Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Что вам помогает войти в медитативное состояние?

  1. #1

    Что вам помогает войти в медитативное состояние?

    Я, к примеру, сижу (или даже лежу) неподвижно, и так повторяю мантру (важно раскрыть руки ладонями вверх). И через какое-то время (пол часа, но чаще этого не происходит) чувствую какое-то приятно чувство, как бы ананду. И это не зависит от повторения имени. Но лучше повторять мантру также. Тогда это настоящая медитация.

    А как входите в медитацию вы (кроме как повторяя махамантру)?

  2. #2
    Пытался найти, говорил ли когда-либо Прабхупада, что не нужно двигаться во время медитации. Казалось бы, противоречие: ведь надо перебирать пальцами бусинки на четках. Но вот что я нашел (я ищу как можно медитировать даже совершая движения - перебирая четки, во время киртана и т д):

    First rule of japa-club: don’t move around.

    Первое правило джапы: не двигайтесь

    On a subtler level, “don’t move around” literally means “don’t move around.” As in “sit properly.” According to tradition, “sit properly” means sukham-sthiram-?sana?

    На более тонком уровне, "не двигайтесь" означает принять приятную и устойчивую асану - сукхам-стхирам-асана
    Как говорил Прабхупада - "сядь правильно". Вот как раз сядьте правильно и означает то, что писал Патанджали - принять устойчивую асану


    https://vicd108.wordpress.com/2015/0...japa-chanting/
    Дальше, поиск по интернету этой шлоки sukham-sthiram-?sana? выдал
    SthirasukhamAsanam (2. 46 Йога-сутры Патанджали)
    и довольно интересную статью из традиции Натхов. Хотя в тексте утверждается о тождестве души и Шивы, как бы там ни было, размышления о стихе (принять приятную и устойчивую асану - сукхам-стхирам-асана) мне кажутся довольно разумными

    Классические тексты по йоге говорят о том, что асана должна быть
    «стхирам» – устойчивой, «сукха» – легкой, Горакшанатх в ряде
    текстов говорит, что асана – это состояние пребывания в своей
    истиной форме, в спокойном сознании.

    Читая мантру мы очищаем пространство и делаем ум спокойным и
    устойчивым. Спокойствие ума связано с дыханием, поэтому в асанах
    нужно стремиться привести дыхание в умиротворенное состояние, но
    не путем насилия над вдохами и выдохами, а естественным образом.

    Правильная асана, это та, о которой говорил Патанджали:
    SthirasukhamAsanam (2. 46 ЙС)


    Перевод ЙС:
    Асана – есть устойчивое положение в состоянии «сукха».

    «Сукха» в переводе может означать следующее: счастье, легкость,
    удовольствие, радость, наслаждение, удобство, то что
    противоположно «дукха» - страданию.

    Патанджали не говорит, например, легкость «лагхима», он говорит
    именно «сукха», что означает нечто большее.


    Риши Патанджали:

    sthirasukhamAsanam | || 2. 46 ||
    Асана – есть стабильная [поза] с состоянием счастья (как результат
    совершенной реализации).


    Когда тело, прана и ум в асане обретают ровное состояние, то все
    ненужные мысли, которые могут блокировать естественное течение
    праны, устраняются естественным образом.

    Итак, асаны – важнейшая практика, ведущая к устойчивости и
    освобождению от всего тяжелого в теле, пране и уме, и, как
    следствие, появляется «сукха». Потому что там, где свет, там нет
    темноты, и наоборот. Если вы почувствовали более высокий вкус, то
    у вас автоматически появляется стремление к более высокому,
    поэтому сами состояния в асане подстегивают вас стремиться к все
    большему и большему совершенству.

    Асаны с прямым
    позвоночником уравновешивают прану и направляют ее в центр, в
    сушумну, они приводят к состоянию равновесия ума и праны.
    Остальные асаны – подготавливающие. Можно сказать так, что асаны
    бывают подготовительные и сущностные.

    В сущностных асанах, вы направлены на состояние всех основных
    асан, к медитации, а остальные асаны должны поддерживать это
    главное состояние. Собственно, они готовят ум и тело к полной
    трансформации, это некая алхимия, преображающая ум, тело и прану.
    Эти практики, ни в коем случае, нельзя недооценивать.

    Так вот, все асаны, сколько бы их ни было, делятся на три основные
    группы: на асану Шивы или шавасану, асану Шакти – камаласану или
    падмасану и асану сиддха. Все остальные асаны только ведут к тому,
    чтобы достичь асаны сиддха.


    nathas.org/articles/asany/
    пришлось разорвать цитату, так как дальше идет очень важное, как мне кажется сообщение:

    Таким образом, научившись сидеть в сиддхасане и беря нужные
    состояния, мы можем их переносить в практику других асан или
    пранаям. Т.е. в асане усиливается релаксационный фон.
    К примеру, я научился сидеть в позе лотоса (ни или по-турецки, просто скрестив ноги), и входить при этом в состояние медитации, то я могу научиться переносить это состояние в другие позиции тела - не обязательно сидеть всегда именно в позе лотоса (сиддхасане и т д).

    Но мне здесь важно - как именно я вхожу в состояние медитации сидя в позе лотоса.

    Мое субъективное ощущение/мнение - любое движение приводит к истрате праны. Но если не двигаться, то прана не тратится, и можно таким образом увеличить кол-во праны в теле, что приведет и к медитации/созерцанию,
    и к исцелению по возможности (да, помню Махариши Махеш йоги говорил ос своей трансцендентальной медитации что она лечит. но это касается любой правильной медитации, а не только практике, которой он обучает. Можно повторять Харе Кришна, правильно сидя и при этом исцеляться, надеюсь - вконце-концов, Кришна - источник Дханвантари, к-рый принес Аюрведу).

    Еще раз цитата:
    Таким образом, научившись сидеть в сиддхасане и беря нужные
    состояния, мы можем их переносить в практику других асан или
    пранаям. Т.е. в асане усиливается релаксационный фон.
    Нужно взять нужные состояния, медитативные из практики обычной медитации "не двигаясь" (не двигаясь значит - принять приятную и устойчивую асану - сукхам-стхирам-асана) и перенести эти состояния в джапу, киртан или вообще в повседневную жизнь - чтобы медитировать в любое время суток. Например, я слышал что разные известные люди могут медитировать даже стоя, во время ходьбы и т д. То есть они получили из медитации некое состояние, вынесли его и привнесли в обычную деятельность - так, что медитация стала их обычным состоянием.

    как это сделать?

    второстепенные асаны усиливают медитативные, медитативные
    усиливают второстепенные.

    Асана-джайей называют состояние, когда вы в одной позиции можете
    легко находиться минимум три с половиной часа.
    интересно, что нужно сидеть хотя бы 3,5 часа в одной асане. это не просто. по моему опыту скажу, что это может быть даже опасно, когда вы "медитируете" днями подряд (как у меня было с Випассаной, 10-дневным курсом, после к-рого я попал в больницу)

    Поэтому я часто практикую не сидячую асану, а повторяю лежа.
    "Т.е. в асане усиливается релаксационный фон."
    я просто переношу состояние медитации из сидячей асаны в асану лежачую - в позу трупа. и это получается. но не всегда. (почему - пытаюсь понять. кто знает - подскажите).

    Хотя, конечно, внешне есть три категории йогических асан:
    вишраматмака-асаны (связанные с полным расслаблением) – это такие
    как шавасана; дхьянатмака-асаны (созерцательные), т.е.
    предназначенные для самьямы - такие как сиддхасана, свастикасана,
    падмасана и т.п.; и самвардханатмака (развивающие) – такие как
    сарвангасана, матсьясана, пашчимоттанасана и т.д. В любых можно
    научиться входить в пратьяхару.

    Все части тела должны быть так развиты, чтобы все
    ощущения в теле при этом сгармонизировались и наступило чувство,
    что тела как бы и нет, по крайней мере, так, как его воспринимает
    человек в обычном состоянии. А это становится возможным лишь
    тогда, когда в теле достаточно энергии.
    "достаточно энергии" я так понимаю, это накопленная прана в теле, медитативное состояние, как бы ананда.

    Длительное сидение в падмасане само по себе ведет к пратьяхаре
    (т.е. равновесию праны и сознания).
    то есть когда я чувствую медитативное состояние, - это равновесие праны и сознания? Прана сливается с объектом медитации - со сверх-сознанием?


    Практика Самвардханатмака в виде «сложных» асан - несколько иная
    практика, к ней относятся и такие асаны как баддха-падмасана, они
    предназначены для того, чтобы проработать разные части тела и
    распределить прану по всему телу. После того как праны во всем
    теле становится достаточно, можно использовать созерцательные
    асаны, пранаяму и мудры, бандхи в ней.
    то есть, накопив прану, можно перейти к медитации. Без этого медитация не получится, даже если повторять Харе Кришна махамантру и надеяться, что мантра сама очистит прану, привнесёт прану и введет в состояние медитации. Нет, для этого нужна правильная поза, устойчивая, удобная, счастливая (можно даже лечь в шавасану, что я и делаю)

    но джапа полезна:
    Если вы практикуете не джапу в асане, а какие-то техники,
    связанные со смолканием колебаний в сознании, то тело и праны в
    нем должны быть приведены в порядок. При джапе есть дополнительная
    поддержка мантры, которая так очищает, а при просто созерцательной
    практике опоры совсем иные, поэтому нужна психофизическая
    подготовка, и различные асаны в этом плане неплохо помогают. Асаны
    приводят к равновесию токов праны во всем теле, и только в
    статической асане можно добиться такого результата.

    как только вы расслабите живот и начнете им
    естественно дышать, то ваши мысли успокоятся, прекратятся потери
    праны.

    Цель всех асан – развить прану и зафиксировать ее в сушумне, если прана устойчива, то устойчива асана и устойчиво состояние безмыслия (уровень раджа-йоги).

    в шавасане происходит растворение жизненной силы, приведение её в исходное гармоничное состояние.

    В каком-то смысле шавасана является внутренней сущностью любой асаны, потому что хатха-йога характерна именно тем, что во всех асанах вы сохраняете общее релаксационное состояние. Напряжение и активность способствуют более качественной релаксации, качественная релаксация вам помогает в дальнейшем проявить больше энергии как кинетической силы. В связи с этим шавасана, и само то состояние, которое она дает, является фундаментальным. Но суть «положения трупа» далеко не ограничена просто положением тела, как и состояние сиддха не ограниченно только давлением пятки в область промежности.

    Люди, несмотря на свое изначальное состояние покоя и умиротворения, забывают о нем, они становятся «пашу» – живым существом, а вспоминая свое высшее состояние, они становятся «дживан-муктами», освобожденными при жизни сиддхами. Вот почему все опытные йоги отличают просто асаны от мудр, мудры дают сиддхи.


    Мудра – это слияние двух начал, которое приносит радость, «Муд» –
    радость, «Ра» – дающая.
    Тело – это имманетный Атман, а душа – это трансцендентный Атман
    что такое имманентный?

    Все тексты по йоге утверждают, что когда прана покидает тело, оно сразу умирает, когда прана удерживается в теле, то тело живет, а если удерживается достаточно хорошо, то тело «живет достаточно хорошо».

    То есть, при отсутствии потери энергии есть много праны, а при наличии праны наступает медитация.


    постепенно, шаг за шагом слушать себя, уравновешивать прану в каналах, успокаивать ум, снимать постепенно разные слои напряжений в теле и блоки в сознании. Вот, что должна давать настоящая асана. Если асаны делать именно в таком ключе, тогда в них можно медитировать, если нет – то нет.

    (все цитаты с сайта nathas.org/articles/asany/)
    а вы как входите в состояние медитации? как перенаправляете прану в пальцы рук во время джапы? как переносите состояние медитации из неподвижной медитации в динамическую медитацию - джапу?

    Единственный полезный совет о том как перенести состояние из статичной медитации (не двигаясь) в динамическую медитацию (с перебиранием четок и т д) - это "делайте все это очень медленно, медитативно, чтобы не нарушить медитацию"
    Последний раз редактировалось Ivan (гость); 20.03.2018 в 04:28.

  3. #3
    Вообще, выходить из медитации на Кришну и Его игры крайне неблагоприятно. Войти обратно помогает сила святого имени. Имя Господа неотлично от Него самого. Это означает, что внимательное слушание каждого произнесенного имени и отношение к нему как к живой настоящей личности помогает переключиться с иллюзорной реальности на настоящую реальность. Происходит разворот сознания. Это и есть тот самый портал, который все так хотят увидеть или ощутить.

    Имя Господа более могущественное, чем сам Господь, потому что в нём уже содержатся все Его трансцендетные энергии, как сказано в Шри Шикшаштаке.
    Последний раз редактировалось Yamuna Jivana das; 08.05.2018 в 03:04.
    Моя скромная попытка служить Кришне и вайшнавам: https://www.a108.net

  4. #4
    Сколько нужно времени для практики, что быстро и эффективно входить в состояние медитации?

  5. #5
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Цитата Сообщение от Yamuna Jivana das Посмотреть сообщение
    Вообще, выходить из медитации на Кришну и Его игры крайне неблагоприятно. Войти обратно помогает сила святого имени. Имя Господа неотлично от Него самого. Это означает, что внимательное слушание каждого произнесенного имени и отношение к нему как к живой настоящей личности помогает переключиться с иллюзорной реальности на настоящую реальность. Происходит разворот сознания. Это и есть тот самый портал, который все так хотят увидеть или ощутить.

    Имя Господа более могущественное, чем сам Господь, потому что в нём уже содержатся все Его трансцендетные энергии, как сказано в Шри Шикшаштаке.
    Похоже, здесь не идёт разговор только о медитации на игру Кришны, имеется в виду вообще трансовое состояние отключения от внешнего мира.

    Постоянная же медитация на игры Господа - очень высокий уровень.
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  6. #6
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Наиболее ценной является авторитетная медитация именно в преданном служении Богу - бхакти-йога, для чего предназначена маха-мантра Харе Кришна.
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  7. #7
    Амира
    Guest
    Цитата Сообщение от yerzhan1986 Посмотреть сообщение
    Сколько нужно времени для практики, что быстро и эффективно входить в состояние медитации?
    На этот вопрос нельзя однозначно ответить. Если это касается бхакти, то это не вопрос механического контроля ума, изучения поз и т.п. В бхакти это процесс развития любви. Только ум того чье сердце наполнено любовью к Кришне естественным образом привлекается Кришной, никто другой не способен на это. Даже если взять великого йога, всю жизнь занимающегося медитацией, но не знакомого с бхакти, то окажется что все его способности бесполезны, так как он не способен сосредоточить свой ум на Кришне, несмотря на полный контроль ума, знания поз и умение часами сидеть в медитации. И как писали выше, важно умение постоянно находиться в медитации на Кришну. Как только мы выходим из этого состяния – это наше поражение и победа маи. Сосредоточивать ум на Кришне нужно всегда, чтобы мы не делали, всеми доступными способами – размышлять об играх Кришны, повторять его имена, вспоминать стихи Бхагавад-гиты и т.д. и т.п. Сколько времени – это зависит от каждой конкретной души. Изначально у каждого есть любовь к Кришне. В каком состоянии находитесь вы и сколько времени нужно вам чтобы пробудить эту любовь, знает только Кришна. Ваше дело прилагать усилия и полагаться на Кришну.

  8. #8
    По сути медитация - это и есть установление связи с объектом медитации. То есть сама медитация и есть тот метод, с помощью которого эта связь устанавливается и углубляется. Поэтому войти в медитативное состояние на стадии следования правилам и предписаниям (вайдхи) помогает контроль побуждений языка, желудка и гениталий. А на стадии желания обрести любовь к Радхе и Кришне (рагатмика) - памятование о примере наших гуру и парамгуру, памятование нектарных повествований о Кришне во Врадже, памятование качеств Кришны, осознание того, что невозможно приблизиться к Кришне через ум, а только в сознании. Поэтому общество так и называется - Международное общество сознания Кришны.
    Моя скромная попытка служить Кришне и вайшнавам: https://www.a108.net

  9. #9
    Цитата Сообщение от Ivan Donets Посмотреть сообщение
    Что вам помогает войти в медитативное состояние?
    Живое общение с духовными людьми
    На любовь не надо медитировать - любовью надо жить.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Что вам нравится в Индии?
    от Ivan (гость) в разделе Индия
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 24.09.2018, 06:56
  2. Что вам дает молитва?
    от Ахметзянов Хамти в разделе Межконфессиональный диалог
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.02.2015, 12:40
  3. Харе Кришна! Мои смиренные поклоны... прошу прошения что обращаюсь к вам...
    от Тхакурова Лалита Игоревна в разделе Ваши объявления
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.12.2014, 15:21
  4. Если не войти на форум
    от Lakshmana Prana das в разделе Гостевая книга
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.02.2011, 08:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •