Анонимы на форуме

[Kasturika d.d.]

Понравилось стихотворение
http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=2422

[Raja Kumari dasi]

Обучение традиционно проходит при личном общении, когда младшие принимают авторитет наставников, следуют и получают от наставников знание. На форуме такое невозможно в принципе. Особенно когда участники форума прячутся за никами)
Тут мы можем делиться ссылками, цитатами из книг, лекций и отвечать на простые практические вопросы.
В авторских разделах отвечают опытные проповедники, которые являются авторитетами для большинства, поэтому эти разделы естественным образом привлекают много преданных.

Недавний случай : ни о каком обучении не шла речь, разбирался практический вопрос по бизнесу, в котором экспертами могли быть любые участники форума, имеющие опыт в данной сфере и просто имеющие элементарный здравый смысл. Наставничество здесь ни при чем. Наставники в духовных вопросах могут вообще не иметь практического опыта в практических сферах, но могут показывать общие принципы. Практики же реализуют и общие принципы, и конкретику.

Когда аноним увидела, что ее ставят на место преданные-практики с ее фантазиям, она начала оскорблять. Ни один открытый участник форума себе такого не позволили бы никогда, из-за нежелания портить отношения или выставлять себя в глупом свете. Другое дело - анонимы. Им в принципе глубоко наплевать и на мнение сообщества в целом (что и проявилось до этого в отповеди модераторам и всему ИСККОНу, что якобы удалили ее тему), и на конкретных участников. Они приходят получить что-то в своих интересах. Именно поэтому они игнорируют просьбы ставить о себе информацию, что им безразлично удобство ли неудобство других от общения с ними.

Если анонимам плевать на правила, по закону кармы они должны превентивно лишаться права доступа к общению с теми, кто правила соблюдает. Но это происходит только путем бана, как было сейчас.

Вопрос модераторам: почему бы не принять превентивные меры, не допуская сюда анонимов вовсе, не давая им шанса повести себя вседозволенно. Как вариант, можно сделать им доступ в "нижний" отдел форума, где они могут общаться с такими же, как они, анонимами. Это не резервация, а место, куда они сами себя определили своим выбором - и где они должны осознать, что права появляются только у тех, кто берет на себя обязанности соблюдать правила. Поняли, осознали, заполнили профиль, как всех просят - написали просьбу о доступе - получили общий доступ.

[Raja Kumari dasi]

Обучение традиционно проходит при личном общении, когда младшие принимают авторитет наставников, следуют и получают от наставников знание. На форуме такое невозможно в принципе.

Почему же, вполне возможно и наблюдалось здесь неоднократно. И не только от старших можно учиться. Просвещать друг друга в темах о Кришне могут и равные.

Особенно когда участники форума прячутся за никами

Пока аноним ведет себя прилично - никто не имеет претензий.
Проблема в том, что они начинают претендовать на то, чтобы общаться на равных. Однако, не заплатив за вход в круг общения ничем, аноним наглеет от иллюзии вседозволенности. Так вот этой иллюзии вседозволенности и не надо допускать.

[Kasturika d.d.]

На форуме среди равных происходит обмен информацией, это, конечно, тоже часть обучения. Но мы постоянно наблюдаем, что многие посетители форума просто спорят и даже не принимают авторитет Шрилы Прабхупады в духовных вопросах. Сомневаюсь, что это приносит им вообще хоть какую-то пользу.
Поэтому те кто постарше просто избегают таких спорщиков без имён и лиц.
В соцсетях преданные раскрываются как личности, выкладывают свои фото, рассказывают о себе, делятся своими пониманиями, поэтому соцсети привлекают многих.
А этот форум удобен тем, что тут информация собирается в определенных темах, очень удобно искать в поисковике. Это явное информационное преимущество форума. Если бы сюда в авторские разделы пригласить ещё больше авторитетных и мудрых проповедников, то форум был бы ещё более интересным и познавательным.
Например модераторам можно пригласить в авторские разделы Гоур Гопала прабху и Кришнананду прабху. Они счастливо проповедуют в соцсетях и очень привлекают преданных.

[Raja Kumari dasi]

Частью образования является четкое понимание, с кем не надо общаться приличному человеку.
Благодаря последнему случаю я приняла для себя решение - не читать посты анонимов вовсе. И вы пообещали тоже не общаться с ними, но даже в этой теме все равно продолжаете )

Им ведь этого и надо - доступ к общению, и вы их поддерживаете в их убежденности, что и так сойдет. Где же ваша последовательность ) что еще должно произойти и сколько раз? Так ничего не изменится .

[Kasturika d.d.]

И вы пообещали тоже не общаться с ними, но даже в этой теме все равно продолжаете )

Им ведь этого и надо - доступ к общению, и вы их поддерживаете в их убежденности, что и так сойдет. Где же ваша последовательность ) что еще должно произойти и сколько раз? Так ничего не изменится .

Я сознательно обсуждаю тут эту тему со всеми пользователями, чтобы объяснить свое понимание. В других темах я общаюсь с теми, кто открыт и принимает Шрилу Прабхупаду как ачарью.

Теперь уже я высказалась и из темы выхожу

[Александр 2]

Если все равно не проверишь,то это то же самое что и аноним. Или я чего то не понимаю? Что,трудно чтоли анониму поставить не свою фотографию и не свое имя да ложные данные? И он будет писать и дальше как писал..

Как это решить?

[Raja Kumari dasi]

Если вы про себя - это не проблема, пишете пока так. Пользователь получает общее уважение и благословения старших уже за то, что уважает других и правила социума. Его признание в обществе возрастает, и позже, если захочет, он может переделать профиль. Но повторюсь, есть исключения, даже не все модераторы здесь с фото, по личным мотивам. Но это не мешает им быть узнаваемыми, так как есть имя, подпись, город. Все понимают, что пишет именно тот человек, которого они знают - то есть принцип ответственности соблюдается. Ведь профиль заполняют именно ради этого.

Тех же, кто прикрываясь ложными данными, наглеет в общении с другими, все равно банят рано или поздно. Это естественный итог лжи. Либо они самоустраняются, сталкиваясь с сильным противостоянием здорового социума, когда им отказывают в общении.

[Raja Kumari dasi]

Я сознательно обсуждаю тут эту тему со всеми пользователями, чтобы объяснить свое понимание. В других темах я общаюсь с теми, кто открыт и принимает Шрилу Прабхупаду как ачарью.

Спасибо вам.
Я уверена, что все анонимы уже прекрасно знают вашу позицию - вы же первая начали им это гооворить в темах. В крайнем случае можно ссылаться сюда теперь - для особо упорных.
И я эту тему поставлю в подпись.

[Kasturika d.d.]

Но повторюсь, есть исключения, даже не все модераторы здесь с фото, по личным мотивам.

Не понимаю этого. Если всем, значит всем. Как людям не запутаться на форуме, почему администраторы без фотографии, а им так нельзя?
Почему не поставить размытое фото издалека, если есть причина прятать лицо? Либо вообще убрать это правило с аватарками, чтобы не путать людей.
Я в свое время не ставила фото, потому что большинство такие же.

[Александр 2]

Если вы про себя - это не проблема, пишете пока так.

Я не про себя и я не планировал хитрить с ложными данными на этом форуме ежели был бы в веден порядок такой который мы обсуждаем,то есть,полная регистрация.

Я улавливаю Вашу идею,Raja Kumari dasi. Правильно ли я понимаю что мне всего то надо было бы поставить не свое фото и не свое имя так как Александр бес цифры или без ничего уже есть? И это все,могу участвовать и дальше на этом форуме?

Да,был бы такой илюзорно-красивый форум. Все анонимы обновились,"раскрылись" и пока живем так.А чтож делать? Такое было бы начало этого проекта.Поживем увидим.

Еще вопросик:
Фото умерших людей,можно будет поставить?

[Lakshmana Prana das]

Вопрос модераторам: почему бы не принять превентивные меры, не допуская сюда анонимов вовсе, не давая им шанса повести себя вседозволенно. Как вариант, можно сделать им доступ в "нижний" отдел форума, где они могут общаться с такими же, как они, анонимами. Это не резервация, а место, куда они сами себя определили своим выбором - и где они должны осознать, что права появляются только у тех, кто берет на себя обязанности соблюдать правила. Поняли, осознали, заполнили профиль, как всех просят - написали просьбу о доступе - получили общий доступ.

При регистрации на форуме требуется одобрение профиля администратором форума. При этом отсеивается большая часть анонимов, скрывающихся за никами "Джива", "Доброжелатель" и т.д. Их мы просто не регистрируем. Считать же анонимами "Васю", "Петю", "Лену" нельзя, т.к. они написали человеческие имена и вполне могут общаться на форуме.

[Lakshmana Prana das]

Еще вопросик:
Фото умерших людей,можно будет поставить?

Нет.

[Александр 2]

Я подумал,не будет ли администрация этого форума иметь дело с мирскими людьми.
Что хочу сказать:
Допустим какой то аноним поставил фото человека которого он не знает(взял из интернета,например),и вдруг этот человек каким то образом обнаруживает свое фото на этом форуме.Грозит конфликт,этот незнакомец может и в суд подать тем более если в его жизни случилось что то не поправимое.
Как проверить что аноним поставил фото человека который согласень что бы его фото было использовано на этом форуме,ясно-практично я не вижу.Разве что фото преданного которого знают.

[Raja Kumari dasi]

При регистрации на форуме требуется одобрение профиля администратором форума. При этом отсеивается большая часть анонимов, скрывающихся за никами "Джива", "Доброжелатель" и т.д. Их мы просто не регистрируем. Считать же анонимами "Васю", "Петю", "Лену" нельзя, т.к. они написали человеческие имена и вполне могут общаться на форуме.

А Indiga - имя?
Варган - не имя, но пропустили на форум. Ладно хотя бы фото есть.

[Raja Kumari dasi]

Не понимаю этого. Если всем, значит всем. Как людям не запутаться на форуме, почему администраторы без фотографии, а им так нельзя?

Я так поняла, кто-то так бережет чувства противоположного пола, у кого-то какие-то другие уважительные причины.

Почему не поставить размытое фото издалека, если есть причина прятать лицо?

Я-то с вами согласна. Но есть преданные, которые не любят свои фото нигде оставлять. Лично я их понимаю. Суть заполнения профиля - показать, что ты тот , кого знает сообщество Вайшнавов. И я не против неполного профиля в таком случае. Вот например, у Шримана Мурали Кришны даса здесь придуманное имя, но все знают, что это он, поэтому без проблем.

Либо вообще убрать это правило с аватарками, чтобы не путать людей.

Нужны аватарки: без них хуже запоминается, кто что исповедует ).

[Raja Kumari dasi]

Я не про себя и я не планировал хитрить с ложными данными

Вы же сами написали, что у вас придуманное имя.

Нет в этом ничего хорошего, хорошо только то, что правду написали.

У преданных Бога не должно быть страха открыться миру, тем более вы в Европе - так что не понятны ваши опасения.

Мы в России не боимся, даже с нашими новыми росс. законами.

[Raja Kumari dasi]

Допустим какой то аноним поставил фото человека которого он не знает

Я не знаю таких преданных, которые захотели бы вместо себя чужое фото поставить.

Попросите администрацию сделать для вас исключение, если у вас какие-то очень уважительные причины. Поскольку есть и модераторы без своих фото.

Если кто-то боится ставить свое фото - пусть берут пример с модераторов, какие они ставят аватарки. Не думаю, что с прасадом вы будете здесь порядки нарушать.

[Александр 2]

Я не про себя и я не планировал хитрить с ложными данными на этом форуме ежели был бы в веден порядок такой который мы обсуждаем,то есть,полная регистрация.

Думаю что Вам так надо было цитировать,Raja Kumari dasi,а Вы укоротили. Не говорю что сознательно укоротили.

Не планировал и не планирую.

[Raja Kumari dasi]

В соцсетях преданные раскрываются как личности, выкладывают свои фото, рассказывают о себе, делятся своими пониманиями, поэтому соцсети привлекают многих.

А еще многие ушли в соцсети, потому что свой профиль можно монетизировать.

Например модераторам можно пригласить в авторские разделы Гоур Гопала прабху и Кришнананду прабху. Они счастливо проповедуют в соцсетях и очень привлекают преданных.

Никто из сетей на форумы уже не пойдет, прошло то время.