется продублировать в философии.
Уважаемые модераторы, можете помочь или прокомментировать?

[Raja Kumari dasi]

Можно просто попросить перенести тему в Философию.

[Гаятри деви даси]

Похоже уже перенесена. Спасибо, уважаемые модераторы.

[Гокуланатх дас]

Возможно, речь о том, что Вьсадева разделил Веды между учениками. Т.е. до этого всё знание могла вместить одна личность, а тут понадобилось пятеро.

[Юрий Анатольевич]

Интересно, что в самих Ведах четырёхголовость Брахмы не упоминается, говорится, что Праджапати создал три Веды:

Поистине, в начале Праджапати был тут один. Он пожелал: "Да буду я (существовать), да обрету потомков!" Он изнурял себя, он распалял жар (тапас). От него, так изнуряющегося и распаляющегося, произошли три мира: земля, антарикша и небо.
Он распалил эти миры, и от них, распалённых, прозошли трое светящих огней (джйотис): Агни, тот, что дует (Вайю) и Сурья.
Он распалил эти трое светящих огней, и от них, распалённых, произошли три Веды: Ригведа от Агни, Яджурваеда от Вайю и Самаведа от Сурьи. (Шатапатха-брахмана 11.5.8.1-3, почти то же в Айтарея-брахмане 5.32).

[Гаятри деви даси]

Возможно, речь о том, что Вьсадева разделил Веды между учениками. Т.е. до этого всё знание могла вместить одна личность, а тут понадобилось пятеро.

Спасибо.
Однако дело в том, что в Бхагаватам упоминается именно таки какая-то одна общая Веда.
Вот и захотелось узнать что это за Веда.
Знает ли кто нибудь?

[Raja Kumari dasi]

"Веда" означает "знание". Совокупное знание и есть одна общая Веда

[Гаятри деви даси]

Спасибо, диди. Неплохой кстати ответ...

[Raja Kumari dasi]

Все ответы хороши.

А я это с начала темы говорила, только другими словами )

Сначала совокупное знание передавалось изустно как единая Веда, разделы знания были, но при звучании санскрита все постигалось как единое сразу одновременно, таков эффект санскрита.

С наступлением Кали-юги качества людей ухудшились и они больше не могли все сразу постичь. К тому же "ограждения вокруг полей разрушаются под атаками проливных дождей" - так из-за агентов Кали пришлось все разделы Веды записывать по-отдельности. Чем дальше, тем больше от учителя к ученику все дробилось на мелкие подразделы. Смотря на то, на что ученики были способны и к чему склонны, им передавалось знание частями. Так люди могли хоть как-то объять необъятное.

[Гаятри деви даси]

Единственно что грустно, что в текущую эпоху об этой Единой Веде нет никакого упоминания.
А может и хорошо, поскольку людям Кали-йуги все равно её не понять...

[Raja Kumari dasi]

диди

Спасибо вам за редкое обращение, прямо бальзам на душу.

Единственно что грустно, что в текущую эпоху об этой Единой Веде нет никакого упоминания.
А может и хорошо, поскольку людям Кали-йуги все равно её не понять...

Упоминания все же есть, вот например из 1 Песни Шримад-Бхагаватам :

1. "Изначально существовала единая Веда, но Шрила Вьясадева разделил ее на четыре" https://www.vedabase.com/ru/sb/1/3/21 комм.


2. Таким образом, великий мудрец Вьясадева, очень милостивый к невежественным людям, преподнес Веды в такой форме, чтобы их могли усвоить даже люди с невысоким интеллектом.

Комментарий:
Веда едина, здесь же объясняются причины ее разделения на несколько частей. Обыкновенному человеку нелегко понять Веду — семя всего знания. Существует строгое предписание, в соответствии с которым человек не должен даже пытаться изучать Веды, если он не является квалифицированным брахманом. Это предписание неоднократно искажалось и по-разному интерпретировалось. Люди, претендующие на звание брахманов только потому, что родились в брахманских семьях, притязают на монополию изучения Вед кастой брахманов. Другие же воспринимают это как несправедливость по отношению к представителям прочих каст, которым не посчастливилось родиться в семье брахмана. Но и те и другие заблуждаются. Веды — это предмет, который необходимо было объяснять даже Брахмаджи, и это сделал Сам Верховный Господь. Таким образом, этот предмет доступен лишь тем, кто обладает только качествами гуны благости. Люди, находящиеся под влиянием гун страсти и невежества, не в состоянии понять содержание Вед. Высшая цель ведического знания — Шри Кришна, Личность Бога. Те, на кого влияют гуны страсти и невежества, могут понять эту Личность только в исключительных случаях. В Сатья-югу все находились под влиянием гуны благости. В Трета- и Двапара-юги влияние гуны благости постепенно ослабевало, и люди деградировали. В настоящее время влияние гуны благости почти не ощущается, поэтому Шрила Вьясадева, милосердный и могущественный мудрец, разделил Веды на несколько частей, чтобы большинство людей этого века, находящихся под влиянием гун страсти и невежества и не отличающихся особым интеллектом, могло на практике следовать им. Это объясняется в следующей шлоке.

https://www.vedabase.com/ru/sb/1/4/24