Показано с 1 по 1 из 1

Тема: Опрос: "Вайшнавский этикет: отношения с равными" - кто придумывает смысл понятий?

  1. #1

    Опрос: "Вайшнавский этикет: отношения с равными" - кто придумывает смысл понятий?

    Относительно опроса о дружбе между вайшнавами Исккон, проводимом в теме "Вайшнавский этикет: отношения с равными" http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=19086. в разделе " Традиция и современность.":

    "Бхакта и Бхагаван идентичны" ("bhakta and bhagwan is identical") - 1960 Back to Godhead vol 3 part 22

    «Человеческое общество — это обитель Господа» ШБ 2.1.36ком (Human society is the residential quarters for the Lord)

    "Его обитель и Он Сам идентичны" ("His abode and He Himself are identical")- ШБ 1.10.27

    Желание попадания обеспечивающих жизнь благ в свой личный холодильник, равно желанию не попадания этих благ в холодильник всех остальных, то есть равно желанию убить всех остальных, и поскольку все остальные являются Кришной ( "Ахам сарвани бхутани" - Я все живые существа, "Васудева сарвам ити" - Васудева есть всё.), то стремление к индивидуальному обладанию имуществом, является стремлением убить Бога и занять его место Supreme Controller, то есть самому принимать решения в отношении использования материальной энергии. «Существует два класса людей в этом мире. Один класс старается служить Богу; другой класс пытается убить Бога. Третьего варианта не дано» - лекция ШБ 1.2.5.Монреаль, август 2,1968. « мы рассматриваем каждого, как убийцу и вора, потому что он наслаждается собственностью Кришны.» - Письмо Раяраме 19.11.68 Лос Анджелес.

    Тела живых существ являются клетками физического тела Кришны « Мы молекулы Всевышнего» Лекция ЧЧ Ади. 18.02.67. Сан Франциско. Поэтому ни о какой дружбе за пределами коммуны, идентичной Сознанию Кришны ( "Сознание Кришны - это духовный коммунизм" ) быть не может. Частный собственник тождественен демону согласно всему ( «Демоны уверены, что их собственность принадлежит им» - ШБ 3.18.11ком ), а демона стремятся убить все. Другие демоны убивают демонов как своих конкурентов, бхакты убивают демонов как конкурентов Кришны, природа убивает демонов как конкурентов мироздания.

    Поэтому опрос следовало бы озаглавить как " Сколько людей в Сознании Кришны вы нашли в де факто Международном Обществе Сознания Кришны ?", потому что человек в сознании Кришны, то есть вайшнав, как и Кришна является другом всех живых существ и даже демонов он уничтожает в качестве оздоровления общества и планеты от них самих, и для них самих, чтоб они могли родится в освобожденной от их же яда среде и получив образование в смиренных детских телах, стали вайшнавами, то есть просто законопослушными гражданами государства Бога, где нет частной собственности и потому каждый имеет свободный доступ ко всему необходимому для счастливой прогрессирующей жизни в служении обществу, тождественному Богу. Отсутствие коммуны означает отсутствие понимания законов Бога, послания Шрилы Прабхупады:

    "Прабхупада: Поскольку мы являемся коммуной ( "community" ), мы должны всё распределять по потребностям каждого.
    Бхагаван: они будут приходить и говорить, « Мне нужно так много молока, мне нужно так много одежды.»
    Прабхупада: Не так много одежды… Если вы находитесь в Сознании Кришны, тогда вы становитесь удовлетворенным минимальными жизненными потребностями. Это естественно. Вы не будете требовать.
    Йогешвара: то есть в действительности успех такой программы прямо пропорционален росту Сознания Кришны в людях.
    Прабхупада: Да. Это главный базовый принцип.
    » - Прогулка 27.05.74 Рим

    А если нет понимания законов, то обязательно возникает собственная их интерпретация, в результате вся дружба в таком коллективе сводится к конкуренции и совместному искажению истины, что является уже убийством тонкого тела и души (атма ха), а это делает оковы кармы еще прочней, поскольку лишает людей возможности отыскать один единственный ключ среди бесчисленных поддельных неподходящих экземпляров спекуляций и ложного жизненного примера их источников. Поэтому говорится, что религия как острая бритва, можно порезаться, в том смысле, что не получить рецептурное лекарство самому, дать подделку другим и в результате увеличить страдания от тела и ума, деградирующего общества ( могут даже за обман наказать целенаправлено) и природы.

    "Тем, кто совершенствуется в невежественной деятельности, уготованы темнейшие районы невежества. Однако еще хуже те, кто совершенствует так называемое знание." - Шри Ишопанишад 9

    "Веда-вада-раты по-своему интерпретируют Веды, отрицая авторитет великих учителей (ачарьев). Кроме того, они имеют обыкновение возвеличивать какого-нибудь беспринципного человека из своего круга, присваивая ему титул великого знатока ведической мудрости. Эта мантра в первую очередь направлена против таких людей, которые охарактеризованы в ней очень точным санскритским выражением — видйайам ратах. Видйайам означает «изучение Вед», так как Веды являются источником всех знаний (видьи), а ратаха означает «занимающиеся». Таким образом, видйайам ратах означает «занимающиеся изучением Вед». Эта мантра осуждает так называемых «исследователей Вед» потому, что из-за своего нежелания подчиняться ачарьям они не знают истинной цели Вед.Такие веда-вада-раты ищут в Ведах только подтверждения собственных концепций. Они не знают, что ведические писания — это не обычные книги, и их нельзя понять иначе, как с помощью учителя, стоящего в цепи ученической преемственности. Чтобы понять трансцендентное учение Вед, необходимо обратиться к истинному духовному учителю. Это указание «Мундака-упанишад» (1.2.12). Однако веда-вада-раты имеют своих собственных ачарьев, не принадлежащих к цепи трансцендентной ученической преемственности, поэтому они превратно понимают смысл ведических писаний и в результате попадают в темнейшие области невежества, опускаясь даже ниже тех, кто вовсе не знает Вед." - Шри Ишопанишад 9ком

    В жизни демонов всё становится искусственным из за отсутствия естественных отношений между собой и природой. Еда в рыночной конкуренции становится лишь формой, а её содержание определяется исключительно рентабельностью, лишь бы был искусственный вкус и оболочка, и чем больше человек будет болеть от такой пищи, тем здоровее будут дети производителя, если он попутно монополизировал еще и фармацевтический рынок. Так же и дружба демонов искусственна, поскольку совсем без дружбы жить нельзя, поэтому возникает необходимость в искусственном заменителе, с пустыми улыбками, "как дела?" и редкими встречами за бутылкой алкоголя или тарелкой кичри в искусственном храме с искусственным богом, которому поется искусственный киртан, в котором искусственно просят служения, не собираясь служить, а просто потому что это форма досуга и потому, что говорят, что если так делать, то после смерти они попадут в рай, в котором внешняя среда не будет болезненно для них реагировать на их действия, вызывающие такие реакции здесь. Такие отношения даже демоническими нельзя назвать, поскольку настоящие демоны доблестные, они бросают вызов открыто " Умри ты сегодня, а я завтра.", а тут даже сами демоны искусственные получается.

    Так что давайте дружить по настоящему, создадим коммуну согласно наставлениям Прабхупады и вообще сути вайшнавизма. Нам остался один шаг до исполнения плана глобализации Прабхупады. Даже без помощи сторонних организаций мы уже сейчас можем прийти к власти как минимум в западной Бенгалии.

    « Наше послание в том, что люди должны избрать лидеров в чистом Сознании Бога, это наше главное утверждение.» - 740428 - Letter to Balavanta written from Hyderabad

    " Мы должны быть так же политиками. Некоторые протестовали : " Ваше Движение Сознания Кришны превращает людей в тупиц! " , и что сейчас не видно ни одного вайшнава. В истории Индии было два сражения - одно между Раваной и Рамой, а второе на Курукшетре и герои ( этих сражений)- вайшнавы. Мы собираемся создавать именно таких вайшнавов, а не этих тупых негодяев, которые просто сидят. Мы не хотим таких "вайшнавов" - рассевшихся негодяев. Мы хотим Арджуну. Это вайшнав. Это то, что нужно." - Прогулка 13 июля 1974.

    " Поэтому я прошу взять ( в свои руки) правительство ("Therefore I asked to take the government")" - 770107 - Conversation A - Bombay

    «У нас есть хороший потенциал для того, чтобы стать лидерами всего мира, если мы осторожно поднажмем на это Движение» - Письмо Хамсадуте 08.11.73 Дели.

    "Вам следует сделать политическую пропаганду на основе реформирования всего человеческого общества. "(Письмо, 9 мая 1974, Бомбей)

    «Давайте сделаем в Индии идеальную организацию, так чтоб весь мир пришел и обучился.» - 770415 - Conversation - Bombay

    «Пусть будет идеальная часть наших людей. Занимайтесь своим собственным развитием. Это гораздо лучше. Если люди приходят, хорошо, в противном случае мы должны сделать успешными свою собственную жизнь.» - 760614 - Conversation B - Detroit

    Всё послание Прабхупады вплоть до утренних мангал арати и дхоти имеет свое отражение в научной рациональной плоскости, поэтому мы легко можем донести очищенные от мусора сектанства основы до любого общественного объединения, а дальше не требующие финансирования школьники и заключенные исправительных учреждений, которым мы пообещаем амнистию, по всему миру дадут нам голоса своих родственников и рекламу. Так же уместно вести пропаганду среди не требующих поддержания и уже сконцентрированных в группы военнослужащих.

    «Вы должны взять на себя обязанность правительства. Прежде всего, осуществляйте пропаганду, большинство населения может поддержать вас . Тогда вы получите голоса. Это самый простой процесс. Если большинству людей нравится, что «эти люди в сознании Кришны, очень хороши», тогда выдвигайте кандидата - «Голосуйте за такого-то человека в сознании Кришны». Они будут голосовать. Таким образом, вы займете Сенат, затем правительство, а затем кресло президента. По крайней мере, должно быть большинство людей, сочувствующих этому движению. Тогда это будет успех. Итак, просто делайте как указанно в этом примере и люди проголосуют.» - 760614 - Conversation B - Detroit - Vanisource

    «Сейчас вы должны пройти обучение и полностью пересмотреть нынешнее издание западной цивилизации, особенно в Америке. Тогда можно будет написать новую главу. Таков наш план. Поэтому необходима школа варнашрамы.»- Утренняя прогулка 14 марта 1974. Вринадаван.

    «Колледж варнашрамы должен быть установлен немедленно. Повсюду, где бы мы не имели наш центр, должен быть установлен колледж варнашрамы для тренировки четырех подразделений : одна группа брахманов, одна группа кшатриев, одна группа вайшь и одна группа рабочих.» - Утренняя прогулка 12.03. 1974.

    "Мы должны строго следовать политике, экономике, социологии, философии, религии, искусству, культуре - всему. Таким образом, мы не только для "Харе Кришна"."- 770109 - Беседа 09.01.77. Бомбей

    Столько много вещей должны быть сделаны Движением сознания Кришны. Не воспринимаете его как просто повторение "Харе Кришна, Харе Кришна".» - 770323 - Lecture SB 02.03.18-19 at Cross Maidan Pandal - Bombay

    " сражаясь, вы можете стать великим преданным, как Арджуна. Он не повторял джапу , но он сражался. Но, тем не менее, bhakto 'si priyo 'si mei me (BG 4.3), говорит Кришна. « Ты мой великий преданный » -730715 - Лекция BG 01.15 - Лондон

    Социально экономическая пропаганда несовершеннолетним не запрещена законом в отличии от религиозной, поэтому избавившись от спекулятивного сектантского "мистического" понимания физики вайшнавизма мы получим двойную выгоду, став осмысленными сами и сделав науку Бога универсальной социально - экономической программой для всего человечества. Научные сообщества уже дублируют базовые идеи духовного коммунизма, как например Проект Венера, но у них нет такого знания органической социальной анатомии, которое есть у нас, нет у них и стягивающего центра как у нас, и нет столько денег, сколько есть у нас вместе взятых, но у них есть флаги, авторитет, который принимается всей мыслящей молодежью, школьниками, студентами, преподавателями, профессорами, и так же у них есть интеллект, которого нам недостает ( где то тут на форуме ( Кришна ру.) было объявление от ЦОСКР, чтоб кто нибудь перекупил права землевладения на участок сельхоз земли где то недалеко от московской области, потому что никто из брахманов не знает как выращивать пищу на нем... )

    Простое продолжение расширения паствы и филиалов, без личного понимания и трансляции физического референта скармливаемых понятий, и без практической реализации содержащейся в них социальной модели, вот вот приведет к тем фатальным последствиям для организации и представляющих её организмов, которые предсказывал Прабхупада еще 45 лет назад:

    «Сейчас у нас уже много учеников и так много храмов, но я боюсь, что если мы будем продолжать расширяться таким образом, мы ослабеем и постепенно всё будет потеряно. Так же как молоко. Мы можем разбавлять его с водой больше и больше, для того чтобы обмануть покупателя, но в конце концов в нем больше не останется молока. Сейчас лучше активно уваривать молоко и делать его густым и сладким, это самый лучший процесс. Поэтому давайте сконцентрируемся на очень глубоком изучении преданными Сознания Кришны из наших книг, записей, посредством постоянного обсуждения, и множеством способов инструктировать их в правильном направлении. " - (Письмо Ш.Прабхупады. 22.06.1972 г.)

    « Мы можем либо разбавлять молоко, пока оно не станет бесполезным, либо уваривать его, пока оно не станет густым и сладким; у нас уже достаточно последователей, и теперь мы должны заняться их совершенствованием в философии и деятельности, лежащих в основе жизни в сознании Кришны». - Письмо Стока Кришне 20.06.72, Лос-Анджелес.

    Собственная интерпретация принципов учения и вытекающая из неё, и потому противоречащая ему информационная и административная деятельность, неизбежно повлекут за собой негативные последствия со стороны объектов такой деятельности, или как сказал Прабхупада "покупателей" , вкладывающих деньги, время и самое главное надежды в субъекта этой деятельности, то есть проповедника и менеджера. Поскольку любая технология работает только при условии точной связи её понятий с их физическим референтом, то соотвественно отсутствие этой связи в интеллекте проповедника приводит к тому, что его аудитория привлеченная имеющимися у него формами сертификации качества ( положение, знаки отличия, поддержка организации, духовное имя), просто не получит то, что было обещано всем этим, и за что она заплатила. И по статистике 999 человек из 1000 имеют психологию жертвы и потому в своих претензиях скорее всего ограничатся словами возмущения, как в случае со всеми этими интернет критиками, но 1 человек из 1000 всегда предельно амбициозен и обладает повышенным чувством справедливости. Из тысячи таких амбициозных людей 999 не обладают высоко развитым интеллектом, и потому их претензия будет ограниченна сведением личных счетов посредством исковых заявлений или физического противостояния, ограниченного масштабами локальных конфликтов, как в случае с Джаятиртхой. Но 1 человек из тысячи таких амбициозных обманутых людей будет обладать высокоразвитым интеллектом, позволяющим находить ему нужные условия для требуемых следствий. 999 из тысячи таких людей с высокоразвитым интеллектом не будут обладать духовной реализацией и потому будут испытывать страх пост смертных последствий деяний, поэтому их претензия будет ограниченна существенным но не смертельным разрушительным апосредованным негативным влиянием на тела максимального количества членов группы с безопасной дистанции и из маскирующего укрытия анонимности. Но 1 из тысячи таких людей будет обладать духовной реализацией и потому, не отождествляя вредящие тела с душой, будет готов разобрать на составляющие тела всех членов вредоносной группы для предотвращения её негативного влияния. 999 человек из тысячи таких людей, обладающих духовной реализацией, не будут при этом обладать достаточными ресурсами для осуществления процесса деформации тел членов вредоносной группы, как например Пандавы, находящиеся в лесу, не обладали достаточным ресурсом для ликвидации группы Дурьодханы, поэтому их претензия ограничится образовательной деятельностью в отношении тех, у кого этот ресурс есть, как например это делал Прабхупада: "Мы сможем сражаться с Раванами и демонами. Но это требует больших сил и мы сейчас не в том положении"- Письмо Хамсадуте 731108. Но 1 из 1000 таких людей наряду с духовной реализацией будет обладать и необходимым ресурсом, поэтому вопрос самоликвидации группы, которая продает продукт, не соответствующий сертификатам этой группы, это лишь вопрос времени их деятельности, и однажды как сказал Прабхупада "всё будет потеряно".
    Последний раз редактировалось Алексей Кузьмик; 14.12.2018 в 16:07.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Вайшнавский этикет: отношения с равными
    от Raja Kumari dasi в разделе Традиция и современность
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 17.12.2018, 21:10
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.06.2018, 17:21
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 09.04.2013, 18:09
  4. Кто такой "преданный" и "непреданный"
    от Daria в разделе Кришна для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 19.09.2012, 22:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •