Ведическая космология и современная наука

[ЕвгенийК]

Нет. Прочтите стихи предыдущие тому стиху что вы привели из Брихад Бхагаватамриты. Даже эти стихи, описывающие пребывание Гопа Кумара на планете йогов ранее описывают что трансцентное знание получают через сознание души. А если взять другие части этой книги, где описываются методы вайшнавов то там еще понятнее.

Мне вот что понятно. Бхактивинод, постоянно, называющий свое самадхи "глубоким духовным самадхи", которое он использует для изучения духовной реальности, вот что пишет дальше в Кришна Самхите

"Хотя кое-что можно осознать посредством самадхи, которое также является материальным средством для обозрения духовной природы..." Конец цитаты

Я так понимаю, что все, наблюдаемое сквозь материальное окно ума на уровне самадхи, может считаться на нашем уровне достаточно чистым, чтобы называть его духовной природой. Вот все так и делают. Просто потому что другого средства наблюдать духовную природу из подводной лодки этого тела кроме как через материальное окно ума, нет.

[Амира]

Текст 94
Это блаженство человек продолжает испытывать в своем сердце даже после того, как Господь пропадает из его поля зрения. Таким образом, единственным подходящим вместилищем для этого блаженства является ум.
КОММЕНТАРИЙ: После даршана Господа, когда Он больше недоступен глазам, блаженство от Его созерцания задерживается в сердце... По мнению мудрецов, познавших свою истинную сущность, ум является наиболее подходящим инструментом, позволяющим получить наслаждение от созерцания Всевышнего.

Когда непосредственное видение прекращается, то блаженство перемещается (задерживается) в сердце. А ум служит тем органом, что позволяет получить блаженство.

[Амира]

Мне вот что понятно. Бхактивинод, постоянно, называющий свое самадхи "глубоким духовным самадхи", которое он использует для изучения духовной реальности, вот что пишет дальше в Кришна Самхите

"Хотя кое-что можно осознать посредством самадхи, которое также является материальным средством для обозрения духовной природы..." Конец цитаты

Я так понимаю, что все, наблюдаемое сквозь материальное окно ума на уровне самадхи, может считаться на нашем уровне достаточно чистым, чтобы называть его духовной природой. Вот все так и делают. Просто потому что другого средства наблюдать духовную природу из подводной лодки этого тела кроме как через материальное окно ума, нет.

В каком то смысле оно и есть материальным так как мы в материальном мире используем для этого свое материальное тело, как орудие.

В той же книги по этому поводу много объяснений, что нужно чтобы самадхи было чистым. И этого более чем достаточно. Там и перечислено очень много пунктов, что можно узнать с помощью самадхи. Там даже одного пункта достаточно чтобы "сойти с ума". Так что не переживайте .

[ЕвгенийК]

Бхактивинод описывает, что видимая форма Кришна создается как картины, рисуемые внутренней энергией.

"Теперь мы рассмотрим облик и красоту Господа, которые можно осознать через самадхи. Прекрасный образ Господа, являющийся основой всех духовных объектов, подобен человеческому облику (см. 2.17-18). Нет разницы между энергией и ее следствием в абсолютном царстве, тем не менее аспект сандхини духовной энергии с помощью разнообразия производит совершенный результат, создавая удивительные, беспрецедентные картины."

"Энергии сандхини, самвит и хладини удивительно соединяются в пленительной, изогнутой в трех местах форме Господа. Вечно счастливые глаза Господа усиливают красоту Его формы. Возможно, цветы лотоса этого мира были созданы по форме Его глаз. Корона на голове Господа удивительно украшена. Возможно, прообразом павлиньих перьев этого мира стали украшения на Его короне. Гирлянда из духовных цветов увеличивает красоту шеи Господа. Возможно, лесная цветочная гирлянда в этом мире является копией этой трансцендентной гирлянды. Духовное знание, которое изошло из аспекта самвит духовной энергии, покрывает талию Господа. Возможно, лучезарная молния, исходящая из грозовой тучи в этом мире, является до некоторой степени копией этого покрытия. Духовный камень Каустубха и другие драгоценности чудесно украшают тело Господа. Инструмент, которым Господь сладко призывает и духовно привлекает всех, известен как флейта. Флейта этого мира, создающая различные раги, музыкальные мелодии, стала копией той флейты. Непостижимую форму Господа можно увидеть под деревом кадамба, которое является проявленной формой волос, поднявшихся от экстаза, на берегу Ямуны, олицетворяющей духовную воду.

Господь Шри Кришначандра, который познается через самадхи, похищает сердца гопи и сводит с ума духовные и материальные миры звуками Своей флейты, которая является олицетворением всей привлекательности."


То есть чувство настолько сильно и возвышенно, что ум, как во сне, под действием этого чувства рисует возвышенные картины. Духовные энергии рисуют в нем возвышенные картины. Причем, вполне возможно, что чувство настолько сильно, что уже нет возможности у ума для вариаций, как во сне, и поэтому эти картины одинаковые у разных людей, и поэтому считаются истинными. То есть, когда естество доведено до предела, то оно функционирует только так и не иначе. В принципе это есть его природа, то, откуда оно изошло. Если эти картины одинаковые у разных людей, тогда конечно это доказательство истинности подобного видения. Не в смысле что такое же и в духовном мире, а в том смысле, что лучшего видения в этом мире не бывает. Хотя метод всё равно материальный.


Более менее понятно. Это всё таки картины, образы, олицетворения. Вообще у Бхактивинода в этой книге очень много про олицетворения. Что демоны олицетворяют такие-то явления, Яшода такие-то.

"Бакасура олицетворение лжерелигии, Ватсасура, олицетворение оскорблений мальчиков-пастушков, Васудева, олицетворение абсолютного знания и чистой благости, Камса, который был олицетворением атеизма, Шри Баладева, олицетворение служения Господу, Демон Тринаварта, олицетворение споров и доводов, Змей Калия, олицетворение злобы и ненависти. Особенно вот это интересно - Чудовищный лесной пожар, олицетворение ссор между вайшнавскими сампрадайями, Махараджа Нанду, олицетворение счастья, Шанкхачуда был олицетворением славы и известности, Кеши, олицетворение политичного тщеславия, Уграсена, олицетворение свободы, Джарасандха, олицетворение кармической деятельности, осадил Матхуру, олицетворение духовного знания. Мучукунда, олицетворение пути освобождения, Шамбара, олицетворение майи. Сатьябхама, которая была олицетворением ревнивой гордости Шримати Радхарани. Дантавакра, олицетворение нецивилизованного человека. Горилла Двивида, олицетворение безбожия. Агхасура, олицетворение нетерпимости и жестокости. "

Не могут в духовной реальности существовать споры между вайшнавскими сампрадаями. Просто потому что там нет никаких сампрадай. Это местное явление. Значит олицетворениес споров между сампрадаями - это образ, привнесенный в писания. Как и все остальные олицетворения.

А то, что разнообразие там есть, с этим никто не спорит. Спор о том, что оно, разнообразие именно такое, пешим по конному, материальным по духовному. Кришна с руками, ногами Яшоды, коровы, пастухи, демоны, пожары и т.д.

[Амира]

"Мы развеяли все сомнения, которые препятствуют самадхи, теперь мы видим во внутренней сфере Вайкунтхи прекрасный облик Шри Кришны, высшей Личности во Вриндаване. Если бы наше самадхи было осквернено материальным знанием и если бы склонность к спорам, после отказа от мирского знания, вторглась бы в процесс самадхи, тогда мы не приняли бы качества разнообразия духовного мира и отправились бы только в имперсональный Брахман. Но если материальное знание и споры были бы до некоторой степени ослаблены и вторглись бы до некоторой степени только в процесс самадхи, тогда мы приняли бы вечное различие между душой и Сверхдушой, и не более того. Но так как мы полностью подавили эту злую склонность к сомнениям, мы достигли полного осознания прекрасного облика Шри Кришны, высшего прибежища".

[ЕвгенийК]

В каком то смысле оно и есть материальным так как мы в материальном мире используем для этого свое материальное тело, как орудие.

В той же книги по этому поводу много объяснений, что нужно чтобы самадхи было чистым. И этого более чем достаточно. Там и перечислено очень много пунктов, что можно узнать с помощью самадхи. Там даже одного пункта достаточно чтобы "сойти с ума". Так что не переживайте .

Та вы не переживайте за меня, что я переживаю. Я то сам не переживаю. Вы лучше переживайте за себя . Я про то, что буквально, а что образно. Это для меня важно, и для других, я думаю тоже. Недостаточно предполагать в знании, нужно точно знать, пожар это в духовном мире, или это олицетворение ссор вайшнавских сампрадай для наставлений местным оболтусам.

[ЕвгенийК]

мы достигли полного осознания прекрасного облика Шри Кришны, высшего прибежища".

Полного осознания, доступного материальными методами этого мира. Это конечно успех как для человека, но это не факт что такова духовная реальность.

Это как смотреть в телескоп и после неудачных попыток, наконец наведя резкость на луну, сделать утверждение, вот мы достигли полного осознания прекрасного облика луны.

Только луна там, а мы здесь со своим телескопом. И пусть даже это лучший телескоп из местных, но всё равно это не луна, а её изображение сквозь стекло местного телескопа, атмосферу, миллионы километров и т.д.

Или это всё равно как залезть на Эверест и заявить, что мы достигли космоса. Ну да, выше уже нету. Негде взять. Но это таки еще не космос. Хотя и ближе.

Самадхи это ближе. Но это не духовная реальность, а материальное окно в неё. И у этого окна есть свои недостатки.

[Амира]

Более менее понятно. Это всё таки картины, образы, олицетворения. Вообще у Бхактивинода в этой книге очень много про олицетворения. Что демоны олицетворяют такие-то явления, Яшода такие-то.

"Бакасура олицетворение лжерелигии, Ватсасура, олицетворение оскорблений мальчиков-пастушков, Васудева, олицетворение абсолютного знания и чистой благости, Камса, который был олицетворением атеизма, Шри Баладева, олицетворение служения Господу, Демон Тринаварта, олицетворение споров и доводов, Змей Калия, олицетворение злобы и ненависти. Особенно вот это интересно - Чудовищный лесной пожар, олицетворение ссор между вайшнавскими сампрадайями, Махараджа Нанду, олицетворение счастья, Шанкхачуда был олицетворением славы и известности, Кеши, олицетворение политичного тщеславия, Уграсена, олицетворение свободы, Джарасандха, олицетворение кармической деятельности, осадил Матхуру, олицетворение духовного знания. Мучукунда, олицетворение пути освобождения, Шамбара, олицетворение майи. Сатьябхама, которая была олицетворением ревнивой гордости Шримати Радхарани. Дантавакра, олицетворение нецивилизованного человека. Горилла Двивида, олицетворение безбожия. Агхасура, олицетворение нетерпимости и жестокости. "

Не могут в духовной реальности существовать споры между вайшнавскими сампрадаями. Просто потому что там нет никаких сампрадай. Это местное явление. Значит олицетворениес споров между сампрадаями - это образ, привнесенный в писания. Как и все остальные олицетворения.

А то, что разнообразие там есть, с этим никто не спорит. Спор о том, что оно, разнообразие именно такое, пешим по конному, материальным по духовному. Кришна с руками, ногами Яшоды, коровы, пастухи, демоны, пожары и т.д.

Ну не знаю. По-моему достаточно ясно и понятно все описано, насколько это вообще можно передать словами.

Мне кажется достаточно хорошо и интересно описаны игры Кришны в материальном мире (в духовном мире демонов нет и сампрадай). Каждый демон олицетворял какое-то препятствие на пути чистого преданного служения. Кришна пришел показать свои игры во Врадже. Но для этого существовали определенные препятствия в этом мире и Кришна их одно за другим устранил.

[ЕвгенийК]

Ну не знаю. По-моему достаточно ясно и понятно все описано, насколько это вообще можно передать словами.

Мне кажется достаточно хорошо и интересно описаны игры Кришны в материальном мире (в духовном мире демонов нет и сампрадай). Каждый демон олицетворял какое-то препятствие на пути чистого преданного служения. Кришна пришел показать свои игры во Врадже. Но для этого существовали определенные препятствия в этом мире и Кришна их одно за другим устранил.

Интересно и знание это разное. Никому не интересно что Кришна делал 5 тысяч лет назад, если он не делает этого сейчас. А если делает, то это было не тогда, а сейчас. И раз нет в духовном сампрадай и демонов, то демоны не во духовном Врадже, а в нас со своими препятствиями. Вот про это писания. Про нас, которые тут, со своими сампрадаями и спорами, а не про духовную реальность, которая там, где нет уже никаких сампрадай и препятствий. И Кришна это устраняет сейчас, да. Как, возможно, и тогда. Поэтому это образы и олицетворения.

Но с картиной Кришны, нарисованной внутренними энергиями, Бхактивинод реально заинтриговал. Тут есть куда работать.

Спасибо за беседу.

[Амира]

Полного осознания, доступного материальными методами этого мира. Это конечно успех как для человека, но это не факт что такова духовная реальность.

Это как смотреть в телескоп и после неудачных попыток, наконец наведя резкость на луну, сделать утверждение, вот мы достигли полного осознания прекрасного облика луны.

Только луна там, а мы здесь со своим телескопом. И пусть даже это лучший телескоп из местных, но всё равно это не луна, а её изображение сквозь стекло местного телескопа, атмосферу, миллионы километров и т.д.

Или это всё равно как залезть на Эверест и заявить, что мы достигли космоса. Ну да, выше уже нету. Негде взять. Но это таки еще не космос. Хотя и ближе.

Самадхи это ближе. Но это не духовная реальность, а материальное окно в неё.

Для каждого эта реальность проявится по-разному, это правда. Бхактивинода Тхакур и объясняет это, что сомнения и искажения материальными знаниями покажут эту реальность другой, не полной. Да не думайте об этом. Это настолько сокровенное и редкое и труднодостижимое, что лучше пока думать о другом. А со временем понимание придет, когда сознание изменится.

[Амира]

Спасибо за беседу.

Взаимно.

[Valentin Dolgov]

«О мой Господь, чтобы явить Свои трансцендентные игры, Ты по собственной воле принимаешь формы различных живых существ, воплощаясь среди животных, стоящих ниже людей, и среди полубогов. Тебя не может коснуться материальная скверна. Ты приходишь в этот мир только для того, чтобы исполнить обязанности, которые предусмотрены установленными Тобою принципами религии, и потому, о Верховная Личность, я в глубоком почтении склоняюсь перед Тобой, принимающим эти многообразные формы.
КОММЕНТАРИЙ: Все воплощения, в которых Господь появляется среди различных видов живых существ, трансцендентны. В образе Кришны, Рамы и многих других воплощений Он выглядит как человек, однако это еще не значит, что Он является человеком. Те, кто принимает Его за человека, не отличаются большим разумом. Это подтверждается в «Бхагавад-гите» (9.11):«аваджананти мам мудха манушим танум ашритам. Тот же самый принцип действует и когда Господь воплощается в образе вепря или рыбы. Все это — трансцендентные формы Господа, которые Он принимает в определенных обстоятельствах, чтобы получить удовольствие и явить Свои игры. Господь воплощается в этих трансцендентных формах главным образом для того, чтобы прийти на помощь Своим преданным. Всякий раз, когда возникает необходимость освободить преданных и утвердить в обществе установленные Им прин ципы религии, Он по собственной воле нисходит в этот мир.»

Отрывок из книги: А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада. «Шримад Бхагаватам. Песнь 3. Статус кво. Часть 1».

[ЕвгенийК]

Воплощения и форма в духовном мире ведь не одно и то же

[Valentin Dolgov]

«Верховный Господь и ходит, и не ходит. Он далеко и в то же время очень близко. Он пребывает внутри всего, и все же Он вне всего.»

Отрывок из книги: А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада. «Шри Ишопанишад».

«Учение Шри Чайтаньи Махапрабху гласит, что принцип одновременного тождества с Господом и отличия от Него справедлив как в отношении дживы, так и в отношении материального мира. Поскольку доктрину одновременного тождества и отличия нельзя понять ограниченным человеческим умом, она называется ачинтьей, непостижимой. Это, впрочем, не означает, что она не имеет ничего общего с логикой и здравым смыслом, ибо допущение о том, что Бог обладает непостижимым могуществом, вполне логично. Все, что имеет место благодаря неисповедимому всевластию Господа, можно постичь лишь по Его милости. Мудрецы древности учили, что непостижимое нельзя постичь с помощью логических умозаключений, ибо они не могут считаться доказательством в подобных вопросах. Те, кто не понимает этого, поистине достойны сожаления.»

Отрывок из книги: Бхактивинода Тхакур. «Шри Чайтанья Шикшамрита».

[Valentin Dolgov]

«Прахлада сказал:
9. 0м, слава высшей цели, о грубый и тончайший, произносимый и непроизносимый, явленный и неявленный, раздели-мый и нераздельный, о незапятнанный Властелин!
10. О подвластный Качествам и основа Качеств, о Атман, лишенный Качеств и превышающий Качества, воплощенный и невоплощенный, огромный в своем воплощении и тончайший в своем воплощении, о открытый и закрытый! О Атман, и страшный обликом и прекрасный, о состоящий из веденья и неведенья Ачьюта, о имеющий образ существующего и несуществующего, о существующий, о источник благого и неблагого существования!
12. О непреходящий и преходящий, о развертывающийся Атман, (о Атман), покоящийся на не подлежащих развертке чистых (субстанциях)! Слава тебе, о единый и не единый, о Ва-судева, о первопричина (всего)!
13. Слава тому высшему Пуруше, кто грубый и тончайший, тому, кто явный и незримый, тому, кто не является и (вместе с тем) является всеми первоэлементами, тому, от кого (произошла) вселенная и тому, кто отличается ото (всех) причин вселенной!
Парашара сказал:
14. Пока он, (предавшись) сердцем (Вишну) таким гимном прославлял бога, перед ним воочию предстал Бхагаван Хари, облаченный в желтые одежды.»

Отрывок из книги: «Вишну-Пурана».

«10. Кто сможет описать недоступного чувствам Пурушу, высшего Атмана, пребывающего в (каждом индивидуальном) атмане, лишенного отличительных признаков формы, цвета и прочего,
II. не подверженного гибели, свободного от старения, роста и рождения, существующего всегда и единственного?!
12. Он-везде, и здесь (в этом мире) живет во всем-оттого знающие называют его Васудевой.
13. Он-высший Брахма, непреходящий, нерожденный, нетленный, вечный, его исконный образ един, будучи всегда свободным от исчезновения, он незапятнан!
14. Он-все, его исконный образ-явленная и неявленная (первичная материя), он пребывает в образе Пуруши и в образе Калы.
15. Первый образ высшего Брахмы, о дваждырожден-ный,-Пуруша, два других его образа-явленная и неявленная (первичная материя), и еще один-образ Калы.
16. Этот высший (совокупный образ)-предматерию, Пуру-шу, явленную (первичную материю) и Калу,-ученые люди считают совершенным и высшим состоянием Вишну.
17. Эти образы-предматерия, Пуруша, явленная (первичная материя), Кала, разворачиваясь (как внешний мир), служат причинами существования, творения и конца мира, высшей манифестацией (Атмана) и бытия.
18. Вишну, будучи явленной и неявленной (первичной материей), Пурушей, .и Калой, шалит, как резвый мальчик. Слушай же об его игре.»

Отрывок из книги: Неизвестный автор. «Вишну-Пурана».

«32. Его исконный образ состоит из компонентов развертки первичной материи и тончайшей субстанции, он имеет образ Брахмы и других богов, его исконный образ-явленная (первичная материя), он-Вишну, Правитель всех правителей.
33. Затем, о отшельник, из этого равновесия Качеств, над которым стоит Познавший поле, в период творения происходит манифестация Качеств, о лучший из дваждырожденных.!»

Отрывок из книги: Неизвестный автор. «Вишну-Пурана».



«39. Так Джанардана, воистину, является творцом мира и хранителем мира, а также пожирателем целого мира.
40. Он принимает тройной (образ) в периоды творения, сохранения и конца мира, будучи наделен (соответствующим) Качеством (как преобладающим), а его великое высшее состояние лишено Качеств.
41. Ибо исконный образ высшего Атмана-четырех видов, он состоит из Знания (четверичной) сущности (Вишну), познаваем только им самим, несравненен.



Майтрея сказал:
42. О отшельник, расскажи же мне подробно о четырех видах бытия Брахмы и поведай о его высшем состоянии.
Парашара сказал:
43. О Майтрея, то, что есть причина всех вещей, называется средством (достижения цели), а стремление достигнуть Атмана (называется) целью, (которую следует достичь).
44. Для йогина, жаждущего Освобождения, обуздание жизненных дыханий и другие (йогические приемы) служат средством (достижения цели), а целью является высший Брахма, откуда (йогин) не возвращается вновь (в сансару).
45. Знание йогином средств к Освобождению-(вот) первый вид (знания Брахмы), единого со Знанием, о отшельник.
46. Познание йогинами, обуздавшими (свои чувства) и (стремящимися к) Брахме, средств, ведущих к освобождению от горестей-(вот) вторая часть (Знания), о великий отшельник.
47. С помощью этих двух видов (Знания) (постигается идентичность) средств и цели,-т.е. познание недвойственности,- это, как я сказал, (третий) раздел (Знания).
48. И путем устранения (всех) «различий, (еще имеющихся) у этого тройного Знания, о великий отшельник, (постигается) (четвертая ступень)-видение исконного образа Атмана.
49. (То Знание), которое не требует усилий, неизъяснимо, (все)охватывающе, несравненно, (то Знание), предметом которого служит осознание (сущности) Атмана, (Знание), не зависимое от бытия, не имеющее характеристик,
50. умиротворяющее, лишенное страха, чистое, не являющееся предметом для логического размышления, не нуждающееся в опоре, состоящее из Знания Вишну,-это Знание есть высшее состояние (Вишну).
51. Те йогины, которые отбросили (все) иные знания, уходят (из сансары) и теряют способность сеять свое семя на вспаханной ниве сансары, о дваждырожденный.
52. Таково наивысшее состояние, называемое Вишну,-оно незапятнано, непреходяще, (все)охватывающе, вечно, лишено всех различий.
53. Йогин, достигший этого высшего Брахмы, не возвращается оттуда вновь (в сансару), в этом наивысшем (состоянии) он свободен от добра и зла, от страданий, сверхсовершенен.
54. (Различают) два образа Брахмы-воплощенный и невоплощенный, два его исконных образа-тленный и нетленный,-эти (образы) присутствуют во всех существах.
55. Нетленный (образ)-(это) высший Брахма, тленный- (это) весь этот мир.

Отрывок из книги: Неизвестный автор. «Вишну-Пурана».

[ЕвгенийК]

Мудрецы древности учили, что непостижимое нельзя постичь с помощью логических умозаключений, ибо они не могут считаться доказательством в подобных вопросах.

А еще некоторые делают удивительный вывод, что если что-то нельзя постичь с помощью своих мозгов, то значит эти мозги уже и не нужны вовсе , и на этом логическом основании перестают ими пользоваться. И они достойны сожаления.

[Sitalatma das]

Несколько страниц назад, когда разговор шел еще о космологии, а не о том, что Кришна не верблюд, был вопрос о Господе Вамане. Вот тут увидел, по случаю:

"Next, Sutapa and Prishni took birth on the earth as Kashyapa and Aditi. Vishnu was born as their son Vamana, who was also known as Upendra, the younger brother of Indra."

Я думаю и переводить не надо - Сутапа и Пришни родились на земле как Кашьяпа и Адити, и Вишну, в форме Ваманы, стал их сыном.

Цитата из Сажжана Тошани (Октябрь 1927), однако это статьа о Джанмаштами и она не подписана. Подразумевается Шрила Бхактисиддханта Сарасвати её одобрил, если не писал сам. То есть это предложение отражает "общеизвестное" знание которое упоминается как бы "по ходу". Возможно и ошиблись, строго говоря, но тем не менее упомянуто, хотите верьте, хотите нет.

Ещё раз хочу упомянуть книги и работы Ришираджа. Он разбирает природу "Бога" с самого начала, с до того как он "рукой показал направо". Также обсуждаются "функции" и "энергии" - зачем они, откуда, и так далее, откуда появляются понятия "право" и "лево", и понятие пространства вообще. Всё это, кстати, можно описывать математически, хотя математика которая из этого выходит во многом в корне отличается от того, что учат в школе.

[Valentin Dolgov]

А еще некоторые делают удивительный вывод, что если что-то нельзя постичь с помощью своих мозгов, то значит эти мозги уже и не нужны вовсе , и на этом логическом основании перестают ими пользоваться. И они достойны сожаления.

Есть подозрения, что с точки зрения ведической космологии - выражение «свои мозги» ложное в корне своем?? Свои это чьи?? И какова их роль была ранее в процессе обнаружения себя в относительно плачевном состоянии?? Вот с этим серьёзно бы разбираться.. если у устройства закончился заряд аккумулятора, то внешний источник питания заменит его и будет Средством?? Или мы протестуем упорно и тяжело??

[Sitalatma das]

выражение «свои мозги» ложное в корне своем?? Свои это чьи??

Возможно имеется в виду что некоторые люди рождаются с установившимися мнениями и начинают свою жизнь не с плача, как все, а с провозглашения таттвы.

Ничего своего у нас нет, мы просто отражаем понравившиеся нам объяснения других. То есть наша индивидуальность проявляется в выборах, а не в содержании.

Вселенная это дерево, как тут недавно цитировалось из Шрилы Прабхупады. Мы чертим наш курс по этому дереву и на каждой ветке думаем - вот это вот моё собственное! При этом дерево вселенной одно на всех и растёт из одного корня.

[Valentin Dolgov]

Ситалатма Дас, согласен..
Мы чертим выбором курс «своего» состояния сознания, тогда как «материальные координаты» направляются гунами?? Или и события все же возникают строго в соответсвии с состоянием сознания?? В каких именно «картинках» основательно проявляется Выбор (не предпочтение) знаково??