Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234
Показано с 61 по 61 из 61

Тема: Идентичность Варнашрамы, коммуны и Исккон "как он есть" в словах Шрилы Прабхупады.

  1. #61

    Являются ли предложенные мурти вещи прасадом или нужен представитель Божества?

    « Сварупа Дамодара: Вчера на лекции по Бхагаватам, Шрила Прабхупада, вы приводили пример со сто долларовой купюрой, что если кто то поднимает и берет её, то он вор, и если кто то не позаботится…

    Прабхупада: не поднимет её.

    Сварупа Дамодара: Да. Это тоже не хорошо. Лучше всего, когда кто то поднимет её и спросит : « Чьи это деньги?»

    Прабхупада: Да, его служение лучше.

    Сварупа Дамодара: Да. Но что насчет того, кто поднял деньги, и не нашел владельца, но предложил их Кришне?

    Шрила Прабхупада: Нет. Он должен найти. Потому что здесь так много людей, и кто то из них должно быть потерял их. Пока вещи связаны с Кришной, все знают, « Это собственность Кришны». Нет необходимости искать. Ишавасйам идам сарвам.(ИШО 1). Так же как все знают, это государство Америки. В чем трудность найти? Это был пример. Но пока вещи связаны, мы понимаем это, так же как мы понимаем, что эта земля принадлежит американскому государству, хотя это и не верно. В действительности все принадлежит Богу. Это не сложно понять. Вы не создавали океан. Вы не создавали эту землю. Вы ничего не создавали. Вы просто воруете. Таков ваш бизнес. Поэтому как вы можете не знать, что это принадлежит Богу? Каждый должен знать. Это знание. Если я создаю что то, я должен наслаждаться этим. Ведическое заключение таково, что вы не можете наслаждаться ничем, что вы не можете создать. вы не можете наслаждаться ничем, что вы не можете создать.

    Сварупа Дамодара: И поскольку мы не можем создать ничего, то…

    Прабхупада: Поэтому вы не можете наслаждаться ничем. Вы должны принимать все как прасад. Прежде всего вы должны получить санкцию от владельца, затем вы используете это. Таков ваш процесс. Как например, если я хочу использовать эту землю, я должен получить разрешение от правительства «Я хочу использовать эту землю. Выдайте мне разрешение». Когда правительство даст тебе разрешение, ты можешь пользоваться. В противном случае ты будешь преступником. Ты не можешь сказать « О, тут так много земли, давайте я округу её забором и буду жить на ней» Нет. Сразу же преступление. Ты не можешь делать все что захочешь с этим океаном. Можешь делать? Нет ты должен получить разрешение от правительства. Так же как рыболовные суда, они должны получать разрешения от правительства, иначе они не могут. Поэтому в Ишопанишад говорится, тена тйактена бхунджитах (ИШО 1), Тена тйактена: « Когда это санкционировано, выдано тебе, тогда наслаждайся.» Ма грдхах кашйа свид дханам : «Не трогай ничью собственность». Таково заключение Вед. Поэтому если всё принадлежит Богу, то как ты можешь трогать это без Его разрешения?». Но они негодяи. Они не знают кто Бог, где Бог, как получить разрешение. Они не знают. Поэтому они становятся преступниками; они страдают. Посягая на собственность Бога, они страдают. Все эти вещи описываются в Шримад Бхагаватам. Все принадлежит Богу, и поскольку мы сыновья Бога, мы можем использовать собственность отца. Но не больше того , что требуется. Точно так же как в семье, все является отцовской собственностью всё является является собственностью отца, и если ты ешь больше всех хороших вещей в семье, это не позволительно. Ты должен принимать, то что мать или отец дают тебе. Таков твой образ действий. Точно также всё является собственностью Бога. Все, даже птицы, звери, все имеют право пользоваться собственностью отца. Как например птицы. Они пользуются. Как например они вытаскивают небольших рыбок столько сколько им требуется, им разрешено, «Возьмите это», но они не делают никаких товарных запасов для спекуляции. Человечество делает это. Как только есть какой нибудь хороший урожай, немедленно они создают проблему. Если каждый берет только то, что необходимо, то в мире нет проблем. Но он хочет брать больше. Как например вы, американцы, вы заняли столько много тысяч миль. И вы никому не позволяете : «Нет, вы не можете войти. У нас пистолет». Что это за глупость? Это собственность Бога. Почему вы запрещаете другим? Позвольте им зайти. Нет вопроса о перенаселении. Так много земли в Австралии, в Африке, здесь в Америке, что может быть обеспеченно население в десять раз больше нынешнего. Бог обеспечил, но эти негодяи не позволяют. Поэтому перенаселение в Индии, в Китае и других местах и в этом проблема. Они пытаются занять больше земли, но вы не позволите. Поэтому война, здесь идет война. Итак, мы создаем проблему. С другой стороны Бог достаточно снабдил нас. Вы можете пользоваться этим всем столько, сколько вам нужно. Они создают проблему, и ученные дают им « Да, я даю вам этот химический состав, и вы сбрасываете его на лагерь врага». Это изучение науки для того, чтобы дать силу негодяям. Эти негодяи и жулики пытаются узурпировать собственность других, а ученые помогают им. Вот и всё. Если вы помогаете тому, кто является убийцей, если вы помогаете тому, кто является вором, тогда вы тоже становитесь преступником. Разве не так? Поэтому они помогают один другому, все эти воры и жулики. Поэтому так много проблем в мире. Все они преступники. Стена эва са учйате ( БГ 3:12 ). Каждый, кто не признает право собственности Бога, является вором. Выясните, возьмите статистику, как много людей признают Бога. Возьмите статистику. Каждый скажет : « Оу. Что такое Бог? Глупости» Каждый скажет. Поэтому у них проблемы.» - Утренняя прогулка 01.05.73 Лос Анджелес

    «Всё живое и неживое в этом мире находится во власти Господа и принадлежит Ему. Поэтому человек должен принимать лишь то, что выделено ему как его доля, и не посягать на остальное, хорошо понимая, кому все принадлежит. Комментарий: Это цитата из «Шримад-Бхагаватам» 8.1.10 (…) Каждый из нас должен быть доволен тем, что выделено (allotted) нам Верховной Личностью Бога.(...) Правительство должно выделить...» - ЧЧ Мадхья 25.101, 25.101 ком

    «Наше движение Сознания Кришны является представителем Кришны» - Письмо Мадхудвише 15.09.71 Момбас.

    «Мы слуги Кришны, верховное правительство.» - Garden Conversation June 14, 1976 Detroit
    __________________

    Все просто, отдать вещь владельцу, означает передать ему возможность принимать решения относительно её использования. Простым размещением вещи перед мурти Божества, мы не передаем такую возможность Божеству. Шастра и уполномоченный гуру, тождественный ей, являются волей, голосом Божества, озвучивающим решения относительно использования вещей. « Духовный учитель принимается как представитель Божества.» - Лекция ШБ 14.08.68 Монреаль. Бог, совокупность живых существ, принимает плоды труда не через мурти, а через живых существ, определенным законом образом, посредством научно устроенной системы распределения : " изысканные блюда, приготовленные из зерна и топленого масла, подносятся Ему через уста достойных брахманов." - ШБ 7.14.17. Мурти же выступает просто напоминанием об этом механизме, средством его утверждения в уме, визуализацией безграничного сообщества жизни, и без основанного на законе посвящения плодов труда этому сообществу, поклонение мурти не более чем игра в куклы, не избавляющая человека от кармических последствий воровства материальной энергии:

    «Тот, кто поклоняется Божеству в храме, но пренебрегает Моим присутствием во всех живых существах, никогда не доставит мне удовольствия, даже если при этом он совершает все необходимые обряды и предлагает Мне все атрибуты поклонения.» - ШБ 3.29.24

    «Исполняя предписанные обязанности, преданный должен поклоняться Божеству, образу Верховной Личности Бога, до тех пор, пока не осознает Мое присутствие в своем сердце, и в сердцах всех остальных живых существ.» - ШБ 3.29.25

    «Человек, выражающий Мне почтение, но с враждебностью и завистью относящийся к телам других , является сепаратистом и никогда не достигает умиротворения из за вражды с живыми существами» - ШБ 3.29.23

    Как уже было указано ранее, относится с враждебностью и завистью и быть сепаратистом, означает стремится наполнить свой личный холодильник жизнеобеспечивающими ресурсами, тем самым одновременно стремясь, чтоб эти ресурсы не попали в холодильник всех остальных, то есть стремясь убить их тела, потому что жизнь в теле поддерживается ресурсами. Таким образом человек становится сепаратистом, то есть объявляет свои собственные границы в форме холодильника, банковского счета и тд. в общем государстве мироздания, не давая всем остальным пользоваться этим, хотя источником всего являются именно все остальные живые существа и потому даже право обладания телом, состоящее из созданной остальными пищи, включающей в себя и все средства производства, принадлежит всем остальным. «Тело это собственность других» ( «the body is the property of others.» - SB 7.7.43)

    Пришло время Сознания Кришны как оно есть. Необходимо покончить с преднамеренным или неосознанным обманом самих себя и общества относительно духовной жизни и послания Прабхупады. Ничем хорошим подобная практика "половины курицы" не заканчивается и когда Шрила Прабхупада говорил о том, что " нам требуются сотни и тысячи духовных учителей"- Лекция 17.08.66 Нью-Йорк», Он говорил именно о ретрансляторах Его слов о равном распределении благ, коммуне, и не правомерности частной собственности, именно эта информация расположена выше в тексте лекции , из которой взята эта цитата, связанная со всей лекцией словом " поэтому" ( опубликуем в следующих постах).


    ______________________

    Английский оригинал:

    Svarupa Damodara: (sings quietly) ?r?la Prabhup?da, yesterday's Bh?gavata lecture, the example that the hundred dollar bill, one-hundred-dollar bill. So if somebody picks up and takes it, he's a thief, and if somebody who just does not care...
    Prabhup?da: Does not take it.
    Svarupa Damodara: Yes, he's also not good. And the one who takes up and says, "Whose coin is this?" then he's good.
    Prabhupada: Yes, his service is better.
    Svarupa Damodara Yes, but how about the one who picks up, and he doesn't find the owner of the coin, but he offers to K???a?
    Prabhupada: No, he must find out. Because there are so many men, some of them must have lost that. So, so far K???a's property is concerned, everyone knows, "This is K???a's property." There is no need of finding out. ???v?syam ida? sarvam (ISO 1). Just like everyone knows, "This is American state." Where is the difficulty to find out? That was an example. But so far things are concerned, we know that, as we know that this land belongs to the American state, similarly this is false.
    Actually, everything belongs to God. There is no difficulty to understand. You have not created this ocean. You have not created this land. You have created nothing. You are simply stealing. That is your business. So how you do not know that it belongs to God? Everyone should know. This is knowledge. If I create something, I must enjoy it. Rather, the Vedic injunction is that you do not enjoy anything which you cannot create. You do not enjoy anything which you cannot create.
    Svarupa Damodara: So we cannot create anything, so...
    Prabhupada: Therefore you cannot enjoy anything. You have to accept everything as pras?dam. First of all you take sanction from the proprietor, then you use it. That is your business. Just like if I want to use this land, I have to take permission from the government, that "I want this land. Give me permission." So when your government gives you permission, you can use. Otherwise you will be criminal.
    You cannot say, "Oh, there are so much land, let me encircle it with my fence and I live there." No. Immediately criminal. You cannot do anything as you like with this ocean. Can you do? No you have to take permission from the government. Just like the fishing boats, they have got government permission. Otherwise they cannot.
    Therefore in the ??opani?ad it is said, tena tyaktena bhu?j?th?? (ISO 1). Tena tyaktena: "When it is sanctioned, when it is given to you, then you enjoy." M? g?dha? kasya svid dhanam: "Do not touch anyone's property." This is Vedic injunction. So if everything belongs to God, how you can touch it without His permission? But they are rascals. They do not know who is God, where is God, how to take permission.
    They do not know. Therefore they become criminals; they are suffering. Encroaching upon God's property, and therefore they are suffering. All these things are stated in the ?r?mad-Bh?gavatam. Everything belongs to God, and because we are sons of God, we can use the father's property. But not more than what I require.
    Just like in a family everything is father's property, and if you eat more—all the good things in the family—that is not allowed. You must take what the mother or the father gives you. That is your business. Similarly, everything is God's property. Everyone, even the birds, beasts, everyone has right to use the father's property. Just like the birds. They will use. Just like they are picking up the small fishes. Fishes. So as much they require, they are allowed, "Take it." But they are not making any stock for speculation. Man does that. As soon as there is some good harvest, ah, immediately they...
    (break) ...problem. If everyone only takes as much he requires, there is no problem in the world. But he wants to take more. Just like you American, you have covered so many thousands of miles. And you don't allow anyone: "No, you cannot enter. Here is gun." What is this nonsense? It is God's property. Why do you disallow others? Let them come.
    So there is no question of overpopulation. There are so much land in Australia, in Africa, here in America, that ten times of the present population can be provided. God has provided. But these rascals will not allow. So there is overpopulation in India, in China and other places, and there is problem. They are trying to occupy more land, but you will not allow. Therefore war, there is war.
    So we create problem. Otherwise God has supplied us enough. You can use it; as much as you like you can use what you have... They are creating trouble, and the scientists giving them, "Yes, I am giving you this chemical composition. You drop on the enemies' camp." This is scientific research, to impel the rascals. (laughter) The rascals, rogues, they are trying to usurp others' property, and the scientists helping them. That's all.
    If you help one murderer, if you help one thief, then you also become criminal. Is it not? So they are helping one another, all these thieves and rogues. Therefore there is so much trouble in the world. They are all criminals. Stena eva sa ucyate (BG 3.12). One who does not recognize the proprietorship of the Lord, he is a thief. Find out, take statistics how many people recognizes God. Take statistic. Everyone will say, "Eh! What is God? Nonsense." Everyone will say. Therefore they are in trouble.» Morning Walk May 1, 1973, Los Angeles
    Последний раз редактировалось Алексей Кузьмик; 15.12.2018 в 22:29.
    "Наказ духовного учителя — это действующее начало духовной жизни. Любой, кто преступает указание духовного учителя, немедленно становится бесполезным." - Чайтанья Чаритамрита Ади лила 12.10.

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. "Пятая колонна ИСККОН". Отношение лидеров к "униженным и оскорблённым" в ИСККОН.
    от Шринивас дас в разделе Вопросы к Руководящему Совету Российского общества сознания Кришны
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 20.04.2018, 18:54
  2. Аудиокнига "Бхагавад-Гита, как она есть"
    от Lakshmana Prana das в разделе Ваши объявления
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 30.08.2017, 08:23
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.12.2012, 18:15

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •