Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 35 из 35

Тема: Дорога к храму

  1. #21
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Евгений, похоже, Вы спорите внутри своего ума, поскольку я не писала и малой части того, что Вы опровергаете.

    Шри Кришна-Самхиту Бхактивиноды Тхакура я помню, там Ватсасура -это вот какое заблуждение:

    " Просветители-эмпирики заботятся только о том, чтобы у
    юношей развивались материальные ум и тело для расширения границ мирских
    удовольствий. Упомянутые просветители радеют только ради того, чтобы
    умственные и физические способности юного поколения использовались
    исключительно для материального прогресса. Другими словами, они отстаивают
    принципы, противоположные тем, которые требуют использования здорового тела
    и ума для духовных целей. Но зачем они хотят использовать молодое тело для
    материалистичных целей? Только ради возможностей для более длительного
    наслаждения чувств и для неприкрытого распутства? "
    Бхактивинода Тхакур. Шри Кришна-Самхита.
    Бхактисиддханта Сарасвати пишет, что религиозные организации бывают большими материалистами, чем самые закоренелые материалисты.

    Поэтому советовать надо лишь то, что реализовали сами. Вы реализовали всё, что пишете?

    В мире немеренно сект, которые насоветуют с три короба .. Это несложно. И никому не интересно уже
    Последний раз редактировалось Александр К; 12.02.2019 в 19:07.

  2. #22
    И Бхактисиддханта Сарасвати пишет также, что никому еще не удавалось сделать религиозную организацию

  3. #23
    Цитата Сообщение от Светлана
    Шри Кришна-Самхиту Бхактивиноды Тхакура я помню, там Ватсасура -это вот какое заблуждение:

    " Просветители-эмпирики заботятся только о том, чтобы у
    юношей развивались материальные ум и тело для расширения границ мирских
    удовольствий. Упомянутые просветители радеют только ради того, чтобы
    умственные и физические способности юного поколения использовались
    исключительно для материального прогресса. Другими словами, они отстаивают
    принципы, противоположные тем, которые требуют использования здорового тела
    и ума для духовных целей. Но зачем они хотят использовать молодое тело для
    материалистичных целей? Только ради возможностей для более длительного
    наслаждения чувств и для неприкрытого распутства? "
    Бхактивинода Тхакур. Шри Кришна-Самхита.
    Но это далеко не всё из того, что там написано. Там не только написано, что они хотят
    использовать материальное тело для мирских удовольствий, но и то, что если запретить
    мирские удовольствия, то и духовная цель также не будет достигнута.


    Цитата из Кришна Самхиты
    "Термин «пуританизм» был изначально придуман, чтобы выразить протест против любого неуместного ограничения дозволенного для молодежи наслаждения. Мальчики и юноши имеют право веселиться и играть. В этом нет ничего предосудительного. Если попытаться подавить эти невинные развлечения мальчиков и их игривую природу под предлогом, что их игры — проявление чувственности и что они могут принести пагубные последствия, то результатом будет не вера в себя, а полное разочарование.

    В действительности, существуют «черные» овцы, и им нельзя позволять портить все стадо. По этой причине заботливые опекуны с полной ответственностью должны присматривать за ними и заботиться об их безопасности, не лишая их радостей. Но без соблюдения мер предосторожности невозможно одновременно достичь этих двух целей...

    Пуританский идеал Бога — это концепция, которая исходит от людей преклонного возраста, стремящихся основать царство Бога на Земле. Но если вы снимете тонкое покрытие с поверхности их мудрой и строгой схемы, которая соответствует их возрасту, то обнаружите всю тщетность их попыток защитить максимум чувственных наслаждений даже для тех самых детей, которых воспитывают в духе подобной «добродетели».

    Если ребенку позволяется портить свое здоровье в детстве, думают эти благочестивые люди, в более поздние годы он будет не в состоянии наслаждаться удовольствиями, дозволенными взрослому человеку. Если юноша расточает свою телесную силу в удовлетворении чувств, он станет жертвой преждевременной старости.

    Люди руководствуются правилом отказа от маленьких удовольствий, доступных сейчас, ради больших удовольствий, которые они смогут получить в будущем...

    Мы уже много раз упоминали, что духовность трансцендентна. Никакие мирские соображения не помогут нам в духовном обучении. Обуздание плотских желаний нельзя назвать духовной деятельностью. Такое обуздание приходит естественным образом, когда человек понимает свою духовную природу. Но владение собой как таковое не относится к деятельности души. Душа не имеет ничего общего с материальными чувствами. Ни вожделение, ни половое воздержание не соответствуют истинным побуждениям души. Душа — это не просто нравственное существо. Если считать, что брахмачарья — это метод накопления нравственной силы, то ее полностью можно отнести к материальной практике, не только не имеющей отношение к душе, но и препятствующей духовному благополучию. Это объясняется тем, что с точки зрения духа душа всеобъемлюща. Духовная душа ничего не отвергает. Она никого не считает лишним и бесполезным. Душа всему может найти применение. Она видит всё связанным с собой и с другими существами. ...На духовном плане души всё абсолютно благоприятно."
    Конец цитаты.

    Что означает, что счастье, оно и в Африке счастье. И не важно, духовное оно, или материальное. Оно просто счастье. Нет разницы между духовным и материальным счастьем. Счастье это состояние души, не тела. Оно результат деятельности души, даже если это материальная деятельность. И это то, что для неё благоприятно. Духовные и материальные это лишь разные методы достижения счастья, но не само счастье.

    Да, я знаю, что материальные методы достижения счастья быстро заканчиваются и приносят страдания. Но всё-таки это опыт счастья. Опыт его достижения. Если такового опыта не будет, то как будет жить стремиться душа, если она откажется от тех методов, которые у неё есть?

    Как пишет Бхактивинод "результатом будет не вера в себя, а полное разочарование".

    Вы предлагаете рыбе выбросить плавники, коню отказаться от ног, а птице от крыльев. Все воспарим как ангелы. Утопия, извините. У каждого сейчас свое счастье, которое он реально может достичь. Да, своими несовершенными методами, но это реальное счастье. Нужно совершенствовать методы, да, бесспорно, но не отказываться от счастья, поскольку это невозможно, ибо только им жива душа.

    Человек, который счастлив, он не глупец. Он имеет реальное счастье, просто это счастье слишком кратковременно и достигнуто несовершенным методом, но оно есть и оно достигнуто. Это не глупость, а успех и удача. И дальше он будет не только пожинать плоды несовершенных методов, но совершенстовать методы. Но если он откажется от счастья, то он просто умрет, отказавшись от всего и предав и Бога и самого себя. И вот тогда он будет действительно глупец.
    Последний раз редактировалось ЕвгенийК; 12.02.2019 в 19:47.

  4. #24
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение

    Вы предлагаете рыбе выбросить плавники, коню отказаться от ног, а птице от крыльев.
    Где я такое предлагаю? Это троллинг такой у Вас тонкий?
    «Мы – слуги слуг. Таково наставление Чайтаньи Махапрабху: гопи-бхартух
    пада-камалайор даса-дасанудасах [ЧЧ Мадхья 13.80].

  5. #25
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Саша Сергеевна,если Вы правда хотите, чтобы к Вам относились хорошо, имхо, достаточно просто практиковать процессы преданного служения,
    общие для всех душ и в любых телах
    Цитата Сообщение от Александр К Посмотреть сообщение
    Бхактисиддханта Сарасвати пишет, что религиозные организации бывают большими материалистами, чем самые закоренелые материалисты.
    Поэтому советовать надо лишь то, что реализовали сами. Вы реализовали всё, что пишете?
    "Реализовали", в смысле - практикую ли сама в реале? Да, именно 9 процессами преданного служения я и учусь заниматься.
    Если Вы имеете ввиду, "реализовали", в смысле - достигли совершенства, то не совсем поняла Вас: Вы полагаете, только чистые преданные могут общаться на форуме?
    Цитата Сообщение от Александр К Посмотреть сообщение
    Бхактисиддханта Сарасвати пишет, что религиозные организации бывают большими материалистами, чем самые закоренелые материалисты.
    ...В мире немеренно сект, которые насоветуют с три короба .. Это несложно. И никому не интересно уже
    Цитата Сообщение от Александр К Посмотреть сообщение
    И Бхактисиддханта Сарасвати пишет также, что никому еще не удавалось сделать религиозную организацию
    Александр К, в контексте этой темы Саши Сергеевны, Вы о каких религиозных организациях и сектах? и как они связаны с моими словами?
    Последний раз редактировалось Светлана ); 12.02.2019 в 20:04.
    «Мы – слуги слуг. Таково наставление Чайтаньи Махапрабху: гопи-бхартух
    пада-камалайор даса-дасанудасах [ЧЧ Мадхья 13.80].

  6. #26
    Есть такое большое заблуждение, что материальная деятельность не может привести к счастью. Откажемся, мол. "Всё остальное, мол, кроме сакральной деятельности, не дает счастья."

    Но разве Прабхупада говорил отказываться? Всё остается как есть, только нужно добавить Кришну, так он говорил.

    А не что мол, вот только 9 вышеупомянутых процессов бхакти.

    В БГ Кришна говорит - действуй ради меня. "Действуй" означает также и материальное действие.

    "действуй ради меня" (и ради моих преданных), это уже духовная деятельность, даже если само действие материально!

    Поэтому всё очень просто - материальная деятельность не только "дает счастья", но является духовной деятельностью,
    ЕСЛИ совершается ради Кришны и/или его преданных.

    "Действия человека, который освободился от влияния гун материальной природы, утвердился в духовном знании и трудится только ради Меня, становятся целиком духовными, и все их последствия растворяются в Абсолюте." (БГ).

    То есть, еще раз. МАТЕРИАЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ЯВЛЯЕТСЯ ДУХОВНОЙ, ЕСЛИ СОВЕРШАЕТСЯ РАДИ КРИШНЫ и/или ЕГО ПРЕДАННЫХ.

    И главная заковыка тут - не что именно делать, ....(копать или джапу читать)........а............. что же такое "ради Кришны и/или его преданных"?

    Это мотив деятельности. ТОЛЬКО ОТ МОТИВА зависит - материальна наша деятельность или духовна, а не от того, называем мы это 9 процессов или тем, пренебрежительным "всё остальное".

    Так что счастье от нашего мотива зависит, от того, кто конечный бенефициар нашей деятельности, а не от вида деятельности. Одни счастливы и от материальной деятельности, т.к. в их сердцах она превращается в духовную, а другие несчастны от 9 процессов бхакти, т.к. в их реализации эти авторитетные процессы превращаются в пустую трату времени.

    И не будьте так наивны, что 5 материальных букв или звуков слова "Кришна" уже являются достаточным мотивом. Кришна больше и лучше чем буквы.
    Последний раз редактировалось ЕвгенийК; 12.02.2019 в 20:35.

  7. #27
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Где я такое предлагаю? Это троллинг такой у Вас тонкий?
    я не я и хата не моя...

  8. #28
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Вы предлагаете рыбе выбросить плавники, коню отказаться от ног, а птице от крыльев.
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Где я такое предлагаю? Это троллинг такой у Вас тонкий?
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    я не я и хата не моя...
    Всё же, чтобы не было каких-то пустых обвинений:

    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Где я такое предлагаю?
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Есть такое большое заблуждение, что материальная деятельность не может привести к счастью. Откажемся, мол. "Всё остальное, мол, кроме сакральной деятельности, не дает счастья."

    Но разве Прабхупада говорил отказываться? Всё остается как есть, только нужно добавить Кришну, так он говорил.

    А не что мол, вот только 9 вышеупомянутых процессов бхакти.
    И это где?
    Вы совсем не поняли, либо делаете вид, что так поняли, либо зачем-то перевираете.
    Последний раз редактировалось Светлана ); 12.02.2019 в 20:51.
    «Мы – слуги слуг. Таково наставление Чайтаньи Махапрабху: гопи-бхартух
    пада-камалайор даса-дасанудасах [ЧЧ Мадхья 13.80].

  9. #29
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Евгений, не приписывайте мне свои мысли, пожалуйста Мысль была другая совсем: начинает человек искренне практиковать и - очищается. Светится,и окружающие люди счастливы общаться с таким человеком.

    Рецепт не мой, и он проверенный.
    " Цель йоги, как утверждает Господь, - раз и навсегда покончить как с материальными радостями, так и с материальными невзгодами. В «Бхагавад Гите» Кришна говорит, что высшей йогой является бхакти-йога. Там же сказано, что нужно терпеливо сносить все, что посылает судьба, и оставаться невозмутимым и в счастье, и в горе. Нам, безусловно, могут возразить, что материальное счастье не причиняет человеку беспокойств, но люди не знают, что вслед за так называемым материальным счастьем всегда приходят материальные страдания. Таков закон материального мира. Господь Капила говорит, что йога - это наука о духе. Йогой занимаются для того, чтобы достичь совершенства и подняться на духовный уровень.
    ...Пушта Кришна: /перерыв/ …Ведическая культура, там есть описание множества полубогов, и карми, они обычно поклоняются этим разным полубогам ради материальной выгоды. Почему они просто не попытаются обрести материальное благо, не поклоняясь полубогам, также как они делают это сегодня?

    Шрила Прабхупада: Что это такое?

    Пушта Кришна: Сегодня люди делают деньги и пытаются наслаждаться материальной жизнью…

    ...Шрила Прабхупада: Да, все тяжело трудятся подобно ослам. И всё. В этом заключается их счастье. Также как кабан очень тяжело трудится, чтобы поесть испражнений, и он думает, что он счастлив. Он толстеет. Вы думаете, что тяжело работать день и ночь и есть испражнения это счастье?

    Пушта Кришна: Нет.
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    В вашей цитате написано - все кто трудятся тяжело (например чтобы накормить семью) - ослы, а те кто радуются и счастливы - глупцы и негодяи. Вот и скажите это детям в тот момент когда они счастливы и радуются, и мужу своему скажите, когда он с работы усталый приходит. Просто скажите, без трактовки. И услышите правду жизни. У вас наступит прозрение. Что толку просто прочитать? Нужно ведь применять, или это просто чтиво просто для чтения?
    Евгений, имхо, очень толстый троллинг...А зачем?
    «Мы – слуги слуг. Таково наставление Чайтаньи Махапрабху: гопи-бхартух
    пада-камалайор даса-дасанудасах [ЧЧ Мадхья 13.80].

  10. #30
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Всё же, чтобы не было каких-то пустых обвинений:
    Светлана, это метафора, не заставляйте объяснять метафоры, ну что же это будет? Да еще и напоминать вам ваш собственный текст. Ну пожалуйста, Вы всего лишь посоветовали человеку отказаться от "всего остального", кроме как "Молиться Всевышнему. Слушать Аударья Дхаму д. по своей теме, чтобы понять причины, по которым получили такое рождение. Не качать права. Попробовать найти наставника, кто будет милостив. Не привлекать к себе внимания."

    Вот и всё что вы оставили людям. А всё остальное выкинуть из жизни.

    Такая малость, всё остальное. Ну что тут непонятного? Ну вот в двадцатый раз ваша цитата - "всё остальное не даёт в результате счастья.".

  11. #31
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Евгений, имхо, очень толстый троллинг...А зачем?
    Сейчас я начну спрашивать в чем состоит троллинг. Увольте, плиз. Я даже слова такого не понимаю.

  12. #32
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Сейчас я начну спрашивать в чем состоит троллинг. Увольте, плиз. Я даже слова такого не понимаю.
    Всем добра и добрых намерений!
    «Мы – слуги слуг. Таково наставление Чайтаньи Махапрабху: гопи-бхартух
    пада-камалайор даса-дасанудасах [ЧЧ Мадхья 13.80].

  13. #33
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    "Реализовали", в смысле - практикую ли сама в реале? Да, именно 9 процессами преданного служения я и учусь заниматься.
    Если Вы имеете ввиду, "реализовали", в смысле - достигли совершенства, то не совсем поняла Вас: Вы полагаете, только чистые преданные могут общаться на форуме?
    Это не я полагаю, а такова проповедь - учить собственным примером. И, судя по ответу, вы этим примером не являетесь ) Вот и не получается у вас эта проповедь

    Ибо передаёт проповедник не слова. А свою духовную шакти, лишь обличённую в слова
    Последний раз редактировалось Александр К; 12.02.2019 в 21:36.

  14. #34
    Дорогие Александр и Евгений!
    Искренне понимаю Ваш боевой запал, заставляющий видеть в словах собеседника то, чего там нет ( и что хочется опровергать и уличать).
    Ни в коем разе не проповедую Вам. В приведённых мной цитатах не я, а Прабхупада говорит о 9 процессами преданного служения. И о том, что искать счастья именно в материальной деятельности, без служения Кришне бессмысленно.
    При этом не додумывайте всякие странные утверждения, которых никто не писал. Есть так много дел в служении, более важных. Удачи!
    «Мы – слуги слуг. Таково наставление Чайтаньи Махапрабху: гопи-бхартух
    пада-камалайор даса-дасанудасах [ЧЧ Мадхья 13.80].

  15. #35
    Вы телепат? Почему вы решили, что понимаете меня. Я просто дополнил. Это вы мне приписываете )

    Я смотрю у вас тут целая традиция уже охоты на анонимов и прочих. Вот и мерещится )

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Дорога в Сочи
    от МираК в разделе Ваши объявления
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 09.07.2017, 14:40
  2. Храму нужна помощь в уборке.
    от *Алла* в разделе Храм Шри Шри Даял-Нитай Шачисуты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.11.2013, 17:05
  3. помощь программиста храму
    от Sergei_V в разделе Служение, работа и услуги
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.05.2012, 17:40

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •