Показано с 1 по 7 из 7

Тема: Варна-ашрама и положение Вайшнава.

  1. #1

    Cool Варна-ашрама и положение Вайшнава.

    Уважаемый Враджендра Кумар Прабху,

    Шрила Прабхупада и другие лекторы ИСККОН разъясняя положение Вайшнава, указывают на то, что Вайшнав он выше Варн и Ашрамов ( не Шудра, не Вайшья, не Кшатрий, не Брахман ). Однако тот, кто называет себя Вайшнавов обязан иметь необходимые качества и квалификацию ( это естественный вывод ).

    Также в одной из лекций Шрила Прабхупада приводит такую классификацию:

    Шудра - Грихастха-Ашрам.
    Вайшья - Грихастха-Ашрам и Брахмачария Ашрам
    Кшатрий - Грихастха - Ашрам, Брахмачария - Ашрам и Ванапрастха - Ашрам.
    Брахман - Грихастха - Ашрам, Брахмачария - Ашрам, Ванапрастха - Ашрам и Санньяса.

    Саньяси: Бахудака, Бахучака, Правриджакачария и Парамахамса.

    Кому из вышеперечисленных уровней доступна практика Бхакти-йоги? И как отнестись к тому моменту, что Шрила Прабхупада говорит: Мы не даем Санньясу Шудрам? ( дословно и фактически или как то иначе )?

  2. #2
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    Я первый раз слышу о том, что вайшнав выше всех варн и ашрамов, т.к. получается что ваша же цитата о том, что "мы не даем саннйасу шудрам" просто теряет всякий смысл. Если выйшнав выше всех варн и ашрамов, то как он может быть шудрой (варна) и зачем ему саннйаса (ашрам)? Это то же самое, что профессору давать аттестат об окончании средней школы.
    Практика Бхакти-йоги доступна всем, незаивисмо от их варны и ашрама, т.к. Бхакти имеет отношение к душе, а варна и ашрам - это состояние ума и тела.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  3. #3
    Уважаемый Враджендра Кумар Прабху, спасибо Вам за Ваше внимание и ответы. Прошу прощения за неграмотность: не Бутичака, а Кутичака.

    http://smaranam.ru/lections/lection-6547

    1. Начиная с 14 минуты на с 11 секунды Шрила Прабхупада говорит: " Шудрам никогда не дают санньясу " "Санньясу дают только Брахманам "

    2. Начиная с 15 минуты с 43 секунды Шрила Прабхупада говорит: " Вайшнав Выше всех Варн и Ашрамов "

    Вайшнав - это Парамахамса говорит Шрила Прабхупада. Вайшнавизм предназначен для Парамахамсы и т.д.

    А в чем тогда отличие бхакти - йоги на уровне варн и ашрамов и положения Вайшнава как такого. Получается, что пока нет уровня Парамахамса Бхакти приобретает какие то своеобразные формы или же бхакти оно всегда Бхакти? Или это ещё не бхакти - а лишь предварительная ступени оцищения и подготовки к становлению личности Вайшнава?
    Последний раз редактировалось Иван1; 03.04.2018 в 04:59.

  4. #4
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    1. Начиная с 14 минуты на с 11 секунды Шрила Прабхупада говорит: " Шудрам никогда не дают санньясу " "Санньясу дают только Брахманам "
    Это правило ведического общества. В Кали-югу все шудры и ниже. Поэтому в Кали-югу саннйаса запрещена.

    2. Начиная с 15 минуты с 43 секунды Шрила Прабхупада говорит: " Вайшнав Выше всех Варн и Ашрамов "
    Это утверждение верно в самом общем смысле, если этот вайшнав - житель духовного мира или парамахамса. К начинающим преданным это не относится. Иначе непонятно, почему Прабхупада так много говорил о необходимости варнашрамы.

    Вайшнав - это Парамахамса говорит Шрила Прабхупада. Вайшнавизм предназначен для Парамахамсы и т.д.
    Именно. Вайшнав - это полностью чистая личность. Но большинство преданных еще очень далеки от этого уровня и потому варны и ашрамы имеют к ним непосредственное отношение.

    А в чем тогда отличие бхакти - йоги на уровне варн и ашрамов и положения Вайшнава как такого. Получается, что пока нет уровня Парамахамса Бхакти приобретает какие то своеобразные формы или же бхакти оно всегда Бхакти? Или это ещё не бхакти - а лишь предварительная ступени оцищения и подготовки к становлению личности Вайшнава?
    Бхакти - всегда бхакти, но практикующий может находиться под влиянием разных гун природы. Поэтому Капиладева описывает преданных в трех гунах.
    ШБ 3.29.7 — Господь Капила, Личность Бога, ответил: О благородная женщина, преданное служение в зависимости от качеств того, кто им занимается, может принимать много различных форм.
    ШБ 3.29.8 — Преданное служение того, кто завистлив, горд, агрессивен, зол и проявляет задатки индивидуалиста, называют преданным служением в гуне невежества.
    ШБ 3.29.9 — Когда Божеству в храме поклоняется индивидуалист, который служит Господу, рассчитывая на вознаграждение в форме материальных наслаждений, славы и богатства, его служение является преданным служением в гуне страсти.
    ШБ 3.29.10 — Когда преданный поклоняется Верховной Личности Бога и предлагает Господу плоды своего труда, чтобы очиститься от скверны кармической деятельности, его преданность находится под влиянием гуны благости.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  5. #5
    Враджендра Кумар Прабху,

    Напрашивается очевидный вопрос:

    Если все общество в Кали - Югу это Шудры и ещё ниже какого пути следует придерживаться:

    - от Шудры к Брахману и Санньясе до уровня Парамахамсы-Вайшнава или
    - оставаться на уровне Шудры и практиковать чистое преданное служение без уклада жизни в отречении?
    Как же тогда достичь уровня о котором в говорит Шрила Прабхупада в Бхагавад-Гите :"Юкта-Вайрагья" как я понимаю это уже уровень Брахмана.

    Мало того Шрила Прабхупада затрагивает вопрос самскар: Шудра не проходит никаких самскар это только для Брахманов, Вайшьев и Кшатриев, как же тогда помочь Шудрам?

    Очевидно,что любому практикующему преданному будет интересен вопрос: если Вайшнав Выше всех варн и Ашрамов ( в самом общем смысле ) то не является ли это оскорблением причислять вайшнава к одной из варн и называть к примеру: Вайшнав-Шудра(Варна)?
    У многих посвящённых проповедников есть лекции, официальные лекции ИССКОН в которых употреблен такой термин:

    Вайшнав Шудра-Варны, и при этом ссылка идёт на таких личностей как Харидас Такур и иных Великих Вайшнавов Определённо и факт, что то как это преподносит Шрила Прабхупада минует оскорбление положения Вайшнава, однако если эту тонкость упускать, то можно всех Великих Вайшнавов просто оскорблять постоянно и даже не понимать почему моя духовная жизнь стоит не месте. Это не существенно?
    Последний раз редактировалось Иван1; 05.04.2018 в 04:43.

  6. #6
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    С каких пор принадлежность к варне стала оскорблением? Варны созданы Кришной (см. БГ 4.13) и они являются просто социальными ролями. Например, вайшнав-сантехник - это оскорбление? Если нет, то в чем проблема? Вайшнав же может работать сантехником? Сантехник - это работа шудры. И при этом по сознанию он может быть вайшнавом, который превосходит брахмана не вайшнава.

    Что касается самскар, то сейчас их делают единицы. Поэтому наше единственное убежище - шраванам-киртанам-вишну-смаранам.
    Последний раз редактировалось Враджендра Кумар дас; 07.04.2018 в 03:41.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  7. #7
    Спасибо.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Варна - Шудр. Традиции и Современность.
    от Семён Сгулов в разделе Традиция и современность
    Ответов: 386
    Последнее сообщение: 08.03.2019, 17:56
  2. Три благословения грихастха ашрама
    от Веданта Крит дас в разделе Семейные вопросы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.04.2017, 15:03
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 13.01.2015, 15:45
  4. Выбор ашрама
    от Александр Каирава в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.02.2013, 12:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •