Страница 9 из 9 ПерваяПервая 123456789
Показано с 161 по 178 из 178

Тема: Харинамы

  1. #161
    Можно и без танцев мантру предлагать, какой смысл привлекать людей "этими танцующими девушками"?
    Если только людей глупцами считать, не способными оценить Маха-мантру, или петь бояться, или в чем причина?

    "Танцующие девушки" себя уже "стандартом харинам в России" считают ))

    Я написала в самом начале темы про нашу разницу с Польшей, кто-нибудь над этим думает ?

    А что за место, время и обстоятельства? вы в городе всего на два-три дня, привезли культурную программу, которую год готовили? напечатали сотни тысяч пригласительных, к вам съехались десятки артистов из разных стран... несколько сотен преданных на каникулах или взяли отпуска, сделали иностранные визы. У вас несколько многотонных трейлеров с оборудованием и реквизитом, десятки рабочих устанавливают профессиональную уличную сцену... готовятся сотни порций прасада на продажу, с вами индийский товар? Вы очень ждете несколько тысяч новых людей вечером - и они не в коем случае не должны это пропустить..?

    Вы ведь понимаете, что матаджи впереди в гирляндах на харинаме для афиширования польского фестиваля Индии - это следствие всей этой колоссальной подготовительной работы, а не причина .

    И вот вы хотите сказать, что в городах России обучать женщин постоянно выставлять себя напоказ публике без тех же обстоятельств, что в Польше - это хорошо и правильно?
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 11.10.2018 в 10:38.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Е.С.Индрадьюмна Свами: про Шримати Радхарани http://travelingmonk.com/category/verhovnaya-lichnost-boga/srimati_radharani/
    Как правильно? Обращение к матаджи http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=7222&p=155062&viewfull=1#post155062

    Женщины в ИСККОН: кто их защищает в России http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=8678&p=166776&viewfull=1#post166776/
    Надо ли прикладывать ко лбам цветок после арати http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=15132&p=173197#post173197

  2. #162
    Оказывается, такая подача харинам с танцующими впереди нарядными матаджи - это следствие неприятия обществом обычных харинам, от которых люди "переходили на другую сторону улицы и крестились, и были проблемы с администрацией". И тогда была создана такая подача, которая устроила всех. Убеждена, что это этап духовной эволюции общества и харинам, всех нас)). Это неизбежно,по милости Господа Чайтаньи, Парампары, ведь Золотой век только начался!

  3. #163
    Цитата Сообщение от ЧАНТАРУКМИ ДЕВИ ДАСИ Посмотреть сообщение
    была создана такая подача, которая устроила всех.
    Не создана, а слепо скопирована из других обстоятельств. Многих не устроила. Мне такой этап духовной "эволюции" общества не нужен. Знаю такую же матаджи-санкиртанщицу с начала 90-х, которая прямо говорит, что никогда бы не присоединилась к современному ИСККОН, видя эти шествия. На этом форуме среди кого-то из администрации есть неприятие. И среди преподавателей, и лидеров общества есть те, кого не устраивает. Даже сам лидер моск. харинам согласен, что шоу надо называть шоу, а харинамой - харинаму, и что надо делать и более традиционные формы.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 12.10.2018 в 07:31.

  4. #164
    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    Мне такой этап духовной "эволюции" общества не нужен. Знаю такую же матаджи-санкиртанщицу с начала 90-х, которая прямо говорит, что никогда бы не присоединилась к современному ИСККОН, видя эти шествия. На этом форуме среди кого-то из администрации есть неприятие. И среди преподавателей, и лидеров общества есть те, кого не устраивает. Даже сам лидер моск. харинам согласен, что шоу надо называть шоу, а харинамой - харинаму, и что надо делать и более традиционные формы.
    Харинама - это совместное воспевание Святых Имён Кришны. Даже танцующие Харинамы - это все равно Харинамы, нравится это кому-то или нет)
    Преданные вольны сами выбирать в каких Харинамах им участвовать, в танцевальных или в классических. И прекрасно, что есть выбор.

    Чем больше читаешь это обсуждение, тем больше начинаешь любить и ценить Шрилу Прабхупаду за отсутствие у него фанатизма и зашоренности. Он умел занять всех людей в служении Кришне, любят ли они петь, танцевать или играть в спектаклях. Индрадьюмна Свами - просто гений Харинам, он прекрасно понял дух проповеди Шрилы Прабхупады. В Кали-югу девушки и парни любят петь и танцевать, поэтому разумные проповедники вдохновляют их делать это для Кришны.

    Кстати, жители в Индии умеют улавливать этот дух санкиртаны и очень сосредоточенно и целомудренно танцуют во время религиозных праздников, даже несмотря на то, что они смешиваются. Никому и в голову не придет, что их танцы "похотливые":

    Последний раз редактировалось Kasturika d.d.; 12.10.2018 в 09:08.

  5. #165

    из книги САТСВАРУПА ДАС ГОСВАМИ - ПРАБХУПАДА ЛИЛАМРИТА

    Когда-то он думал, что проведет в Америке всего несколько недель, а затем вернется в Индию. Но вот - он работал над переводом "Бхагаватам", гулял по Манхэттену, писал письма.
    Бхактиведанта Свами изучал новую культуру, пытаясь представить, каким образом можно познакомить западный мир с сознанием Кришны. Своими мыслями он делился с Сумати Морарджи:

    из письма 27 октября
    Как я понял, американцы проявляют огромный интерес к индийским методам духовного самопознания, о чем свидетельствуют многочисленные так называемые "ашрамы йоги" в Америке. К сожалению, они не особо в чести у местных властей, и, кроме того, как я узнал, невинных людей в этих заведениях часто обманывают, как это происходит и в Индии. Единственная наша надежда - на то, что люди эти склонны к духовной жизни, и, если здесь проповедовать "Шримад-Бхагаватам", они получат огромное благо.
    Кроме того, Бхактиведанта Свами заметил, что американцы с восторгом принимают индийское искусство и музыку. Дабы в этом убедиться, он посетил выступление мадрасской танцовщицы Балы Сарасвати.
    Он писал: "Я пошел на этот концерт с другом, хотя за последние сорок лет ни разу не посещал подобных мероприятий. Выступление имело успех. Музыкальное сопровождение было в классическом индийском стиле, и большинство песен исполнялось на санскрите. Американским зрителям это очень понравилось. Я с радостью отметил, что обстоятельства для моей будущей проповеднической деятельности сложились неплохо".
    Он писал, что учение "Бхагаватам" вполне возможно излагать посредством музыки и танца.
    Тот, кто повторяет имена Кришны, непременно достигнет Его высшей планеты, Кришналоки. БГ 8.7

  6. #166
    Цитата Сообщение от ЧАНТАРУКМИ ДЕВИ ДАСИ Посмотреть сообщение
    Оказывается, такая подача харинам с танцующими впереди нарядными матаджи - это следствие неприятия обществом обычных харинам, от которых люди "переходили на другую сторону улицы и крестились, и были проблемы с администрацией".
    Это вам кто сказал ? У нас вроде не переходили и не крестились ) хотя рисовки у первых устроителей было столько, что некоторые программы проваливались - вот что значит приезжие, игнорирующие менталитет местных. Но те места, где шли первые Харинамы в городе и первая Ратха-ятра, и спустя десятилетия освящены и там открывались вегетарианские кафешки, при этом открывавшие их даже не знали, что это за места Прабху, проводящие Харинамы сейчас рассказывают, что им радуются как старым знакомым и приветствуют издалека.

    Я принимала участие в получении разрешений для Харинам и общалась и с админ. аппаратом мерии, и с полицией, и знаю, как все устроено. Если кого-то от "кришнаитов" воротит с давних пор - так и от танцующих женщин продолжает воротить, и задвигает куда подальше. Если человек разумный - так и проходит все распрекрасно. Следование процедуре, разум и терпение решают проблемы. Если в Москве именно "танцующие девушки" решили проблемы, зачем же опыт Москвы делать "стандартом" для всей страны. И вот давайте теперь по всей стране "баядерок" дилетанток выводить ))) и предлагать неофиткам умы людей смущать.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 12.10.2018 в 09:25.

  7. #167
    Пользователь Аватар для Александр 2
    Пол
    Мужской
    День рождения
    Адрес
    Литва. Окрестность города Вильнюс (столица Литвы).
    Сообщений
    277
    Я местами перечитал тему, а местами только "глазами".
    Впечатление такое что обе (или почти одна) стороны правы.

    Когда мне в своей жизни непонятно как поступить, я всегда задаюсь вопросом: А что в такой ситуации советует ПАРАМАТМА?

    Позвольте Вас Всех спросить:
    Есть ли Личность (Личности) которые знают что советует ПАРАМАТМА что касается харинамы по сей день?
    Цель всегда должна быть ясна .

  8. #168
    Пользователь Аватар для Александр 2
    Пол
    Мужской
    День рождения
    Адрес
    Литва. Окрестность города Вильнюс (столица Литвы).
    Сообщений
    277
    Личность (Личности) которые еще не оставили тела.
    Цель всегда должна быть ясна .

  9. #169
    Индрадьюмна Махарадж дал точное определение - фанатики. Это то, о чем писал Враджендра Кумар Прабху. В Обществе существует слой преданных, которые хотят превратить ИСККОН в некий элитный клуб брахманов. Или в клуб элитных брахманов. Или в элитный клуб элитных брахманов. Они очень много рассуждают о варнах, различных атрибутах, церемониалах и процедурах, правильности и неправильности. Совсем как смарта-брахманы. А вот главное, с чем пришел Махапрабху, любовь - вот это куда-то теряется. По ветке обсуждения, кстати, это отчетливо видно, увы...

  10. #170
    Пользователь
    Пол
    Мужской
    День рождения
    01-01-1970
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    871
    Цитата Сообщение от Любовь Федоровна Посмотреть сообщение
    Индрадьюмна Махарадж дал точное определение - фанатики. Это то, о чем писал Враджендра Кумар Прабху. В Обществе существует слой преданных, которые хотят превратить ИСККОН в некий элитный клуб брахманов. Или в клуб элитных брахманов. Или в элитный клуб элитных брахманов. Они очень много рассуждают о варнах, различных атрибутах, церемониалах и процедурах, правильности и неправильности. Совсем как смарта-брахманы. А вот главное, с чем пришел Махапрабху, любовь - вот это куда-то теряется. По ветке обсуждения, кстати, это отчетливо видно, увы...
    +++ !!!

  11. #171
    Цитата Сообщение от Любовь Федоровна Посмотреть сообщение
    А вот главное, с чем пришел Махапрабху, любовь - вот это куда-то теряется. По ветке обсуждения, кстати, это отчетливо видно, увы...
    Ну вы сказали! Я уже не помню когда кто-либо в ИСККОН говорил о любви. И вообще в современном мире слово любовь - это архаизм (устаревшее слово, которое в современной речи заменено синонимом). Вот, например, в вашем предложении вы упомянули любовь не в том значении в котором его принес Махапрабху. Может вы уже не помните, но Махапрабху принес любовь к Кришне и не просто любовь к Кришне, а высшую и совершенную форму любви к Кришне - любовь в супружеских отношениях. Не может быть любви между преданными если они не любят Кришну. И не может быть никакого служения Кришне, если нет любви к Нему. Только любовь рождает согласие и служение которое нравится возлюбленному. А иначе это просто, как вы сказали, фанатики как элитные брахманы так и не элитные.

  12. #172
    И вообще как удобно потакать своим личным слабостям, прикрываясь Господом Чайтаньей Махапарабху и его миссией распространять Святое Имя по всей Земле. Одновременно забывая Его пример идеального преданного и строгость Его характера. Для этого нужно хотя бы прочесть Чайтанья Чаритамриту и вспомнить случаи из жизни Махапрабху.

  13. #173
    Пользователь Аватар для Александр 2
    Пол
    Мужской
    День рождения
    Адрес
    Литва. Окрестность города Вильнюс (столица Литвы).
    Сообщений
    277
    Цитата Сообщение от Любовь Федоровна Посмотреть сообщение
    Индрадьюмна Махарадж дал точное определение - фанатики.
    Ибо так и советует Параматма. Я правильно понимаю?

    Матаджи, если слово фанатики адресованно и мне, то я пока нейтрален. Наблюдаю что происходит.
    Цель всегда должна быть ясна .

  14. #174
    Пользователь Аватар для Александр 2
    Пол
    Мужской
    День рождения
    Адрес
    Литва. Окрестность города Вильнюс (столица Литвы).
    Сообщений
    277
    Цитата Сообщение от Любовь Федоровна Посмотреть сообщение
    Это то, о чем писал Враджендра Кумар Прабху.
    Любовь Федоровна, где можно почитать то, что писал Враджендра Кумар Прабху?
    Цель всегда должна быть ясна .

  15. #175
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Да, только многие наши забывают, что Индрадьюмна Свами учит нас учитывать место, время и обстоятельства. Чтобы не получилось так:

    Если бы заранее наши предупредили бы, сказали о специфике места,всё было бы гораздо лучше.
    Вы там были тогда? Учитывая специфику места, по-вашему, лучше - это как?

  16. #176
    Может быть, из Московского раздела перенести тему?

  17. #177
    Цитата Сообщение от Александр 2 Посмотреть сообщение
    Позвольте Вас Всех спросить:
    Есть ли Личность (Личности) которые знают что советует ПАРАМАТМА что касается харинамы по сей день?
    Кому "советует Параматма", вы про какую Харинаму речь ведете? Параматма - это локализованный аспект.

    Уже несколько раз прозвучало, что гуру ("Личности", как вы их называете) говорят : учитывать место, время, обстоятельства. Это значит - разум применять.

  18. #178
    Цитата Сообщение от Любовь Федоровна Посмотреть сообщение
    Они очень много рассуждают о варнах, различных атрибутах, церемониалах и процедурах, правильности и неправильности. Совсем как смарта-брахманы. А вот главное, с чем пришел Махапрабху, любовь - вот это куда-то теряется.
    Вечное, будучи обретенным, не теряется )
    Если у вас что-то теряется, и вы например, чувствуете, что не любите смарта-брахманов ))
    значит, вы еще и не получили то главное, что дает людям Махапрабху.

    По ветке обсуждения, кстати, это отчетливо видно, увы...
    Ничего вам не видно, тем более "отчетливо".
    Вы не Параматма, а всего лишь маленькая атма, ограниченная знанием только своего поля деятельности.

    И форум не предназначен для проявлений любви между преданными, это ВИРТУАЛЬНОЕ место обмена мнениями и информацией.


    Шрила Рупа Госвами обясняет, какие формы принимает преданное служение в общении переданных между собой.
    Оно включает в себя шесть видов деятельности:

    1) приносить дары преданным;
    2) принимать от преданных все, что они дарят в ответ;
    3) поверять им свои мысли;
    4) спрашивать их о сокровенном в служении Господу;
    5) почитать прасад – духовную пищу, которой угощают преданные, и
    6) угощать преданных прасадом.

    Это в РЕАЛЕ делается.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 15.10.2018 в 08:57.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Е.С.Индрадьюмна Свами: про Шримати Радхарани http://travelingmonk.com/category/verhovnaya-lichnost-boga/srimati_radharani/
    Как правильно? Обращение к матаджи http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=7222&p=155062&viewfull=1#post155062

    Женщины в ИСККОН: кто их защищает в России http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=8678&p=166776&viewfull=1#post166776/
    Надо ли прикладывать ко лбам цветок после арати http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=15132&p=173197#post173197

Страница 9 из 9 ПерваяПервая 123456789

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 1 , гостей: 3)

  1. Светлана )

Похожие темы

  1. Харинамы
    от Красовский в разделе Община
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 01.07.2015, 03:27
  2. Харинамы в Москве
    от Aniruddha das в разделе Храм Шри Шри Даял-Нитай Шачисуты
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 08.05.2014, 19:23
  3. Новости Харинамы
    от Махабхарата дас в разделе Ваши объявления
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.07.2013, 11:15

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •