Страница 12 из 13 ПерваяПервая ... 2345678910111213 ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 240 из 255

Тема: Как вы поняли, как прочувствовали себя не телом, а душой?

  1. #221
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Если человек ищет Кришну или Христа, он обусловлен отождествлениями. Он должен искать исполнить закон. Когда закон исполнится, явится то, что одни называют Кришной, а другие Христом.
    Вы ищите Кришну или Христа, определитесь?
    Тот, кто искал в прошлом воплощении Крищну и ищет его в этом, тот достигнет Кришы.
    Но тот, кто в прошлом искал Христа, а сейчас ищет Кришну, тот раздираем противоречием, ибо нельзя одновременно жить в разных Вселенных.

  2. #222
    ЕвгенийК
    Guest
    Цитата Сообщение от Sebastyan Посмотреть сообщение
    Быть может Вы в прошлом воплощении слишком много молились Христу и эти молитвы не дают Вам увидеть Кришну, подумайте над этим....
    Христос и Кришна это отождествления ума. Молитвы на материальном уровне порождают самскары, которые действительно являются препятствиями, как говорил Бхактивинод. Поэтому чтобы добиться успеха, просто исполняйте закон, и не примешивайте к закону свои отождествления. Закон тяготения не зависит от того, как вы его назовете или чьим именем. Подобным же образом, закон Божий не зависит от того, чьим именем вы его назовете. Все эти названия - это всё проделки ума.
    Однако же тело материально, и ничто материальное ему не чуждо, поэтому исполнить закон на неправильном имени очень сложно. Благо Кришна и Христос имена правильные, можно исполнить закон на любом. Результат будет зависеть не от имени, грубо имя при успехе со временем не понадобится, а от того, насколько процесс самоосознания будет естественным, свободным от отождествлений ума, привязанностей к философиям и процессам, насколько сосредоточен на исполнении закона Божьего, и от именно от этого будет зависеть насколько глубоко мы сможем продвинуться. А не от того, кому мы там молились в прошлой жизни. Всё это было, у всех есть свои проблемы и самскары, но Закон Божий лучше всех самскар, и тот кто истинно предан этому закону, тот сможет преодолеть препятствия и продвинуться дальше.

  3. #223
    ЕвгенийК
    Guest
    Цитата Сообщение от Sebastyan Посмотреть сообщение
    Вы ищите Кришну или Христа, определитесь?
    Тот, кто искал в прошлом воплощении Крищну и ищет его в этом, тот достигнет Кришы.
    Но тот, кто в прошлом искал Христа, а сейчас ищет Кришну, тот раздираем противоречием, ибо нельзя одновременно жить в разных Вселенных.
    Я так понимаю, следующей фразой будет Боги = инопланетяне? Занавес

    Ум имеет свое предназначение в иерархии тела. Мы, как душа не должны его спрашивать.
    "Органы чувств выше неодушевленной материи, ум выше чувств, разум выше ума, а над разумом стоит она [душа]."

    Нужно не спрашивать ум как царя, а занять его в служении, как слугу. Ему гораздо естественнее быть в роли слуги. Это же поможет самоосознанию.

  4. #224
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Кришна доступен только на необусловленном уровне.
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Если человек ищет Кришну или Христа, он обусловлен отождествлениями. .
    Я же и говорю, Вы раздираемы противоречиями, Вы сами не понимаете, чего Вы хотите.

  5. #225
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, следующей фразой
    Если Вы думаете, что Бог-Отец, о котором говорил Христос, - это Кришна, то Вы горько заблуждаетесь, примирить разные религии таким образом не получится и шиза будет только нарастать....

  6. #226
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Это же поможет самоосознанию.
    А Вы знаете, что такое самоосознание?
    Самоосознание - это когда Вы "центрированы" в душе (атме) и чувствуете ум, как чувствуете сейчас свои руки

  7. #227
    Амира
    Guest
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    А Бхактивинод в Кришна самхите не так говорил
    "Чем больше материального знания примешано к естественному самадхи, тем меньше человек может осознать истину. Чем больше человек способен продвинуться на пути естественного самадхи, сдерживая склонность к спорам, которые подобны министру материального знания, тем больше человек может приоткрыть сокровищницу и постичь неописуемые духовные истины. "

    Я понимаю это так, что если человек приступает к опыту, заранее зная о том, что должно произойти, то опыт невозможен, поскольку знание находится в уме, а опыт лежит за пределами ума. Поэому информация не нужна для опыта, тем более она не может быть "пережита как собственный опыт", она то, что ограничивает опыт пределами ума.

    Например, если вы будете во время опыта представлять Кришну или что-то предвкушать, то никогда не увидите настоящего Кришну и не сможете даже начать ему служить. Христиане то же самое предупреждали об опасности представлений.
    Я не писала о материальном знании. Священные писания - это знание духовное.
    И тем не менее, прежде чем достичь самадхи Бхактивинода изучил все священные писания вайшнавизма.
    Самадхи - это естественное состояние, глубокого сосредоточения на Кришне. Это не мистическая способность, которая может быть не у всех. На определенной стадии самадхи обретают все без исключения. Самадхи - это состояние ума. Самадхи предназначено не для того чтобы убедиться что Кришна существует, самадхи - это уже следствие любви. Самадхи помогает понять свои личные любовные отношения с Кришной (сварупу).

    "В стадии совершенства, называемой трансом, или самадхи, ум человека, благодаря занятиям йогой, полностью отвлекается от материальной умственной деятельности. Эта ступень совершенства характеризуется способностью человека осознавать свою сущность чистым умом и черпать радость и блаженство в себе самом. ..."(Б-г. 6.20-23)

    "Ум может быть как нашим другом, так и врагом, поэтому нам нужно с помощью специальной практики сделать ум своим другом. Движение сознания Кришны придает исключительное значение подготовке ума, цель которой — занять его постоянным служением Кришне. Ум хранит сотни тысяч впечатлений не только этой, но и множества предыдущих жизней. Налагаясь друг на друга, эти впечатления порою складываются в противоречивые образы. Вот почему деятельность ума может представлять серьезную опасность для обусловленной души.

    Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур так прокомментировал этот стих: «Тот, в ком еще не проснулся интерес к сознанию Кришны, должен отбросить все материальные желания и укротить ум, следуя регулирующим принципам, благоприятным для духовного развития, то есть повторять имя Кришны, воспевать Его образ, качества, игры и помнить о них. Почувствовав вкус к подобным занятиям, следует поселиться во Вриндаване, где под покровительством и руководством опытного преданного проводить время в постоянных размышлениях об имени, славе, играх и качествах Кришны. В этом суть всех наставлений, касающихся преданного служения.

    На начальном этапе необходимо все время слушать кришна-катху. Этот этап называется шраванадашей, стадией слушания. Постоянно слушая трансцендентное святое имя Кришны и описания Его трансцендентного облика, качеств и игр, человек достигает стадии признания, называемой варанадашей. На этой ступени у него развивается привязанность к слушанию кришна-катхи. Обретя способность в экстазе повторять святые имена, он достигает уровня смаранавастхи, памятования. Вспоминание, погруженность в размышления, медитация, постоянное памятование и транс — таковы пять ступеней поступательного развития кришна-смараны. Вначале памятование о Кришне может временами прерываться, но затем оно становится непрерывным. Непрерывное памятование переходит в сосредоточение, называемое медитацией. Когда медитация углубляется и становится постоянной, ее называют анусмрити. Непрерывная и непрекращающаяся анусмрити приводит человека на стадию самадхи, духовного транса. Достигнув совершенства в смарана-даше, или самадхи, душа приходит к осознанию своего естественного изначального положения. В этот момент она обретает совершенное и ясное представление о своих вечных взаимоотношениях с Кришной. Это называется сампатти-дашей, совершенством жизни".

    (Нектар наставлений, Текст 8, комментарий)

    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Поэтому опора это не книги, а Кришна. Книги лишь пост фактум подтверждают нам всего лишь образно, что то невообразимое и немыслимое что произошло, произошло на самом деле, и что это никакое не сумасшествие. Потому что когда духовный опыт заканчивается и человек вновь входит в берега своего ума, то он не верит тому, что произошло, настолько это невообразимо и не укладывается в рамки ума. И самое интересное, даже только вернувшись из духовного опыта, человек не в состоянии вспомнить это сознание с помощью своего ума.

    Вот, собственно поэтому Бхактивинод и говорит, что материальное знание, примешанное к самоосознанию ограничивает опыт. Ограничивает рамками ума.
    Мы же говорим не просто о книгах и материальном знании, а о священных писаниях - духовном знании, знании которое исходит из духовного мира и лежит за пределами нашего восприятия и понимания. И раз сверяемся все равно по книгам, то все равно книги для нас являются опорой. Иначе бы каждый придумал свое самадхи и своего Кришну, утверждая приоритет естественного самадхи перед священными писаниями.
    Бхактивинода все говорит верно принимая самадхи как состояние высокого уровня самоосознания, а не как альтернативу всему процессу преданного служения основанного на слушании, повторении и памятовании.

    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    А споры это то же самое, т.к. споры и дискуссии ведутся всегда в рамках ума и соответственно в рамках материального знания. Знания ума о духовном являются материальным знанием. Это легко доказать, когда даже вернувшись из самоосознания, ум человека по прежнему ничего об этом не знает. Он конечно получает материальное представление, и может передать его другим, но не саму духовную истину. Поэтому, еще раз, книги не могут быть опорой, т.к. они передают лишь материальное представление о духовном. Истинное же представление можно получить только с помощью самоосознания. И это представление не является представлением и не лежит в рамках ума. Поэтому так тяжело его кому-то передать.

    По поводу всех этих споров и разговоров в этой теме про Брахман Бхактивинод дальше пишет:
    "Мы развеяли все сомнения, которые препятствуют самадхи, теперь мы видим во внутренней сфере Вайкунтхи прекрасный облик Шри Кришны, высшей Личности во Вриндаване. Если бы наше самадхи было осквернено материальным знанием и если бы склонность к спорам, после отказа от мирского знания, вторглась бы в процесс самадхи, тогда мы не приняли бы качества разнообразия духовного мира и отправились бы только в имперсональный Брахман. Но если материальное знание и споры были бы до некоторой степени ослаблены и вторглись бы до некоторой степени только в процесс самадхи, тогда мы приняли бы вечное различие между душой и Сверхдушой, и не более того. Но так как мы полностью подавили эту злую склонность к сомнениям, мы достигли полного осознания прекрасного облика Шри Кришны, высшего прибежища."

    Вот, собственно, можно понять, откуда берутся разговоры про Брахман и сами споры. Человек не может отказаться от материального знания и ограничений ума по той причине, что это умственное знание и само бытие в рамках ума по прежнему представляет для него какую-то ценность.
    По причине этой ценности, он не может полностью позволить подчинить свое сознание желаниям Кришны. Он оставляет себе возможности для контроля. Можно говорить об осквернении процесса самоосознания материальным знанием. Личность Кришны остается недоступной для того, чья опора лежит в книгах или умственных построениях.
    Еще раз повторю что ни о каком материальном знании речь не идет. И тот же ум становится нашим другом и воспринимает духовное знание, когда мы его очищаем в процессе преданного служения.
    Вы почему то убедили себя и хотите в этом убедить других что все материально, что Кришны нет и быть не может в этом материальном мире, что мы Его познать не можем, т.к. наш ум материален и т.д. Хотя все это очень подробно объяснено в книгах Прабхупады.

  8. #228
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    следующей фразой будет Боги = инопланетяне?
    Я не понимаю, как можно изучать Веды и шарахаться от слова ИНОПЛАНЕТЯНЕ?
    По Ведам в нашей Брахманде 400 тысяч разумных форм жизни и человеческая форма жизни одна из самых примитивных среди разумных.
    Так почему же Вам кажется, что боги были в человеческой форме?

  9. #229
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    А Бхактивинод в Кришна самхите не так говорил
    "Чем больше материального знания примешано к естественному самадхи, тем меньше человек может осознать истину. Чем больше человек способен продвинуться на пути естественного самадхи, сдерживая склонность к спорам, которые подобны министру материального знания, тем больше человек может приоткрыть сокровищницу и постичь неописуемые духовные истины. "
    знание находится в уме, а опыт лежит за пределами ума.
    духовный опыт это революция сознания. Это как новое рождение. Новорожденный не планировал то, что он увидит родившись. Это лежит за пределами его возможностей.
    Бхактивинод говорит, что материальное знание, примешанное к самоосознанию ограничивает опыт. Ограничивает рамками ума.
    Истинное же представление можно получить только с помощью самоосознания. И это представление не является представлением и не лежит в рамках ума. Поэтому так тяжело его кому-то передать.
    Личность Кришны остается недоступной для того, чья опора лежит в книгах или умственных построениях.
    Это слова просветленного человека!
    Есть еще потрясающий ответ на эту тему.
    Осторожно - быстрое расширение сознания может вызвать просветление!

    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    духовный опыт это революция сознания. Это как новое рождение. Новорожденный не планировал то, что он увидит родившись. Это лежит за пределами его возможностей.
    "Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
    Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: «должно вам родиться свыше».
    Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит:
    так бывает со всяким, рожденным от Духа". (Ин 3:6-8)

    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Вначале нужно дать определение святого духа. Дискуссия возможно только если это определение примут и другие участники дискуссии. Приемлемые для дискуссии определения могут давать только признанные авторитеты с духовным опытом, либо же исходить из признанных авторитетными ачарьями писаний.
    Духовные понятия нельзя определить словами! Слова Любовь и Дух Святой не определяются в Библии!
    Ниже слова из Библии, которые, пожалуй, наиболее похожи на определение Духа Святого
    (но это не определение - а скорее подсказка, что искать в своем сердце):
    "Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона". (Гал 5:22-23)
    В Ведах я также не нашел определения Сверхдуши - может Вы подскажете?
    Такие слова должны быть понятны интуитивно, и у каждого свой личный опыт Любви и Духа.
    Когда мы слушаем духовных людей и делимся своим духовным опытом - мы развиваем этот опыт!

    Бога и Дух можно познавать только Духом:
    "Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
    А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
    Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
    Мы приняли Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
    что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого,
    соображая духовное с духовным. О сем надобно судить духовно.
    Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. А мы имеем ум Христов".
    (1Кор 2:9-16)

  10. #230
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Кришна это закон. Если вы пытаетесь исполнять закон, то вы движетесь к Кришне, даже еще не зная его. Исполнение закона, долга - это метод избавиться от обусловленности. И когда закон полностью исполнен, тогда является Кришна. При сохранении обусловленности, закон не может быть полностью исполнен, и Кришна в его истинной форме недоступен.
    Человек должен искать исполнить закон. Когда закон исполнится, явится то, что одни называют Кришной, а другие Христом. Движение - это исполнение закона. Человек движется к Богу, если в нем исполняется закон Божий.
    "Весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя". (Гал.5:14)
    "Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона". (Рим.13:10)
    "Любящий другого исполнил закон". (Рим.13:8)

  11. #231
    Цитата Сообщение от Sebastyan Посмотреть сообщение
    Вы ищите Кришну или Христа, определитесь?
    Тот, кто искал в прошлом воплощении Крищну и ищет его в этом, тот достигнет Кришы.
    Но тот, кто в прошлом искал Христа, а сейчас ищет Кришну, тот раздираем противоречием, ибо нельзя одновременно жить в разных Вселенных.
    Кришна не совсем об этом говорил - но и в данном контексте Его слова истинны:
    "Кто не сворачивая идет одним из этих путей, достигает цели обоих". (БГ 5.4)

  12. #232
    Цитата Сообщение от Амира Посмотреть сообщение
    Я не писала о материальном знании. Священные писания - это знание духовное.
    Мы же говорим не просто о книгах и материальном знании, а о священных писаниях - духовном знании,
    знании которое исходит из духовного мира и лежит за пределами нашего восприятия и понимания.
    Я бы выделил 3 уровня знаний:
    Материальные знания - земная практическая польза
    Духовные знания - те, что рождают отклик в нашей душе - Лилы Кришны, Священные Писания, стихи и др.
    Духовная Истина (духовный опыт) - пробужденное состояние нашей души, осознавшей свои отношения с Богом.

    Когда мы читаем Священные Писания, особенно игры Кришны с Гопи, некоторые слова вызывают в нашей душе отклик - рождается радость, ликование, восторг, восхищение! И мы можем обратить свой взор внутрь себя и спросить: "Кто это во мне, Кто ликует?" - и обратиться к Нему - источнику всей духовной радости! И слова больше не нужны - дальше мы можем уже жить Им - Его наставлениями! Это уже будет не просто знание - а Истина, Опыт:

    "Я пребываю в сердце каждого, и от Меня исходит знание!
    Цель изучения всех Вед — постичь Меня!

    Я истинный составитель «Веданты» и знаток Вед".
    (БГ 15.15)
    "Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину:
    ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам". (Иоан.16:13)

    "Слова - это палец, указывающий на Луну.
    Когда ты увидел Луну, тебе больше не нужен палец".

    "Когда твой разум выберется из дебрей иллюзии, ты станешь безразличным ко всему, что тебе доводилось слышать и что еще предстоит услышать.
    Когда цветистый язык Вед перестанет волновать твой ум и когда ты, постигнув свое истинное «Я», будешь постоянно пребывать в духовном трансе, ты обретешь божественное сознание".
    (БГ 2.52-53)

    Цитата Сообщение от Амира Посмотреть сообщение
    "Ум может быть как нашим другом, так и врагом, поэтому нам нужно с помощью специальной практики сделать ум своим другом.
    Вот эта практика:
    "Человек должен обуздать ум с помощью одухотворенного разума, погруженного в сознание Кришны". (БГ 3.43)
    "Для того, кто обуздал ум, он становится лучшим другом, а для того, кому это не удалось, ум остается злейшим врагом". (БГ 6.6)

  13. #233
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Кришна доступен только на необусловленном уровне. И только в положении слуги, то есть в необусловленном естественном положении.
    Это ментальная концепция, обусловленность.
    Я раскрою Вам цепочку, как она рождается.
    1. Делается спорное утверждение, постулируется, что душа - это частичка Бога (о сомнительности такого постулата см. выше)
    2. Отсюда следует естественный вывод, что раз джива - это частичка Бога, то она слуга и человек должен служить Богу, всё логично.
    3. Так как Бога не видно, то нужно служить тому, кому видно, или кто давно пытается его увидеть.

    Вот это и есть рождение обусловленности...

  14. #234
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Если человек ищет Кришну или Христа, он обусловлен отождествлениями. Он должен искать исполнить закон. Когда закон исполнится, явится то, что одни называют Кришной, а другие Христом. Невозможно куда-то двигаться, просто назвав что-то чем-то. Движение - это исполнение закона, как движется вода, исполняя закон тяготения. Автомобиль двигается потому что в нем исполняется закон горения. Человек движется к Богу, если в нем исполняется закон Божий, а не от того, что положен ему Кришна или Христос.
    Вы не видите самого главного, сути, цивилизационных различий, стоящих за тем, что проповедовал Христос и тем, что Кришна.

    Если Вы в качестве центра притяжения выбираете Христа, то Вы и будете двигаться к миру Христа, а на концептуальном уровне будете придерживаться его идей, а не Кришны.
    Различия огромны, просто надо включить разум и начать различать
    «Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы» (Пс. 81: 6).
    "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? " Иоанна 10:34

    Если для Вас центром притяжения стал Кришна, то это другой мир и иная концептуализация на материальном плане.

    Нельзя быть кришнаитом и христианином в одном флаконе, шизофрения разовьется.

  15. #235
    Цитата Сообщение от Sebastyan Посмотреть сообщение
    Это ментальная концепция, обусловленность.
    Я раскрою Вам цепочку, как она рождается.
    1. Делается спорное утверждение, постулируется, что душа - это частичка Бога (о сомнительности такого постулата см. выше)
    2. Отсюда следует естественный вывод, что раз джива - это частичка Бога, то она слуга и человек должен служить Богу, всё логично.
    3. Так как Бога не видно, то нужно служить тому, кому видно, или кто давно пытается его увидеть.
    Вот это и есть рождение обусловленности...
    В точку! Все религии подменяют служение Богу - служением религии.
    "Оставь все религии и предайся Мне одному". (БГ 18.66) ("мам экам" - Мне одному)
    "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи". (Матф.4:10)
    "Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам". (Деян 5:29)

    Цитата Сообщение от Sebastyan Посмотреть сообщение
    «Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы» (Пс. 81: 6).
    "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? " Иоанна 10:34
    Эти слова не стоит понимать как "Я - Бог"
    Ни в одной христианской конфессии нет такого понимания...

    Во-первых - "боги" с маленькой буквы и во множественном числе, и тут же уточнение: "боги - сыны Всевышнего".
    Так что, скорее, здесь подразумевается "полубоги" - а ведь каждый из нас был когда-то Брахмой - Творцом:
    "Поскольку и Господь, и живое существо по природе духовны, они хотят мирно наслаждаться, но, когда частица Верховной Личности Бога, к своему несчастью, пытается наслаждаться сама по себе, отдельно от Кришны, она попадает в материальный мир. Вначале она становится Брахмой, а потом постепенно опускается все ниже и ниже, пока не достигает уровня муравья или навозного червя". (ШБ 9.24.58)

    Во-вторых, контекст цитаты:
    "Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
    Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
    но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей".
    (Пс 81:5-7)
    В этих словах чувствуется скорбь, горечь и стыд Бога за людей!
    Мы созданы по образу и подобию Божьему, и призваны быть Его совершенными сынами,
    но вместо этого мы забыли Бога, и влачим жалкое существование...

    "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею". (Быт 1:26)
    "Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный". (Мф 5:48)

  16. #236
    Цитата Сообщение от Андрон Посмотреть сообщение
    Эти слова не стоит понимать как "Я - Бог"
    Ни в одной христианской конфессии нет такого понимания...
    Это вопрос из плоскости, что есть душа?

    Адвайта, например, развивает идею, что все души - это манифестация единого Атмана. Чтобы хотя бы как-нибудь проиллюстрировать эту мысль рассмотрим сверхличное существо, пусть оно будет Солнцем и это Солнце создает светофильтры, теперь у него появляются как-бы независимые от него лучи самых разных цветов и оттенков, начинается игра в разнообразие.
    Все эти лучи ничто иное как само Солнце + искусственное, ТВАРНОЕ ограничение (светофильтры).

  17. #237
    Цитата Сообщение от Sebastyan Посмотреть сообщение
    Это вопрос из плоскости, что есть душа?
    Адвайта, например, развивает идею, что все души - это манифестация единого Атмана. Чтобы хотя бы как-нибудь проиллюстрировать эту мысль рассмотрим сверхличное существо, пусть оно будет Солнцем и это Солнце создает светофильтры, теперь у него появляются как-бы независимые от него лучи самых разных цветов и оттенков, начинается игра в разнообразие.
    Все эти лучи ничто иное как само Солнце + искусственное, ТВАРНОЕ ограничение (светофильтры).
    И в нашей традиции очень похожее понимание:
    "Как солнечный свет неотличен от солнца, так и проявленный космос неотличен от Верховного Господа. Личность Бога пронизывает Собой все материальное творение. Все мироздание кажется одновременно отличным и неотличным от Верховной Личности Бога.
    Находиться в лучах солнца — еще не значит быть на Солнце. Обитатели материального мира живут в лучах, исходящих от тела Верховной Личности Бога, но, обусловленные материей, они лишены возможности лицезреть Самого Господа". (ШБ 4.31.16)

    Слова различны - но душа одна и та же!
    "Дары различны, но Дух один и тот же;
    и служения различны, а Господь один и тот же;
    и действия различны, а Бог один и тот же, производящий всё во всех".
    (1Кор 12:4-6)
    "Одни смотрят на душу как на чудо, другие говорят о ней как о чуде, третьи слышат, что она подобна чуду,
    а есть и такие, кто, даже услышав о душе, не могут постичь ее". (БГ 2.29)

    Что о ней говорить? - Душой надо жить!

  18. #238
    Цитата Сообщение от Андрон Посмотреть сообщение
    И в нашей традиции очень похожее понимание:
    Нет, двайта принципиально иначе понимает ДУШУ. Для вайшнавов душа - это вечная частица, слуга Бога.
    В адвайте, напротив, души - это манифестация единого Атмана
    Именно из-за этого различия в адвайте совершенно иное понимание о поклонении Богу:
    Можно так выразиться, что высшее существо, или бесконечное сознание, есть родитель Брахмы, Вишну, Шивы и других. Только этому бесконечному сознанию стоит поклоняться и молиться. Но нет смысла приглашать его при поклонении, никакие мантры не подходят для поклонений, потому как оно настолько близко, что не нуждается в приглашении. Это вездесущее Я всего. Понимание этого бесконечного сознания, без усилий, является единственно лучшей формой поклонения ему.
    https://itexts.net/avtor-lilia-valmi...d/page-30.html
    Последний раз редактировалось Sebastyan; 18.10.2018 в 12:35.

  19. #239
    Цитата Сообщение от Андрон Посмотреть сообщение
    "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею". (Быт 1:26)
    Всё же стоит отличать Бога, о котором проповедовал Христос и Бога из Ветхого Завета, это не одно и тоже.
    Творение, на которое Вы сослались более подробно описано в мифах Шумера, евреи оттуда и почерпнули свою укороченную версию.
    Из более полной версии видно, что одна раса (более развитая) творит другую (человеческую) методами очень похожими на генную инженерию.

  20. #240
    Цитата Сообщение от Sebastyan Посмотреть сообщение
    Нет, двайта принципиально иначе понимает ДУШУ. Для вайшнавов душа - это вечная частица, слуга Бога.
    Именно из-за этого различия в адвайте совершенно иное понимание поклонению Богу:
    Для этого я и привел цитату выше: "Cлужения различны, а Господь один и тот же".
    Цитата Сообщение от Sebastyan Посмотреть сообщение
    "нет смысла приглашать его при поклонении, никакие мантры не подходят для поклонений, потому как оно настолько близко, что не нуждается в приглашении. Это вездесущее Я всего".
    "Бог ближе к человеку, чем сонная артерия". (Коран, 50.16)
    Христос тоже говорит:
    "А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
    не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
    Молитесь же так: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
    да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе".
    (Мф 6:7-10)
    Это уже не молитва - а выражение намерения быть проводником воли Отца на земле!
    Цитата Сообщение от Sebastyan Посмотреть сообщение
    Понимание этого бесконечного сознания, без усилий, является единственно лучшей формой поклонения ему.
    Мы как раз это обсуждали выше, говоря об уровнях молитвы и чтения мантры.
    Это соответствует бессловесной молитве или мантре в душе.
    "Кришне нужна только наша любовь и преданность, и больше ничего". (БГ 9.26)

Страница 12 из 13 ПерваяПервая ... 2345678910111213 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Как душа связана с телом
    от Leonid в разделе Философия
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 06.10.2018, 14:55
  2. Как душа управляет физическим телом? Цепочка или связи духовного и материального.
    от WaleriaMat в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 12.06.2018, 07:12
  3. Готовить для Кришны не отождествляя себя с телом
    от Александр 2 в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 18.02.2018, 22:54
  4. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 30.10.2013, 05:42

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •