Показано с 1 по 4 из 4

Тема: Об отношении к преданным

  1. #1

    Об отношении к преданным

    Уважаемый, Вражендра Кумар. Доброго времени. Мы знаем, что происходит с фарисеями и людьми, которые могут процитировать многое, но забыли о сути-горе им...Я заметила, что бывают преданные, которые манипулируют своей так называемой неприкасаемостью. Они с радостью приняли, что их оскорблять нельзя, забывая, что наказывает и поощряет Кришна, и он то как раз знает , кто на самом деле кого оскорбить хотел, а кто нет. Осмелюсь подумать, что это всего лишь голос эго, которому приятен этот статус особенного человека. И вот когда нет аргументов человек например говорит: «и вообще-это наезд и оскорбление...», по сути угрожая искреннему преданному потерей Бхакти. Стоит ли в таком случае преданному среднего уровня извиняться перед таким преданным, и могут ли другие преданные сделать замечание такому человеку. Потому что сам человек научился нападать, а когда ему отвечают, то он «в домике». Получит ли преданный, который манипулирует своей неприкосновенностью, реакции и не оскорбляет ли он в этот момент сам? Как правильно себя вести, если чувствуется такое?Может и не уместный пример, но Христос не боялся брахманов оскорбить и разогнать, которые учили шастры , а о любви забыли....

  2. #2
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    Оксана, у этой проблемы есть несколько аспектов. Первое - это сама среда интернета, которая породила целую "культуру" весьма специфического общения. Когда анонимы без лиц, без полных имен и мест приписки, очень вольготно себя чувствуют, т.к. максимум, что им грозит - это просто бан. При этом они могут пойти на другой форум и там продолжать свою линию поведения. В реале люди, как правило, ведут себя более осмотрительно, т.к. они понимают, что в реальном общении они несут значительно бОльшую ответственность и последствия неправильного поведения могут быть более тяжелыми, чем просто бан.

    Другой аспект проблемы - это то, то вы упомянули. Да, всегда будут люди, которые строго следуют букве писаний, упуская их суть. Это и фарисеи-книжники во времена Христа, это и смарта-брахманы в Индии и т.д. Поэтому это не новое явление. Так же мы видим в любой традиции всегда два крыла - более консервативное и более либеральное. Это нормально, т.к. у каждого из них свое назначение. Для сохранения традиции важно быть консервативным; для продвижения традиции в новых условиях важно быть либеральным. Нужно просто понимать, когда использовать педаль "газ", когда использоват педаль "тормоз". При отсутствии любой из них обязательно будут проблемы. Но не очень зрелые люди не понимают этого и устраивают войны, чтобы доказать свою правоту.

    Те, кто думают не только о своей правоте, но и о развитии и перспективах, обязаны понимать законы развития. В последние месяцы своего пребывания на земле Шрила Прабхупада сказал одному из старших учеников, что "ИСККОН спасут разум и организация". Разум или разумный подход - это способность действовать на основе шастр и согласно месту, времени и обстоятельствам. И поскольку место, время и обстоятельства регулярно меняются, то разум означает гибкость или широту мышления, которые помогают традиции выживать. В природе мы видим, как вода обходит препятствия ландшафта. Когда смотришь на реки из самолета, удивляешься их замысловатому движению. Но самое удивительное - не их извилистое русло, а то, что они продолжают двигаться к морю, то есть, они не меняют своей цели.

    Я приводил уже цитату от Шрилы Прабхупады, что многообразие взглядов в среде преданных неизбежно, и он говорил, что преданные должны регулярно собираться и обсуждать концепцию единства в разнообразии. Если все во всем едины и нет разных позиций и взглядов, то что он предлагал обсуждать? Похоже, что еще не все дозрели до этого целостного понимания и культуры живого и уважительного диалога. Поэтому мы часто сталкиваемся с проявлениями агрессивного фанатизма, который некоторые называют "верностью традиции", а другие идут в другую крайность и скатываются в беспринципность под видом терпимости и лояльности. Истина, как всегда, находится где-то посредине и требует зрелости для обсуждения этих тонких моментов.

    Что касается вечного вопроса "что с этим делать?", тут у каждого своя природа. Кто-то уходит от конфликта, кто-то рвется в бой, кто-то запасается поп-корном и следит за "боем быков". Поэтому тут нет однозначного ответа, т.к. на одно и то же явление люди с разной природой реагируют по-разному. Самое главное - избегать столкновения дхарм. В идеале голова, руки, живот и ноги не должны конфликтовать между собой. Но когда ноги пытаются имитировать голову, то это называется пролетарская революция, и ее последствия нам известны. На пост-советском пространстве некоторые пролетарские идеи по-прежнему популярны, типа идеи Ленина о том, что любая кухарка может участвовать в управлении государством.

    Но если бы каждый исполнял свой долг, все были бы счастливы. Обязанность ученика - учиться, а не играть в учителя, если нет на то полномочий свыше. Вместо того, чтобы спорить с другими, лучше учиться у того, кто нас вдохновляет. И если мы обретаем квалификацию и благословение учителя на распространение знания, тогда мы уже можем квалифицированно убеждать других, обладая нужным для этого авторитетом. Если человек сам толком не учился, не имеет качеств смирения, не получил благословений свыше, но пытается поучать других, это выглядит не очень убедительно и зачастую просто смешно.

    Поэтому для конструкивного диалога нужен не интернет, а реальные встречи, где все недоразумения можно прояснить значительно быстрее. Нужно желание победы не своей коалиции, а желания победы многогранного Кришны. Нужны правила ведения дискуссии, нужны независимые и обученные медиаторы, и нужна доброжелательная атмосфера семьи, которая возможна лишь между преданными Мадхйама-адхикари. Если в таких диалогах начинают участвовать каништхи - быть беде, т.к. они находятся на материальном уровне и фактически они действуют как "железные дровосеки". Я попытался осветить эту тему в 5м уроке по Ишопанишад несколько дней назад.
    Последний раз редактировалось Враджендра Кумар дас; 30.12.2018 в 15:36.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  3. #3
    Спасибо большое за подробный ответ. Просто поэтому и не хочется в организацию вступать. У меня по природе вот это желание заступаться, чувство справедливости и прочее. Думается что в среде преданных какие могут быть недопонимания, когда одно дело делаем. А потом видишь такое поведение и думаешь, лучше останусь сам по себе, а то ещё и за этими тоннами цитат забуду зачем пришла. Бхакти оно в сердце и, конечно, философия нужна очень для понимания, но потом приходишь к мысли- какая разница кто что сказал, а что не сказал, если ты наконец стал счастлив. Ваша чистота меня восхищает. Любую лекцию включить, даже очень старых лет и не найти противоречий, будто всю жизнь не было личных забот-с такой ответственностью каждому отвечаете. Интернет искажает умы многих людей, но не тех самых настоящих избранных. Все уроки Ишо прослушала очень все проясняется в голове. И хоть и смешно смотреть как вы говорите, когда неуполномоченный Кришной прежде всего, а не организацией, человек пытается учить учителя, а все же неприятно на это смотреть как минимум... Спасибо
    Последний раз редактировалось Оксана Калиткина; 27.12.2018 в 13:56.

  4. #4
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    Согласен. Духовность - для всех, организация явно не для всех...Важно, чтобы было вдохновляющее общение и служение Кришне.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Официальное отношение к позиции РПЦ в отношении акции "Pussy Riot"
    от Лила Аватара даса IDS в разделе Вопросы к Руководящему Совету Российского общества сознания Кришны
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 31.08.2013, 11:50
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.04.2011, 09:04
  3. Принцип ахимсы в отношении бытовой химии и косметики 2
    от Ямуначарья дас в разделе Кришна для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 29.01.2011, 12:44
  4. Принцип ахимсы в отношении бытовой химии и косметики
    от Ямуначарья дас в разделе Кришна для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 29.01.2011, 12:21

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •