Страница 9 из 9 ПерваяПервая 123456789
Показано с 161 по 180 из 180

Тема: Харинамы

  1. #161
    Можно и без танцев мантру предлагать, какой смысл привлекать людей "этими танцующими девушками"?
    Если только людей глупцами считать, не способными оценить Маха-мантру, или петь бояться, или в чем причина?

    "Танцующие девушки" себя уже "стандартом харинам в России" считают ))

    Я написала в самом начале темы про нашу разницу с Польшей, кто-нибудь над этим думает ?

    А что за место, время и обстоятельства? вы в городе всего на два-три дня, привезли культурную программу, которую год готовили? напечатали сотни тысяч пригласительных, к вам съехались десятки артистов из разных стран... несколько сотен преданных на каникулах или взяли отпуска, сделали иностранные визы. У вас несколько многотонных трейлеров с оборудованием и реквизитом, десятки рабочих устанавливают профессиональную уличную сцену... готовятся сотни порций прасада на продажу, с вами индийский товар? Вы очень ждете несколько тысяч новых людей вечером - и они не в коем случае не должны это пропустить..?

    Вы ведь понимаете, что матаджи впереди в гирляндах на харинаме для афиширования польского фестиваля Индии - это следствие всей этой колоссальной подготовительной работы, а не причина .

    И вот вы хотите сказать, что в городах России обучать женщин постоянно выставлять себя напоказ публике без тех же обстоятельств, что в Польше - это хорошо и правильно?
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 11.10.2018 в 10:38.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Е.С.Индрадьюмна Свами: про Шримати Радхарани http://travelingmonk.com/category/verhovnaya-lichnost-boga/srimati_radharani/
    Как правильно? Обращение к матаджи http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=7222&p=155062&viewfull=1#post155062

    Женщины в ИСККОН: кто их защищает в России http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=8678&p=166776&viewfull=1#post166776/
    Надо ли прикладывать ко лбам цветок после арати http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=15132&p=173197#post173197

  2. #162
    Оказывается, такая подача харинам с танцующими впереди нарядными матаджи - это следствие неприятия обществом обычных харинам, от которых люди "переходили на другую сторону улицы и крестились, и были проблемы с администрацией". И тогда была создана такая подача, которая устроила всех. Убеждена, что это этап духовной эволюции общества и харинам, всех нас)). Это неизбежно,по милости Господа Чайтаньи, Парампары, ведь Золотой век только начался!

  3. #163
    Цитата Сообщение от ЧАНТАРУКМИ ДЕВИ ДАСИ Посмотреть сообщение
    была создана такая подача, которая устроила всех.
    Не создана, а слепо скопирована из других обстоятельств. Многих не устроила. Мне такой этап духовной "эволюции" общества не нужен. Знаю такую же матаджи-санкиртанщицу с начала 90-х, которая прямо говорит, что никогда бы не присоединилась к современному ИСККОН, видя эти шествия. На этом форуме среди кого-то из администрации есть неприятие. И среди преподавателей, и лидеров общества есть те, кого не устраивает. Даже сам лидер моск. харинам согласен, что шоу надо называть шоу, а харинамой - харинаму, и что надо делать и более традиционные формы.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 12.10.2018 в 07:31.

  4. #164
    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    Мне такой этап духовной "эволюции" общества не нужен. Знаю такую же матаджи-санкиртанщицу с начала 90-х, которая прямо говорит, что никогда бы не присоединилась к современному ИСККОН, видя эти шествия. На этом форуме среди кого-то из администрации есть неприятие. И среди преподавателей, и лидеров общества есть те, кого не устраивает. Даже сам лидер моск. харинам согласен, что шоу надо называть шоу, а харинамой - харинаму, и что надо делать и более традиционные формы.
    Харинама - это совместное воспевание Святых Имён Кришны. Даже танцующие Харинамы - это все равно Харинамы, нравится это кому-то или нет)
    Преданные вольны сами выбирать в каких Харинамах им участвовать, в танцевальных или в классических. И прекрасно, что есть выбор.

    Чем больше читаешь это обсуждение, тем больше начинаешь любить и ценить Шрилу Прабхупаду за отсутствие у него фанатизма и зашоренности. Он умел занять всех людей в служении Кришне, любят ли они петь, танцевать или играть в спектаклях. Индрадьюмна Свами - просто гений Харинам, он прекрасно понял дух проповеди Шрилы Прабхупады. В Кали-югу девушки и парни любят петь и танцевать, поэтому разумные проповедники вдохновляют их делать это для Кришны.

    Кстати, жители в Индии умеют улавливать этот дух санкиртаны и очень сосредоточенно и целомудренно танцуют во время религиозных праздников, даже несмотря на то, что они смешиваются. Никому и в голову не придет, что их танцы "похотливые":

    Последний раз редактировалось Kasturika d.d.; 12.10.2018 в 09:08.

  5. #165

    из книги САТСВАРУПА ДАС ГОСВАМИ - ПРАБХУПАДА ЛИЛАМРИТА

    Когда-то он думал, что проведет в Америке всего несколько недель, а затем вернется в Индию. Но вот - он работал над переводом "Бхагаватам", гулял по Манхэттену, писал письма.
    Бхактиведанта Свами изучал новую культуру, пытаясь представить, каким образом можно познакомить западный мир с сознанием Кришны. Своими мыслями он делился с Сумати Морарджи:

    из письма 27 октября
    Как я понял, американцы проявляют огромный интерес к индийским методам духовного самопознания, о чем свидетельствуют многочисленные так называемые "ашрамы йоги" в Америке. К сожалению, они не особо в чести у местных властей, и, кроме того, как я узнал, невинных людей в этих заведениях часто обманывают, как это происходит и в Индии. Единственная наша надежда - на то, что люди эти склонны к духовной жизни, и, если здесь проповедовать "Шримад-Бхагаватам", они получат огромное благо.
    Кроме того, Бхактиведанта Свами заметил, что американцы с восторгом принимают индийское искусство и музыку. Дабы в этом убедиться, он посетил выступление мадрасской танцовщицы Балы Сарасвати.
    Он писал: "Я пошел на этот концерт с другом, хотя за последние сорок лет ни разу не посещал подобных мероприятий. Выступление имело успех. Музыкальное сопровождение было в классическом индийском стиле, и большинство песен исполнялось на санскрите. Американским зрителям это очень понравилось. Я с радостью отметил, что обстоятельства для моей будущей проповеднической деятельности сложились неплохо".
    Он писал, что учение "Бхагаватам" вполне возможно излагать посредством музыки и танца.
    Тот, кто повторяет имена Кришны, непременно достигнет Его высшей планеты, Кришналоки. БГ 8.7

  6. #166
    Цитата Сообщение от ЧАНТАРУКМИ ДЕВИ ДАСИ Посмотреть сообщение
    Оказывается, такая подача харинам с танцующими впереди нарядными матаджи - это следствие неприятия обществом обычных харинам, от которых люди "переходили на другую сторону улицы и крестились, и были проблемы с администрацией".
    Это вам кто сказал ? У нас вроде не переходили и не крестились ) хотя рисовки у первых устроителей было столько, что некоторые программы проваливались - вот что значит приезжие, игнорирующие менталитет местных. Но те места, где шли первые Харинамы в городе и первая Ратха-ятра, и спустя десятилетия освящены и там открывались вегетарианские кафешки, при этом открывавшие их даже не знали, что это за места Прабху, проводящие Харинамы сейчас рассказывают, что им радуются как старым знакомым и приветствуют издалека.

    Я принимала участие в получении разрешений для Харинам и общалась и с админ. аппаратом мерии, и с полицией, и знаю, как все устроено. Если кого-то от "кришнаитов" воротит с давних пор - так и от танцующих женщин продолжает воротить, и задвигает куда подальше. Если человек разумный - так и проходит все распрекрасно. Следование процедуре, разум и терпение решают проблемы. Если в Москве именно "танцующие девушки" решили проблемы, зачем же опыт Москвы делать "стандартом" для всей страны. И вот давайте теперь по всей стране "баядерок" дилетанток выводить ))) и предлагать неофиткам умы людей смущать.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 12.10.2018 в 09:25.

  7. #167
    Пользователь Аватар для Александр 2
    Пол
    Мужской
    День рождения
    Адрес
    Литва. Окрестность города Вильнюс (столица Литвы).
    Сообщений
    278
    Я местами перечитал тему, а местами только "глазами".
    Впечатление такое что обе (или почти одна) стороны правы.

    Когда мне в своей жизни непонятно как поступить, я всегда задаюсь вопросом: А что в такой ситуации советует ПАРАМАТМА?

    Позвольте Вас Всех спросить:
    Есть ли Личность (Личности) которые знают что советует ПАРАМАТМА что касается харинамы по сей день?
    Цель всегда должна быть ясна .

  8. #168
    Пользователь Аватар для Александр 2
    Пол
    Мужской
    День рождения
    Адрес
    Литва. Окрестность города Вильнюс (столица Литвы).
    Сообщений
    278
    Личность (Личности) которые еще не оставили тела.
    Цель всегда должна быть ясна .

  9. #169
    Индрадьюмна Махарадж дал точное определение - фанатики. Это то, о чем писал Враджендра Кумар Прабху. В Обществе существует слой преданных, которые хотят превратить ИСККОН в некий элитный клуб брахманов. Или в клуб элитных брахманов. Или в элитный клуб элитных брахманов. Они очень много рассуждают о варнах, различных атрибутах, церемониалах и процедурах, правильности и неправильности. Совсем как смарта-брахманы. А вот главное, с чем пришел Махапрабху, любовь - вот это куда-то теряется. По ветке обсуждения, кстати, это отчетливо видно, увы...

  10. #170
    Пользователь
    Пол
    Мужской
    День рождения
    01-01-1970
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    871
    Цитата Сообщение от Любовь Федоровна Посмотреть сообщение
    Индрадьюмна Махарадж дал точное определение - фанатики. Это то, о чем писал Враджендра Кумар Прабху. В Обществе существует слой преданных, которые хотят превратить ИСККОН в некий элитный клуб брахманов. Или в клуб элитных брахманов. Или в элитный клуб элитных брахманов. Они очень много рассуждают о варнах, различных атрибутах, церемониалах и процедурах, правильности и неправильности. Совсем как смарта-брахманы. А вот главное, с чем пришел Махапрабху, любовь - вот это куда-то теряется. По ветке обсуждения, кстати, это отчетливо видно, увы...
    +++ !!!

  11. #171
    Цитата Сообщение от Любовь Федоровна Посмотреть сообщение
    А вот главное, с чем пришел Махапрабху, любовь - вот это куда-то теряется. По ветке обсуждения, кстати, это отчетливо видно, увы...
    Ну вы сказали! Я уже не помню когда кто-либо в ИСККОН говорил о любви. И вообще в современном мире слово любовь - это архаизм (устаревшее слово, которое в современной речи заменено синонимом). Вот, например, в вашем предложении вы упомянули любовь не в том значении в котором его принес Махапрабху. Может вы уже не помните, но Махапрабху принес любовь к Кришне и не просто любовь к Кришне, а высшую и совершенную форму любви к Кришне - любовь в супружеских отношениях. Не может быть любви между преданными если они не любят Кришну. И не может быть никакого служения Кришне, если нет любви к Нему. Только любовь рождает согласие и служение которое нравится возлюбленному. А иначе это просто, как вы сказали, фанатики как элитные брахманы так и не элитные.

  12. #172
    И вообще как удобно потакать своим личным слабостям, прикрываясь Господом Чайтаньей Махапарабху и его миссией распространять Святое Имя по всей Земле. Одновременно забывая Его пример идеального преданного и строгость Его характера. Для этого нужно хотя бы прочесть Чайтанья Чаритамриту и вспомнить случаи из жизни Махапрабху.

  13. #173
    Пользователь Аватар для Александр 2
    Пол
    Мужской
    День рождения
    Адрес
    Литва. Окрестность города Вильнюс (столица Литвы).
    Сообщений
    278
    Цитата Сообщение от Любовь Федоровна Посмотреть сообщение
    Индрадьюмна Махарадж дал точное определение - фанатики.
    Ибо так и советует Параматма. Я правильно понимаю?

    Матаджи, если слово фанатики адресованно и мне, то я пока нейтрален. Наблюдаю что происходит.
    Цель всегда должна быть ясна .

  14. #174
    Пользователь Аватар для Александр 2
    Пол
    Мужской
    День рождения
    Адрес
    Литва. Окрестность города Вильнюс (столица Литвы).
    Сообщений
    278
    Цитата Сообщение от Любовь Федоровна Посмотреть сообщение
    Это то, о чем писал Враджендра Кумар Прабху.
    Любовь Федоровна, где можно почитать то, что писал Враджендра Кумар Прабху?
    Цель всегда должна быть ясна .

  15. #175
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Да, только многие наши забывают, что Индрадьюмна Свами учит нас учитывать место, время и обстоятельства. Чтобы не получилось так:

    Если бы заранее наши предупредили бы, сказали о специфике места,всё было бы гораздо лучше.
    Вы там были тогда? Учитывая специфику места, по-вашему, лучше - это как?

  16. #176
    Может быть, из Московского раздела перенести тему?

  17. #177
    Цитата Сообщение от Александр 2 Посмотреть сообщение
    Позвольте Вас Всех спросить:
    Есть ли Личность (Личности) которые знают что советует ПАРАМАТМА что касается харинамы по сей день?
    Кому "советует Параматма", вы про какую Харинаму речь ведете? Параматма - это локализованный аспект.

    Уже несколько раз прозвучало, что гуру ("Личности", как вы их называете) говорят : учитывать место, время, обстоятельства. Это значит - разум применять.

  18. #178
    Цитата Сообщение от Любовь Федоровна Посмотреть сообщение
    Они очень много рассуждают о варнах, различных атрибутах, церемониалах и процедурах, правильности и неправильности. Совсем как смарта-брахманы. А вот главное, с чем пришел Махапрабху, любовь - вот это куда-то теряется.
    Вечное, будучи обретенным, не теряется )
    Если у вас что-то теряется, и вы например, чувствуете, что не любите смарта-брахманов ))
    значит, вы еще и не получили то главное, что дает людям Махапрабху.

    По ветке обсуждения, кстати, это отчетливо видно, увы...
    Ничего вам не видно, тем более "отчетливо".
    Вы не Параматма, а всего лишь маленькая атма, ограниченная знанием только своего поля деятельности.

    И форум не предназначен для проявлений любви между преданными, это ВИРТУАЛЬНОЕ место обмена мнениями и информацией.


    Шрила Рупа Госвами обясняет, какие формы принимает преданное служение в общении переданных между собой.
    Оно включает в себя шесть видов деятельности:

    1) приносить дары преданным;
    2) принимать от преданных все, что они дарят в ответ;
    3) поверять им свои мысли;
    4) спрашивать их о сокровенном в служении Господу;
    5) почитать прасад – духовную пищу, которой угощают преданные, и
    6) угощать преданных прасадом.

    Это в РЕАЛЕ делается.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 15.10.2018 в 08:57.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Е.С.Индрадьюмна Свами: про Шримати Радхарани http://travelingmonk.com/category/verhovnaya-lichnost-boga/srimati_radharani/
    Как правильно? Обращение к матаджи http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=7222&p=155062&viewfull=1#post155062

    Женщины в ИСККОН: кто их защищает в России http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=8678&p=166776&viewfull=1#post166776/
    Надо ли прикладывать ко лбам цветок после арати http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=15132&p=173197#post173197

  19. #179
    Пользователь Аватар для Александр 2
    Пол
    Мужской
    День рождения
    Адрес
    Литва. Окрестность города Вильнюс (столица Литвы).
    Сообщений
    278
    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    Кому "советует Параматма", вы про какую Харинаму речь ведете? Параматма - это локализованный аспект.

    Уже несколько раз прозвучало, что гуру ("Личности", как вы их называете) говорят : учитывать место, время, обстоятельства. Это значит - разум применять.
    Параматма всегда советует, а Гуру это тот кто способен слышать Голос Параматмы.
    Речь веду про харинамы которые обсуждаются в этой теме.
    Итак, Учителя советуют учитывать кала деша патра (время место обстоятельства) используя разум. Но единого разума то нет.. Вот по этому надо спрашивать Гуру в какой местности какая харинама уместна ибо Гуру знает что советует ПАРАМАТМА.
    Цель всегда должна быть ясна .

  20. #180
    У разных гуру могут быть разные мнения - даже по этой теме это видно.

    Параматма - это голос совести.
    Когда лидер опытный, он сам берет ответственность, так как сам способен по совести поступать, учитывая сознание местных жителей. Если подопечные видят, что что-то не то, то их голос совести их побудит к обсуждению, или побудит обратиться к гуру или старшим преданным этого лидера. Тогда либо будет найдено решение, либо см. первое предложение. Бхакты схожего менталитета и настроя держатся вместе, и это естественно: разногласия есть и в духовном мире.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 15.10.2018 в 19:28.

Страница 9 из 9 ПерваяПервая 123456789

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)

  1. Александр 2

Похожие темы

  1. Харинамы
    от Красовский в разделе Община
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 01.07.2015, 03:27
  2. Харинамы в Москве
    от Aniruddha das в разделе Храм Шри Шри Даял-Нитай Шачисуты
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 08.05.2014, 19:23
  3. Новости Харинамы
    от Махабхарата дас в разделе Ваши объявления
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.07.2013, 11:15

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •