Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 36

Тема: Дорога к храму

  1. #1

    Дорога к храму

    Как становятся преданными, живущими в храме?
    Собственно о таковых я узнала в 2005 когда мы с мамкой ходили получать прасад в здание бывшего детсада на Крымской, что не далеко от отделения тогда ещё милиции. Из разговоров я поняла так, что для этого надо быть знакомым с местным авторитетом ИСККОН и быть у него на хорошем счёту, дабы он подтвердил, что ты не просто так, а действительно разбираешься в учении и действительно имеешь желание посвятить себя преданному служению. Вот я так поняла.
    Так же интересно на сколько реально вступить в общину в своём настоящем гендере, а не в акушерском поле и обязательно ли для этого менять паспорт?

    Раз уж в параллельных темах разбирают такие нововведения как дачи и пансионаты, то осмелюсь высказать соображения и я.
    Давно я думала, что есть ли в ИСККОН, трансгендеры, а если нет, то может стать первой. Разумеется сейчас у меня нет и физической возможности для этого, и данная информация интересна чисто в познавательном плане.
    А что, было бы интересно возродить вещь хиджра в качестве общин, каковые имеются у них в Индии. Разумеется на другой основе ибо вещи благословения новобрачных, а так же представления с песнями и плясками в России, по крайне мере в обозримом будущем не пойдут.

    И разумеется я была бы рада послушать реальные истории о том, как люди приходили в храм.
    Харе Кришна.

  2. #2
    Как сказал один брахмачари как-то - всех геев и трансов надо скинуть в яму и сжечь. Нехороший он человек, конечно все ж имеют право делать что угодно, в т.ч. читать джапу и посещать храм.

    Но жить в ашраме.. я чего-то даже не понял, бывшая женщина, ставшая мужиком, хочет жить среди брахмачари в мужском монастыре? Или бывший мужик, ставший якобы женщиной, решил жить в том же ашраме среду мужчин? Срам-то какой будет, когда вы в одной гамче из душа вылезете..

    Или бывший мужик в женском ашраме? Ну, если последнее (судя по вашей аватарке) - то кто ж пустит мужика-то, хоть и бывшего, в женскую баню, как говорится.. мало ли вдруг крыша съедет в другом направлении внезапно.

    А вообще всё это очень демонично. Тут сто раз подумаешь даже о простом общении с такими людьми, а уж жить с ними в духовном ашраме.. гхм

  3. #3
    Сегодня на похожую тему новость прочитал. Куда катится мир?

    В городе Балтимор в США из городской комиссии по проблемам ЛГБТ-сообщества выгнали единственную феминистку и лесбиянку Джулию Бек. Обстоятельства, при которых это произошло, были совсем уж дикими.

    В 2018 году полиция Балтимора поймала и честно, по суду, посадила в тюрьму насильника из Великобритании. Там, в тюрьме, ему стало скучно, и он объявил, что почувствовал себя женщиной по имени Карен Уайт. В связи с тем, что он теперь, стал женщиной, насильника перевели из мужской тюрьмы в женскую. И он тут же изнасиловал там двух женщин-заключенных.

    Эта ситуация попала на обсуждение городской комиссии по делам ЛГБТ. Выступая на заседании, Джулия Бек сказала, что насильник этот лишь прикидывается трансгендером, а на деле просто мужик, да еще и насильник, который хитростью попал в женскую тюрьму. По словам Бек, его надо отправить в обычную мужскую.

    Вот после этих слов все остальные члены комиссии на нее очень обиделись, объявив, что она нарушает права несчастной Карен Уайт. Главная претензия к Бек была в том, что она говорила о насильнике "ОН", а не "ОНА". Кроме того, ее обвинили в "трансфобии".

    В общем, поразительная ситуация: осужденного судом насильника отправили в женскую тюрьму, где он тут же взялся за старое. А единственного человека, который объявил это дичью, с позором изгнали.

    Интересно, чем все-таки закончится эта история, но она уже сейчас явно демонстрирует, что в США защита прав меньшинств порой доходит до абсурда.

    https://24tv.ua/ru/bezumnyj_mir_tag5481

  4. #4
    Это известный метод, окно Овертона.

    Сначала просто втягивать в обсуждение неприемлемых тем, дальше больше.

    Используя окно Овертона, в Европе геи пришли к власти. Теперь у них толерантность и ювенальная юстиция. И они намереваются учить этому нас.

    Какой выход для таких людей? Молиться Всевышнему. Слушать Аударья Дхаму д. по своей теме, чтобы понять причины, по которым получили такое рождение. Не качать права. Попробовать найти наставника, кто будет милостив. Не привлекать к себе внимания.

    _____________

    Я бы просила у модераторов, ради здоровья социума : для начала предупреждения анонима.
    Такие открытые обсуждения не являются ангой бхакти, нигде и никем из Ачарьев не рекомендованы и опасны.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 12.02.2019 в 15:23.

  5. #5
    Спасибо, я и так уже поняла, как относится "Сознание Кришны" к настоящим ведам. Прощайте!
    Младоиудеи уже в который раз попутали понятия. Не ЛГБТ коррелирует с педофилией, а напротив с оной коррелирует гомофобия не случайно в наиболее гомофобных странах женщины вдаются замуж ещё до наступления месячных и помирают от "жизни'' такой раньше мужчин.
    И причина здесь в том, что в варварских странах дети, то и дело мрут от детских болезней, а доступа к современным детским смесям в них конечно же нет. Вот и бывает там женщина все время беременной или кормящей. А во время беременности и в период вскармливания не вырабатывается эстрадиол, что и приводит к преждевременному старению опережающему даже мужское. -Более низкая продолжительность жизни мужчин связана с тем, что тестостерон на закись азота, что в бензин добавляют, похож и повышая КПД организма в тоже время приводит к его изнашиванию (особенно сердечно сосудистой системы).

    Якоже не спроста к вещам ЛГБТ более враждебно относятся именно мужчины. Это потому, что мы размываем четкую границу между мужским и женским которая позволяет сводить женщину до положения скотины.
    Большинство из гомофобов (особенно женщины) не читали Библии, даже не представляют как обходились с женщинами христианские праведники.

    Ох любят гомофобы выкладывать фото пожилых трансвиститов в ночных рубашках своей жёны. Подвох в том, что в ведические времена подобного небыло, и люди с гендерными расстройствами получали своевременную медицинскую помощь, позволяющею предотвратить половое созревание и у них не развивались вторичные половые признаки свойственные мужскому полу. В Аюрведе приводится описание процедуры нуллификации (удаления полового члена с гонадами и формирование из кожи пениса и мошонки наружных женских половых органов), с применением опиума в качестве анестетика. И такие девушки-хиджра сохраняли вполне себе женственную красоту. Хотя были и запущенные случай. Так когда Арджуна во дворце Вираты выдавал себя за хиджра то он сразу представился как бывший кештарий (воин), что и было правдой с помимо музыки с танцем он обучал царевича Уттару и боевым искусствам.
    Вот человек который о гомофобии не слушал никогда, вещи ЛГБТ в жизнь не покажутся чем -то мерзким и отвратительным. Скорее уж такому человеку покажется отвратительным вкушать людскую плоть и кровь (хотя бы и в качестве символа).

    Напротив - вещи ЛГБТ были вполне нормальными всегда и везде, а наши в большинстве культур напротив считались особо приближенными к богам.

    К месту будет также напомнить, что так называемое "православие" есть навязанная славянскому народу религия цель которой была и остаётся сделать их покорными овцами толстосумов от власти и религии.
    Когда ты читаешь Ветхий завет (Тору), то видишь что ее написали евреи, и в этом смысле то, что евреи придумали бога который тут же провозгласил их избранным народом говорит о том, что нацистские теории у евреев были еще тысячелетия назад и они видимо были близки их менталитету. Сам сионизм это лишь другая разновидность нацизма, единственным объяснением "Почему ты имеешь право приехать на чужую землю; изгнать, перебить и загнать в резервации местное население и основать там свое государство?" может быть только то, что ты считаешь себя более высшим народом, а арабов какими-нибудь неполноценными. Других объяснений этому быть просто не может и "Стоит ли удивляться что евреи придумавшие нацизм от него же больше всего и пострадали?

    Да если бы попы начинали пропаганду не словами "Иисус любит тебя" странным образом сочетаемыми с причитаниями "господи помилуй", а с того, что в рай попадут преимущественно евреи, а гои это "псы собирающие крохи со стола";
    "26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
    27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их."
    Матфея 15.


    Что непослушные дети заслуживают смерти и супружеская измена должна караться смертью;
    "Освящайте себя и будьте святы, ибо Я Господь, Бог ваш,.
    Соблюдайте постановления Мои и исполняйте их, ибо Я Господь, освящающий вас.
    Кто будет злословить отца своего или мать свою, тот да будет предан смерти; отца своего и мать свою он злословил: кровь его на нем.
    Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, — да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка."
    Левит 20:9-10.

    *Что евреи это избранный народ которому позволяется убивать на оккупированных территориях всех мужчин вне зависимости от пола, а так же познавших их женщин, а сохранять жизнь допускается только девственницам которых нужно насиловать и обращать в рабство;
    «Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя».
    Числа 31:17-18.

    ***
    Братцы, дела сие уже не педофилия. Если учесть, что дело происходит на оккупированной евреями территории и речь идёт о вырезании коренного населения, то сие уже геноцид. Не зря в третьем рейхе гомосексуалистов пожгли не меньше, чем евреев и уж конечно казаки в коричневых рубашках не отличали их от наших. Вот ко двору идёт гомофобия с прочими ксенофобиеми- образующими фашизм.
    *Если бы они начинали пропаганду с советов о том как нужно продавать и покупать рабов и обратится с оными и что некоторые люди потомки Хама специально созданные для рабства.
    "И сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих. Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему; да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему."
    *Бытие 9:25-27

    Боюсь что на таких парах не великую паству они бы собрали.


    11 вот что сделайте: всякого мужчину и всякую женщину, познавшую ложе мужеское, предайте заклятию, [а девиц оставляйте в живых. И сделали так].
    12 И нашли они между жителями Иависа Галаадского четыреста девиц, не познавших ложа мужеского, и привели их в стан в Силом, что в земле Ханаанской
    Судей 21


    Женой или дочерью те выкупали друзей, которых они знали один день.

    Когда как они развеселили сердца свои, вот, жители города, люди развратные, окружили дом, стучались в двери и говорили старику, хозяину дома: выведи человека, вошедшего в дом твой, мы познаем его.
    23 Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
    24 вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
    25 Но они не хотели слушать его. Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали ее, и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили ее при появлении зари.
    26 И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин ее, и лежала до света.
    27 Господин ее встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтоб идти в путь свой: и вот, наложница его лежит у дверей дома, и руки ее на пороге.
    28 Он сказал ей: вставай, пойдем. Но ответа не было, [потому что она умерла]. Он положил ее на осла, встал и пошел в свое место.
    29 Придя в дом свой, взял нож и, взяв наложницу свою, разрезал ее по членам ее на двенадцать частей и послал во все пределы Израилевы.
    Судей 19.

    Менее трагичная, но сильно напоминающая эту история произошла и с праведником Лотом, но там извращенцы не согласились на замену.

    3 Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели.
    4 Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом
    5 и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы позна?ем их.
    6 Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь,
    7 и сказал [им]: братья мои, не делайте зла;
    8 вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.
    Бытие 19

    И вообще
    11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
    12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
    13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
    14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
    15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
    1 Тимофею 2:11-15.

    34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
    Коринфягам 14.

    А если замуж идёт не девственница, то такое замужество прямо противоречит Закону (Торе/первым пяти книгам ветхого завета) ибо не венчать такую следует, а камнями забивать;

    5 На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.
    <...>
    13 Если кто возьмет жену, и войдет к ней, и возненавидит ее,
    14 и будет возводить на нее порочные дела, и пустит о ней худую молву, и скажет: "я взял сию жену, и вошел к ней, и не нашел у нее девства",
    15 то отец отроковицы и мать ее пусть возьмут и вынесут признаки девства отроковицы к старейшинам города, к воротам
    <...>
    20 Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы,
    21 то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и так истреби зло из среды себя.
    Второзаконие 22:5, 13-15, 20-21.

  6. #6
    Аноним на форуме очень активен, продвигает идеи, не имеющие отношения к СК, как оно изложено в книгах ШП, к советам не прислушивается.

    Я была вынуждена удалить свою тему из-за жуткого оффтопа анонима.

  7. #7
    Покинула тему. Аноним в игноре.

  8. #8
    Саша Сергеевна,если Вы правда хотите, чтобы к Вам относились хорошо, имхо, достаточно просто практиковать процессы преданного служения,
    общие для всех душ и в любых телах:



    И то, о чём написала Raja Kumari

    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    Какой выход для таких людей? Молиться Всевышнему. Слушать Аударья Дхаму д. по своей теме, чтобы понять причины, по которым получили такое рождение. Не качать права. Попробовать найти наставника, кто будет милостив. Не привлекать к себе внимания.
    Это кажется поначалу скучно, но... всё остальное не даёт в результате счастья.
    «Мы – слуги слуг. Таково наставление Чайтаньи Махапрабху: гопи-бхартух
    пада-камалайор даса-дасанудасах [ЧЧ Мадхья 13.80].

  9. #9
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    чтобы к Вам относились хорошо, имхо, достаточно просто практиковать процессы преданного служения
    Достаточно сектантское высказывание. Остальные, значит, недостойны нашего хорошего отношения?

  10. #10
    Цитата Сообщение от Саша Сергеевна Посмотреть сообщение
    Спасибо, я и так уже поняла, как относится "Сознание Кришны" к настоящим ведам. Прощайте!
    Если человек слишком озабочен своей принадлежностью к чему-то мирскому, почему он эту озабоченность высказывает на духовном форуме, где люди пытаются быть выше этого? Веды советуют занять свою природу в служении Кришне, а не просто отстаивать свою принадлежность к той или иной материальной природе.
    если вы вдруг обнаружили в себе женскую или мужскую природу (я уже запутался какую), ну вот и задействуйте её в служении Кришне. Главное тут Кришна. Вы же всё время вперед продвигаете свою природу. Я такая или я такой. Вы найдите Кришну, а Кришна уже задействует вашу природу, не переживайте за это раньше времени. Но нет, вы вперед настаиваете на той или иной своей природе. Ну и что с этого? Это без разницы для преданного служения. Сосредоточьтесь на Кришне, а не на своей материальной принадлежности, и на том, как вас обижают или не обижают. Всё это так мало имеет отношения к духовной практике.

    Очевидно что вы очень сосредоточены на себе, отсюда и обидчивость. Научитесь быть полезными другим. Это источник счастья. Так постепенно можно осознать как лучше жить. Удачи!

  11. #11
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    но... всё остальное не даёт в результате счастья.
    В каком-таком результате? Счастье может быть здесь и сейчас. Всегда и в каждый момент времени.

    Вы кажется хотите сразу самое самое конечное счастье, и на этом основании готовы отвергнуть все остальные виды счастья.
    Причем не только для себя, но и другим предлагаете этот непроверенный рецепт.

    Но почему вы решили, что какое-то промежуточное счастье не существует?

    Посмотрите на детей, они счастливы сейчас тем счастьем, о котором вы говорите, что его нет. Миллионы людей счастливы
    тем счастьем, которое вы отвергаете сейчас ради какого-то "в результате", то есть потом... То есть "будьте сейчас несчастны". Хорош совет, нечего сказать.

    Если вы несчастливы, не говорите хотя бы другим, что нет этого счастья. Это нечестно. Счастье, оно не черно-белое - либо есть , либо нет, мир не черно-белый, счастье оно ступеньками. Когда встали на одну ступеньку, вы счастливы, но спустя время, вы видите выше еще одну ступеньку.
    И можете встать на неё. Ну и становитесь. И будете еще более счастливы. Нет, вы не хотите, потому что "потом это счастье всё
    равно закончится...в результате". Ну закончится, и что? Зато будет следующее счастье. Так ступенька за ступенькой можно прийти
    к самому высокому счастью. Если же вы будете отвергать теперешнее счастье, то как подниметесь выше? Как обретете разум для более
    высокого служения? Бхактивинод описывает это заблуждение, как демон Ватсасура в Кришна самхите. Поинтересуйтесь, что думает Бхактивинод
    о вашем рецепте.

  12. #12
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    ...если Вы правда хотите, чтобы к Вам относились хорошо, имхо, достаточно просто практиковать процессы преданного служения,
    общие для всех душ и в любых телах
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Достаточно сектантское высказывание. Остальные, значит, недостойны нашего хорошего отношения?
    Евгений, не приписывайте мне свои мысли, пожалуйста Мысль была другая совсем: начинает человек искренне практиковать и - очищается. Светится,и окружающие люди счастливы общаться с таким человеком.
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    В каком-таком результате? Счастье может быть здесь и сейчас. Всегда и в каждый момент времени.

    Вы кажется хотите сразу самое самое конечное счастье, и на этом основании готовы отвергнуть все остальные виды счастья.
    Причем не только для себя, но и другим предлагаете этот непроверенный рецепт.
    Рецепт не мой, и он проверенный.
    " Цель йоги, как утверждает Господь, - раз и навсегда покончить как с материальными радостями, так и с материальными невзгодами. В «Бхагавад Гите» Кришна говорит, что высшей йогой является бхакти-йога. Там же сказано, что нужно терпеливо сносить все, что посылает судьба, и оставаться невозмутимым и в счастье, и в горе. Нам, безусловно, могут возразить, что материальное счастье не причиняет человеку беспокойств, но люди не знают, что вслед за так называемым материальным счастьем всегда приходят материальные страдания. Таков закон материального мира. Господь Капила говорит, что йога - это наука о духе. Йогой занимаются для того, чтобы достичь совершенства и подняться на духовный уровень. Тот, кто достигает совершенства в йоге, поднимается над материальными радостями и страданиями».
    Комм. А.Ч.Бхактиведанта Свами Прабхупада Шримад Бхагаватам 3.25.13

    Харикеша: Поэтому ни для кого невозможно быть счастливым? Ни для кого не возможно быть счастливым.

    Шрила Прабхупада: Нет. Тот, кто думает, что он счастлив, он глупец номер 1.

    Пушта Кришна: Все ищут материального счастья.

    Шрила Прабхупада: Да. Но никакого счастья нет.

    Харикеша: А что насчёт того, если человек находится в гуне благости? Может быть один или два…

    Шрила Прабхупада: Гуна благости… Если он думает, что он счастлив, тогда он глупец. Гуна благости означает, что человек должен знать, что мы не можем быть здесь счастливым. Это гуна благости. И если он думает, «я счастлив», тогда он не находится в гуне благости. Он во тьме.

    Пушта Кришна: Поэтому все в настоящее время пытаются стать счастливыми с помощью той или этой деятельности.

    Шрила Прабхупада: Они глупцы и негодяи.

    Пушта Кришна: Поэтому если кто-то принимает что счастья совсем нельзя найти в этом мире…

    Шрила Прабхупада: Тогда они разумны.

    Пушта Кришна: Тогда что же делать?

    Шрила Прабхупада: Да.

    тад-виджнанартхам
    /Мундака-упанишад, 1.2.12/

    Поэтому идите к гуру. Идите к Кришне.

    Преданный (1): Должен ли я присоединиться к вашему движению, чтобы быть счастливым? Могу ли я просто принять сознание Кришны за пределами вашего движения?

    Шрила Прабхупада: Да.

    Преданный (1): Итак, для меня нет возможности быть в сознании Кришны вне вашего движения.

    Шрила Прабхупада: Сознание Кришны можно развить вместе с преданными. Одному сложно.

    Преданный (1): Если я начну своё собственное сообщество вне движения?

    Шрила Прабхупада: Да. Сообщество означает много преданных.

    Пушта Кришна: Итак, вы говорите, Шрила Прабхупада, что если счастья нет и человек это признаёт, тогда он идёт к гуру.

    Шрила Прабхупада: Тогда он должен… Также как Арджуна предался Кришне, потому что он был обеспокоен. Поэтому это момент, когда человек должен обратиться к гуру, для того, чтобы стать счастливым. Это разум.

    атхато брахма джиджнаса
    /ШБ 1.1.1/

    «Теперь вопрошай о настоящем счастье».

    Пушта Кришна: Поэтому тот, кто ищет материального счастья…

    Шрила Прабхупада: Он глупец.

    Пушта Кришна: Для них очень трудно обратиться к гуру.

    Шрила Прабхупада: Он глупец, негодяй, слепой. Он пытается найти счастье, там, где счастье невозможно. Поэтому он глупец. Если человек стремится к тому, что невозможно, тогда он глупец.

    Харикеша: Но я смотрю вокруг и вижу, что все наслаждаются.

    Шрила Прабхупада: Ты видишь таким образом, потому что ты глупец. Это доказательство того, что ты глупец.

    Харикеша: Они говорят, что это такое великое время…

    Шрила Прабхупада: Кришна говорит,

    духкхалайам ашашватам
    /БГ 8.15/

    — и ты находишь счастье. Тогда какой же ты глупец. Самый лучший авторитет говорит, «это место страданий», а ты находишь счастье. Тогда какой же ты глупец, очень трудно понять. (смех). Поэтому ведическое знание совершенно. Также как есть вывеска, «Вход запрещен». Тогда кто же глупец, создаёт проблемы, входя туда? Он глупец. Если есть вывеска, «входа нет», и если кто-то входит, чтобы создавать беспокойства, то разве он не глупец? Итак, Кришна говорит, «счастья нет», и если кто-то думает, «Хорошо, хотя Кришна сказал, давай-ка я попытаю его», — тогда он глупец.

    Пушта Кришна: Подобным образом, они говорят, что они могут вылечить болезнь, но это невозможно.

    Шрила Прабхупада: Как это возможно? Болезнь это страдания, а это место страданий, тогда где же вопрос того, чтобы излечиться от болезни? Сознание Кришны означает разум. Нами руководит Кришна, поэтому нет никаких проблем. Всё в порядке. Это сознание Кришны. И как только вы делаете эксперименты как глупцы и негодяи, тогда вы обречены.

    ...

    Харикеша: Хорошо, все свами говорят, что всё, что вы должны делать, это просто быть счастливыми. Это просто состояние бытия. Вы просто должны мыслить положительно.

    Шрила Прабхупада: Да. Мы также это говорим, но вы должны знать, как обрести счастье. Вот что необходимо. Счастье это цель каждого. Но как обрести счастье, постоянное, это знание.

    Пушта Кришна: Стремится ли преданный также к умственному счастью? Ищет ли преданный…

    Шрила Прабхупада: Преданный не ищет ничего, кроме служения Кришне. Он не ищет ничего помимо этого. Он просто хочет служить Кришне. И всё.

    анйабхилашита шунйам
    /БРС 1.1.11/

    Сводя все остальные желания к нулю, тот является преданным. Если он идёт к Кришне ради какого-то счастья, то он не преданный.

    Пушта Кришна: /перерыв/ …Ведическая культура, там есть описание множества полубогов, и карми, они обычно поклоняются этим разным полубогам ради материальной выгоды. Почему они просто не попытаются обрести материальное благо, не поклоняясь полубогам, также как они делают это сегодня?

    Шрила Прабхупада: Что это такое?

    Пушта Кришна: Сегодня люди делают деньги и пытаются наслаждаться материальной жизнью…

    ...Шрила Прабхупада: Да, все тяжело трудятся подобно ослам. И всё. В этом заключается их счастье. Также как кабан очень тяжело трудится, чтобы поесть испражнений, и он думает, что он счастлив. Он толстеет. Вы думаете, что тяжело работать день и ночь и есть испражнения это счастье?

    Пушта Кришна: Нет.

    Шрила Прабхупада: Но думает, поэтому он толстеет. Обычно вы видите, что свиньи толстые потому что они думают, «О, я очень счастлива». Да. Человек становится толстым, когда он думает, что «Я очень счастлив». Вы знаете об этом?

    Пушта Кришна: Нет.

    Шрила Прабхупада: Такова психология. Когда он думает «я очень счастлив», он толстеет.

    Харикеша: Но если я думаю, что я счастлив, разве этого не достаточно?

    Шрила Прабхупада: Они думают. Это совсем другое. Но вы не знаете, что такое счастье. Эти негодяи, они не знают, что такое счастье. Предположим, что я организовал так называемое счастье. Тогда я также умру. Кто будет этим наслаждаться?

    Харикеша: Но я об этом не беспокоюсь.

    Шрила Прабхупада: Это доказательство, что вы негодяй. «Глупцы спешат туда, куда ангелы боятся войти». Это доказательство. Кабан думает, «я очень счастлив». Поэтому он кабан. Он не человек. Кабан доказывает, что он кабан, думая, что «я очень счастлив. Я толстею» /перерыв/…

    Пушта Кришна: …Страдает. Кришна говорит,

    духкхалайам ашашватам
    /БГ 8.15/

    Это факт. Тогда почему люди думают, что они счастливы?

    Шрила Прабхупада: Я это уже не раз говорил. Потому что они думают таким образом, потому они негодяи. Это доказательство. Счастья нет, тем не менее, он думает, «я счастлив». Это доказательство того, что он негодяй. /перерыв/…

    Харикеша: Хорошо, мы можем признать, что мы несчастливы всё время, но каков смысл счастья без проблем? Если нет беспокойств, то как я могу быть счастлив?

    Шрила Прабхупада: Итак, это материальное знание. Для того, чтобы почувствовать счастье, вы должны страдать. Это материальное счастье. И счастье, чистое, это духовное счастье. ...
    Шрила Прабхупада : Утренняя прогулка (20 октября 1975, Йоханнесбург)
    Последний раз редактировалось Светлана ); 12.02.2019 в 18:36.
    «Мы – слуги слуг. Таково наставление Чайтаньи Махапрабху: гопи-бхартух
    пада-камалайор даса-дасанудасах [ЧЧ Мадхья 13.80].

  13. #13
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Если вы несчастливы, не говорите хотя бы другим, что нет этого счастья. Это нечестно. Счастье, оно не черно-белое - либо есть , либо нет, мир не черно-белый, счастье оно ступеньками. Когда встали на одну ступеньку, вы счастливы, но спустя время, вы видите выше еще одну ступеньку.
    И можете встать на неё. Ну и становитесь. И будете еще более счастливы. Нет, вы не хотите, потому что "потом это счастье всё
    равно закончится...в результате". Ну закончится, и что? Зато будет следующее счастье. Так ступенька за ступенькой можно прийти
    к самому высокому счастью. Если же вы будете отвергать теперешнее счастье, то как подниметесь выше? Как обретете разум для более
    высокого служения? Бхактивинод описывает это заблуждение, как демон Ватсасура в Кришна самхите. Поинтересуйтесь, что думает Бхактивинод
    о вашем рецепте.
    Евгений, похоже, Вы спорите внутри своего ума, поскольку я не писала и малой части того, что Вы опровергаете.

    Шри Кришна-Самхиту Бхактивиноды Тхакура я помню, там Ватсасура -это вот какое заблуждение:

    " Просветители-эмпирики заботятся только о том, чтобы у
    юношей развивались материальные ум и тело для расширения границ мирских
    удовольствий. Упомянутые просветители радеют только ради того, чтобы
    умственные и физические способности юного поколения использовались
    исключительно для материального прогресса. Другими словами, они отстаивают
    принципы, противоположные тем, которые требуют использования здорового тела
    и ума для духовных целей. Но зачем они хотят использовать молодое тело для
    материалистичных целей? Только ради возможностей для более длительного
    наслаждения чувств и для неприкрытого распутства? "
    Бхактивинода Тхакур. Шри Кришна-Самхита.

    А имею ввиду не какой-то мой рецепт. А вот что:
    Духовный тоник Шрилы Прабхупады

    Это происходило в 20-е или 30-е годы, когда Абиял Капур был студентом в Аллахабаде. В то время Шрила Прабхупада был грихастхой – он держал аптеку. Иногда он изобретал разные тоники и пробники новых тоников обычно давал Абиялу Капуру, чтобы тот испробовал их.

    Однажды Шрила Прабхупада сказал: «У тебя скоро экзамен, я только что изобрел тоник, который увеличивает мозговую активность. Он принял тоник и сдал экзамен превосходно. Шрила Прабхупада спросил его потом, как он подействовал, и он ответил: «Я просто счастлив, он очень хорошо подействовал, но Абхай бабу, я хочу тоник, который употребляете вы.» Шрила Прабхупада спросил, что он имеет в виду, - «тот, который помогает вам быть великим вайшнавом – давать такие прекрасные лекции, петь такие киртаны, - это тоник кришна-премы, который вы тайно принимаете» Шрила Прабхупада был очень смиренным, и очень смиренным голосом он сказал: «я работаю над ним, но я еще не произвел его» Через некоторое время у них опять произошел разговор, и Шрила Прабхупада сказал: «Помнишь, мы говорили о том тонике… я еще не смог произвести его, но я уже знаю формулу» - «Какая формула?» - «Тринад апи суничена тарор апи сахишнуна аманина манадена киртанийах сада харих – быть смиреннее травинки, терпеливее дерева, желать оказывать почтение каждому и не желать его для себя. Это не тайна, и когда-нибудь, очень скоро я стану проповедовать ее по всему миру» Через 40 лет Шрила Прабхупада исполнил свое обещание.

    Духовное лекарство Господа Чайтаньи

    Господь Чайтанья в роли верховного Лекаря провозгласил: «У Меня есть лекарство, которое может излечить все болезни» Он говорил о духовных болезнях. Это Харинама-маха-мантра: Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе. Потому что основа всех болезней - оковы вожделения, зависти, гнева, гордости, жадности и иллюзии. И нет панацеи или другого лекарства - галиопатического, гомеопатического, натурапатического, которое может повлиять на эти болезни, но святое имя преображает все эти анартхи, уничтожает их, вырывает и возвращает наше изначальное естественное здоровье. Нитья сиддха кришна према садхья кабху найа, шраванади шуддха читте карайе удайа – экстатическая любовь к Богу – это здоровое состояние каждой души. Харер нама харер нама харер нама эва кевалам калау настй эва настй эва настй эва гатир аньятха.

    Секрет успеха от Господа Чайтаньи и Шрилы Прабхупады

    В этот век Кали харинама – это единственное лекарство, которое может возвратить это естественное здоровье любви живого существа к Богу. Но пока наше тело не может воспринять лекарство, оно не получит полного блага. Пока мы совершаем апарадхи по отношению к святому имени, вайшнавам или другим живым существам, наше сердце не может по-настоящему впитать лекарство святого имени. Шастры говорят, что, повторив святое имя без оскорблений даже один раз, можно этим стереть все оскорбления, которые мы когда-то совершили – таково могущество этого лекарства.
    Поэтому, чтобы принять это могущественное лекарство, мы должны принимать этот тоник, который наделит нас способностью усвоить его – впитать его силу и могущество.
    Шрила Прабхупада сказал формулу этого тоника: «тринад апи суничена тарор апи сахишнуна аманима манадена киртанийах сада харих»
    Он дал это обещание: «Когда-нибудь, скоро я буду проповедовать это по всему миру» Такими были его любовь и сострадание к каждому живому существу.

    Чтобы удовлетворить Шрилу Прабхупаду

    Когда мы спросили Шрилу Прабхупаду, как мы можем отплатить ему, ответ его был очень простым: «все, что я дал вам, примите это и следуйте этому, и делитесь этим с другими» Да, этот тоник «тринад апи суничена» вместе с лекарством Харе Кришна мантры сделает нашу жизнь совершенной, если мы будем следовать – индивидуально и коллективно."
    ЕС Радханатх Свами. Тоник Шрилы Прабхупады и лекарство Господа Чайтаньи.
    «Мы – слуги слуг. Таково наставление Чайтаньи Махапрабху: гопи-бхартух
    пада-камалайор даса-дасанудасах [ЧЧ Мадхья 13.80].

  14. #14
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Евгений, не приписывайте мне свои мысли, пожалуйста Мысль была другая совсем: начинает человек искренне практиковать и - очищается. Светится,и окружающие люди счастливы общаться с таким человеком.
    Я не знаю ваши мысли, я читаю ваш текст. В тексте было "если хотите, чтобы к вам хорошо относились, то...". Если вы боитесь за неправильную трактовку, пишите аккуратнее .

    То же самое с вашим примером беседы с Прабхупадой. Это ваша трактовка. Ну скажите своим детям, что они глупцы и негодяи, раз чему-то радуются и счастливы, и посмотрим, далеко ли вы зайдете с таким воспитанием.

  15. #15
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Тоник Шрилы Прабхупады и лекарство Господа Чайтаньи.
    Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Можно много говорить, но воз и ныне там. От теории до практики длинный путь со многими нюансами.
    Лекарство это не сказочное, работает не по щелчку пальцев, а нужен большой опыт чтобы его применить. Я говорю об опыте. Вы же, кажется(!), утверждаете (так кажется из вашего текста, уж извините, доступен только текст), что лекарство работает само по себе. Что хоп, и сразу в дамки. Не бывает сразу в дамки. Пешке нужно пройти путь даже для самой этой возможности. Но если нет возможности, как же людям жить? Если отказать людям в счастье, то просто выбиваем почву у них из под ног. Люди не могут жить без счастья. Вы же сами пользуетесь другими видами счастья. И если пользуетесь, но отрицаете, то это нечестно. О чем же тогда говорить?

    То, о чем говорит Прабхупада, это уже уровень саньясинов. Счастье только от духовного служения. Неужели вы думаете, что все вдруг станут саньясинами? На мой взгляд это утопично.
    Последний раз редактировалось ЕвгенийК; 12.02.2019 в 18:27.

  16. #16
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Я не знаю ваши мысли, я читаю ваш текст. В тексте было "если хотите, чтобы к вам хорошо относились, то...". Если вы боитесь за неправильную трактовку, пишите аккуратнее .

    То же самое с вашим примером беседы с Прабхупадой. Это ваша трактовка. Ну скажите своим детям, что они глупцы и негодяи, раз чему-то радуются и счастливы, и посмотрим, далеко ли вы зайдете с таким воспитанием.
    Вы о чём? Каким таким воспитанием?
    Зачем всё передёргивать? Имхо, если не придумывать каких-то своих толкований моим словам всё очень понятно.

    Попробуйте прочесть текст Прабхупады, не детям, а себе, взрослому вменяемому человеку. И ничего не трактовать. Просто прочтите.
    «Мы – слуги слуг. Таково наставление Чайтаньи Махапрабху: гопи-бхартух
    пада-камалайор даса-дасанудасах [ЧЧ Мадхья 13.80].

  17. #17
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Вы же, кажется(!), утверждаете (так кажется из вашего текста, уж извините, доступен только текст), что лекарство работает само по себе. Что хоп, и сразу в дамки. ...
    То, о чем говорит Прабхупада, это уже уровень саньясинов. Счастье только от духовного служения. Неужели вы думаете, что все вдруг станут саньясинами?
    О Боже... Евгений, не приписывайте то, чего нет в моих словах.
    «Мы – слуги слуг. Таково наставление Чайтаньи Махапрабху: гопи-бхартух
    пада-камалайор даса-дасанудасах [ЧЧ Мадхья 13.80].

  18. #18
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    О Боже... Евгений, не приписывайте то, чего нет в моих словах.
    Словах это только слова. Как вы видите, каждый может трактовать слова по своему. Поэтому не стоит идеализировать слова Прабхупады. Потому что это только слова. Увидеть мысли Прабхупады куда сложнее.

  19. #19
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Попробуйте прочесть текст Прабхупады, не детям, а себе, взрослому вменяемому человеку. И ничего не трактовать. Просто прочтите.
    Прочесть и что толку? Ну а применять вы будете только на взрослых? Что же делать с детьми? Или с теми, кто так и не повзрослел?
    Как можно читать и не трактовать? Я же не магнитофон.

  20. #20
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Вы о чём? Каким таким воспитанием?
    В вашей цитате написано - все кто трудятся тяжело (например чтобы накормить семью) - ослы, а те кто радуются и счастливы - глупцы и негодяи. Вот и скажите это детям в тот момент когда они счастливы и радуются, и мужу своему скажите, когда он с работы усталый приходит. Просто скажите, без трактовки. И услышите правду жизни. У вас наступит прозрение. Что толку просто прочитать? Нужно ведь применять, или это просто чтиво просто для чтения?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Дорога в Сочи
    от МираК в разделе Ваши объявления
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 09.07.2017, 14:40
  2. Храму нужна помощь в уборке.
    от *Алла* в разделе Храм Шри Шри Даял-Нитай Шачисуты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.11.2013, 17:05
  3. помощь программиста храму
    от Sergei_V в разделе Служение, работа и услуги
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.05.2012, 17:40

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •