Показано с 1 по 20 из 29

Тема: Боги Вед как асуры и Ахура-Мазда. Кришна/Вишну = Ахура-мазда?

Древовидный режим

  1. #1

    Боги Вед как асуры и Ахура-Мазда. Кришна/Вишну = Ахура-мазда?

    Когда-то я немного изучал зороастризм, сравнивая его с религией Вед, и немного стал уважать зороастризм.

    Во-первых, оказалось, что некоторых полубогов в Ведах называют асурами.

    Вот что об этом пишет Википедия:
    В Ригведе понятие асура не несет отрицательного значения и не противопоставляется богам. Одних и тех же божеств называют и дэвами (богами) и «асурами». Асурой называют богов солнца Савитара, «златорукий асура» (Ригведа, 1.35), «мудрый асура» (4.53), Сурью (8.101), Пушана (5.51).

    Часто это слово (асура или обладающий асурской силой) относится к Индре (1.174, 3.38, 4.16, 6.36, 10.54), Варуне и Митре (1.24, 2.27, 4.42, 5.85, 5.63, 8.25, 8.42). Асурой называют Агни (2.1, 3.3), Апам Напата (2.35), Марутов, Рудру и др. Встречается оно и по отношению к соперникам (1.108, 7.99).
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...83%D1%80%D1%8B
    То, что полубогов называют асурами, для меня не ново.

    Во-вторых, оказалось, что В гимне «Ко всем богам»(3.55) повторяется фраза «велико могущество (asuratvam) богов, единственно».

    Вот этот гимн из Ригведы:
    III, 55. Ко Всем-Богам

    1 Когда прежние Ушас зажигались,
    Великое слово зародилось в следе коровы.
    Соблюдая заветы богов, (я говорю):
    Велико могущество богов, единственно.

    2 Да не рассердятся тут на нас ни боги,
    Ни прежние отцы, о Агни, знающие след.
    Между двумя сиденьями обеих древних (половин вселенной) - (твой) факел.
    Велико могущество богов, единственно.

    3 Во многие стороны разлетаются мои желания.
    Благочестивым трудом я освещаю прежние (события).
    При зажженном огне пусть провозгласим мы закон.
    Велико могущество богов, единственно.

    4 Общий царь, разнесенный по многим местам.
    Он лежит на ложах, предоставленный самому себе в каждом куске древесины.
    Другая (чем мать) несет теленка; (сама) мать пребывает в покое.
    Велико могущество богов, единственно.

    5 Пребывая в прежних, прорастая в будущие,
    Он сразу же (оказывается) внутри (ново) рожденных, свежих (растений).
    Беременные рожают (его) не зачавши.
    Велико могущество богов, единственно.

    6 Лежавший (раньше) по ту сторону, (этот,) имеющий двух матерей
    Теленок бродит теперь непривязанный, один.
    Таковы заветы Митры, Варуны.
    Велико могущество богов, единственно.

    7 Имеющий двух матерей, хотар – самодержец на местах жертвенных раздач.
    Он шевелится поверху, дно остается в покое.
    Радостные (жертвы) приносят (ему) радостно говорящие (жрецы).
    Велико могущество богов, единственно.

    8 Словно к герою, борющемуся врукопашную.
    Видно, как все идет (к нему) навстречу.
    Мысль движется между (двух миров) во исполнение (приношения) коровы.
    Велико могущество богов, единственно.

    9 Седой вестник кидается на этих (жен).
    Великий бродит среди (них) со (своим) светом.
    Неся (свои) красоты, он взирает на нас.
    Велико могущество богов, единственно.

    10 Вишну-пастух охраняет высшее пастбище,
    Осуществляя (свои) собственные установления, бессмертные.
    Агни знает все эти явления.
    Велико могущество богов, единственно.

    11 Сестры-близнецы имеют разные краски:
    У одной из двух она сверкает, у другой – черная.
    Черная и та, что алая, – две сестры.
    Велико могущество богов, единственно.

    12 Где мать и дочь, две дойные коровы,
    Чудесно доящиеся, вместе дают подоить себя (теленку),
    В сидении закона я призываю их обеих.
    Велико могущество богов, единственно.

    13 Она замычала, лижа теленка другой (коровы).
    В каком мире спрятала вымя корова?
    Это жертвенное подкрепление набухло от молока закона.
    Велико могущество богов, единственно.

    14 Находясь у ног (вселенной), она одевается в многоцветные облики.
    Она встала прямо, облизывая полуторагодовалого (теленка).
    Я брожу в лоне закона как знаток.
    Велико могущество богов, единственно.

    15 (Ушас и Ночь-) словно два удивительных следа, оставленных внутри (вселенной).
    Один из них сокрыт, другой явный.
    (Их) путь устремлен к одной цели, (но направлен) он в разные стороны.
    Велико могущество богов, единственно.

    16 Пусть примчатся с шумом дойные коровы, хоть и без телят,
    (Но) чудесно доящиеся, неиссякающие, кого не выдоить до конца,
    Становящиеся юными снова и снова.
    Велико могущество богов, единственно.

    17 Когда бык громко ревет среди одних,
    Он влагает семя в другое стадо.
    Ведь он защитник земли, он Бхага, он царь.
    Велико могущество богов, единственно.

    18 Сейчас мы хотим провозгласить владение прекрасными конями.
    У героя, о люди. Боги знают об этом.
    Запряженные шестью рядами по пять, они привозят (его).
    Велико могущество богов, единственно.

    19 Бог Тваштар, Савитар обладающий всеми обличьями,
    Дал процветание потомству, многократно породил (его),
    И все эти существа – его (потомство).
    Велико могущество богов, единственно.

    20 Он привел в действие обе великие соединенные чаши -
    Обе они набиты его добром.
    Героем слывет (тот,) кто находит добро.
    Велико могущество богов, единственно.

    21 Всекормящий живет на этой нашей
    Земле, словно царь, заключивший договор,
    Словно герои, находящийся впереди, сидящие под щитом.
    Велико могущество богов, единственно.

    22 Данники твои – растения и воды.
    Земля тебе, о Индра, несет богатство.
    Друзья твои, да получим мы долю от (твоего) драгоценного (богатства)!
    Велико могущество богов, единственно.

    http://scriptures.ru/vedas/rigveda03_054_062.htm
    В оригинале на санскрите фраза "Велико могущество богов, единственно" звучит как "mahad dev?n?m-asuratvam ekam"

    То есть используется слово asuratvam по отношению ко всем деватам - всем богам.

    Санскритский словарь даёт интересный перевод слова asuratvam: "божественное достоинство, духовность", хотя также и "оппозиция к богам, быть асуром".

    http://spokensanskrit.org/index.php?...tvam&direct=au

    В этом и весь вопрос: как так, если Кришна и Вишну входит в число дэват, всех богов, то значит в этом гимне Ригведы асуратвам - это также качество ... Вишну/Кришны быть "асуром", (и одновременно - духовным, с божественным достоинством)?

    На сайте Бхакти-ананды Госвами (не знаю, из какой организации он) - https://bhaktianandascollectedworks....persian-ahura/

    написано, что Вишну - это Ахура-мазда... это что, правда? А Кришна может быть Ахура-маздой?
    Некоторые исследователи полагают, что ригведийский Кришна тождественен фигуре Кришны, описанной в более поздних произведениях санскритской литературы, или олицетворяет фигуру «протокришны».[7][5] Одним из сторонников такой интерпретации был Рамакришна Гопал Бхандаркар, который считал, что кришна-драпсаха из восьмой мандалы «Риг-веды» является упоминанием о Кришне.[8] Сарвепалли Радхакришнан также признавал возможным отождествление ригведийского Кришны с Кришной пураническим. В своём труде «Индийская философия» он писал: «В поздних Пуранах говорится о вражде Кришны с Индрой. Возможно, что Кришна — это бог пастушеского племени, которое было покорено Индрой в эпоху „Риг-веды“, хотя в период „Бхагавад-гиты“ он значительно восстановил и усилил утраченные позиции, отождествившись с Васудевой из бхагаваты и Вишну вайшнавизма».

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...83%D1%80%D0%B0
    Последний раз редактировалось Ivan (гость); 30.12.2017 в 00:51.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Вишну и Кришна - одна и та же личность ?
    от Mihail (psevdonim) в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.04.2014, 13:41
  2. Продам Мазда - МПВ Минивен всего за 220 000 рублей
    от DanilLisavskoi в разделе "Лой Базар"
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.08.2013, 10:16
  3. Кришна не нарушает предписания вед?
    от Сева в разделе Философия
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 15.08.2012, 07:54
  4. Кришна или Вишну?
    от Ямуначарья дас в разделе Кришна для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.01.2011, 22:38

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •