Подпишите петицию о Вайшнави-дикша-гуру

[Raja Kumari dasi]

Гуру уже давно не назначают сверху.

Должна быть группа учениц, которые выказывают стремление получить инициацию у конкретной Матаджи.
(я нисколько не сомневаюсь, у кого именно)

поскольку вся ответственность за выбор гуру уже несколько лет как перенесена на самих учеников...
а положение гуру самоочевидно по тому, что ученики чувствуют свой духовный прогресс от следования и служения гуру,

то запрос рассматривает местный Джи-Би-Си, проверяются все те пункты, которые перечислены в резолюции
и кандидатура просто утверждается на собрании Джи-Би-Си.

Инициация будет просто логичным завершением уже существующих отношений "гуру-ученица".

Все то же самое, как для Прабху и Санньяси.

[Raja Kumari dasi]

Есть хороший сборник цитат Шрилы Прабхупады о квалификации дикша-гуру: https://prabhupada.live/blog/qual_guru.

Этот сборник был бы хорош, если бы не ритвик-вада.
Цитаты отобраны под их углом зрения.

[Хари-канта д.д.]

Если они действительно служат Господу в сознании Кришны, то вопросов нет. ...Для всех остальных квалифицированный мужчина брахман вполне сойдёт как дикша гуру, а женщина нет.

То бишь когда речь о женщинах, то однозначно "еще не факт, что они занимаются преданным служением", но "мужчина однозначно брахман", а не шудра или млеччха, которым тоже запрещено становиться дикша-гуру. Класс! Главное себя не обидьте
Прям захотелось предаться от такой непредвзятости и бескорыстия...

[Raja Kumari dasi]

квалифицированный мужчина брахман вполне сойдёт как дикша гуру, а женщина нет

Очень интересно... а давайте разберем, что кроется за этой фразой...
"Сойдет" ведь означает сойдет как ритвик, жрец... никто в ИСККОН так не сказал бы про дикша-гуру...

У меня уже такое впечатление, что на форуме открылось представительство русскоязычных ритвиков из-за границ...

Sriman Sitalatma Das, вы могли бы уточнить, территориально вы где находитесь.
Вообще-то, по правилам нашего форума, в профиле надо обозначить место, чтобы получить доступ к аудитории.

[Raja Kumari dasi]

Амира, и у вас место не обозначено...

И чтобы указать на тенденцию, о которой я предупреждала... Гаятри д.д., и у вас.

Модератор нового раздела "Институт Бхактиведанты" Sriman Mahottsava Gauranga Das...и у вас.

Зачем, спрашивается, принимали новые правила, если сами же активные пользователи их не выполняют?

Явите признаки гуны благости, будьте так любезны.

[Амира]

Этот сборник был бы хорош, если бы не ритвик-вада.
Цитаты отобраны под их углом зрения.

Это как? Часть высказываний Шрилы Прабхупады были сделаны под давлением ритвиков?

[Raja Kumari dasi]

Это как? Часть высказываний Шрилы Прабхупады были сделаны под давлением ритвиков?

На этом сайте подбор цитат, отражающий точку зрения последователей ритвик-вады.
Другие цитаты Шрилы Прабхупады, которые противоречат их "теории", они не приводят.

Тема ритвик-вады неоднократно и подробнейшим образом разобрана на форуме.
Их глупая теория не выдерживает никакой критики.

Амира, можно я прямо спрошу... вы лекции на стольких языках читали у ритвиков?

[Амира]

Амира, можно я прямо спрошу... вы лекции читали у ритвиков?

Конечно, спрашивайте. Нет, не у ритвиков.

Приведите цитаты, которые вы считаете что принадлежат Шриле Прабхупаде, а не ритвикам по поводу квалификации гуру. Мне даже интересно стало.

[Raja Kumari dasi]

Конечно, спрашивайте. Нет, не у ритвиков.

Приведите цитаты, которые вы считаете что принадлежат Шриле Прабхупаде, а не ритвикам по поводу квалификации гуру. Мне даже интересно стало.

Вы не поняли. Все цитаты принадлежат Шриле Прабхупаде. Вопрос в том, как их компоновать и о чем умалчивать.

Если вам интересно, ищите по форуму: тем по ритвик-ваде огромное множество.

[Raja Kumari dasi]

ПРАВИЛА ФОРУМА :

http://www.forum.krishna.ru/showthre...l=1#post179650


2.9. Ответьте на вопросы анкеты, разместив корректную и достоверную информацию о себе.
При этом обязательными являются поля: пол и место проживания (населенный пункт, регион или страна), выбрав меню "Кабинет" - "Редактировать данные".


ВНИМАНИЕ!
Всем участникам форума, профиль которых не попадает под эти правила (см. раздел 2), предлагается в срок до 31.03.2019 привести свой профиль в соответствие с новыми правилами форума. После 31.03.2019 пользователи, нарушающие правила, будут с форума удалены.

[Амира]

Сделала. Но так как не нашла уточнения о каком месте проживания идет на духовном форуме и не нашли требования относящиеся именно к физическому телу, то написала как написала. Но в любом случае у вас есть право подать в суд - пожаловаться администрации, а у них есть право меня забанить. Я приму любую волю Кришны.

[Raja Kumari dasi]

Нет, не у ритвиков.

А зачем отсылаете пользователей форума на их сайт?

[Амира]

Вы не поняли. Все цитаты принадлежат Шриле Прабхупаде. Вопрос в том, как их компоновать и о чем умалчивать.

Если вам интересно, ищите по форуму: тем по ритвик-ваде огромное множество.

Я не прошу вас обучать меня ритвик-ваде, я спрашиваю какая по-вашему должна быть квалификация гуру?

[Амира]

А зачем отсылаете пользователей форума на их сайт?

Я всегда смотрю не какой сайт даю ссылку, но я не нашла там признаков принадлежности, может вы нашли?

[Sitalatma das]

когда речь о женщинах, то однозначно "еще не факт, что они занимаются преданным служением", но "мужчина однозначно брахман",

Стать "брахманом" гораздо легче чем настоящим вайшнавом. На дандаватс недавно появилась статья Кавичандра Свами которая содержала всего одну фразу: "По крайней мере, я выгляжу как преданный. Благословите меня стать одним." Хотя это и выражение личной смиренности, тем не менее всем должно быть хорошо известно, что выглядеть как преданный и следовать всем правилам, то есть стать "брахманом", это гораздо легче чем действительно служить в полном сознании Кришны.

Это как с прасадом - мы должны готовить и предлагать по всем правилам, а у настоящего вайшнава Кришна лично возьмёт прямо из рук. У Видурани Он шкурки от бананов ел с огромным удовольствием, а если мы так попробуем то нас к алтарю больше и не подпустят. Наша практика садхана бхакти всё-таки ещё не совершенна.

Я не имею в виду только личных спутников из Вриндавана. Есть много случаев когда божества прямо общаются с преданными. Гангамата Госвамини, одна из наших инициирующих ачарий, была не этом уровне. Господь Джаганнатха лично явился во сне Королю Пури и сказал ему идти и инициироваться у неё, с этого все её инициации и начались.

[Raja Kumari dasi]

Я всегда смотрю не какой сайт даю ссылку, но я не нашла там признаков принадлежности, может вы нашли?

Так и искать не надо, все открытым тестом. Слева их статьи, только по одним названиям статей все ясно с первого взгляда.
Они и не скрываются. Ну и заметно по переводам, что хотя их переводчики пользуются русским как родным, они не в России, может быть, в Болгарии )
В России нет их последователей. Но явно они хотели бы... учитывая количество здесь преданных ИСККОН.

А я не хочу тратить свое время на очередное объяснение глупости теории ритвиков.
Мы на форуме делали это десятки, если не сотни, раз.

Я не прошу вас обучать меня ритвик-ваде, я спрашиваю какая по-вашему должна быть квалификация гуру?

При чем здесь я? Есть мнение Шрилы Прабхупады, кто может быть дикша-гуру в его миссии.
Повторяю, есть много тем на форуме об этом с очень хорошим разбором глупостей последователей ритвик-вады.

[Raja Kumari dasi]

Сделала.

Те, кто оттуда, не ошибаются. Их знание уже совершенно.

Они не отклоняются от мыслей о Кришне.
Не верю... фантазируете.

[Амира]

Те, кто оттуда, не ошибаются. Их знание уже совершенно.
Они не отклоняются от мыслей о Кришне.

Я так и не поняла в чем вы меня обвиняете? Не те цитаты Шрилы Прабхупады привела? Но если вы считаете, что я заблуждаюсь, могли бы привести нужные цитаты, я искренне хотела получить от вас наставление с правильными цитатами. Но также подскажите, что делать с теми цитатами? Я не нашла в них ничего что притиворечит шастрам или мнению предыдущих ачарий.

Не верю... фантазируете.

Я не прошу мне верить. У Альберта Эйнштейна есть хорошее высказывание:"Нашедший себя теряет зависимость от чужих мнений". Главное чтобы вы Кришне верили, так как Он тот кто действительно никогда не ошибается и никогда не падает. Думайте, размышляйте, делайте выводы, мы не диски, которые принимают всю информацию, что на них записывают - мы люди, у нас есть такая опция, советую всем почаще ею пользоваться, чтобы не только выглядеть как человек, а и быть им.

[Андрей Донской]

А есть на этом форуме помимо объяснений "глупости" каких либо теорий, аксиома о том, что тот, кто не следует принципам варнашрамы, или для пущего понимания принципу Ишо 1, или для еще более "пущего" понимания наставлению из ШБ 8.1.10 ком о равном распределении благ, тот вообще физически не может ничего ни доказывать, ни опровергать, поскольку не является преданным, а понимать шастру согласно самой шастре может только преданный, любые же слова тех, кто не предан Господу, то есть тех, кто не следует выше указанным принципам, следует считать бредом, а их самих одержимыми , ведь тот, кто не предан Богу, находится во власти материальной энергии , а «Всякого, кто находится во власти материальной энергии следует считать одержимым, а ВСЁ, что он говорит - бредом.» - Бесценный дар 1 гл.

Тот, кто нарушает наставление ачарии, например указанное принципиальное наставление из ШБ 8.1.10 ком. о равном распределении благ, вообще не существует согласно сидханте, ни как шикша гуру, ни как человек в принципе. Он или она является просто животным, а как животное может доказывать или опровергать что либо?

« Если человек не повинуется духовному учителю, он не может оставаться в чистом состоянии. Он не может являться шикша-гуру или кем-либо ещё. С ним покончено, немедленно.» - Лекция 04.07.74

«Тот, кто не следует принципам своей религии, тот не более чем животное» - Лекция БГ 02.09.73 Лондон

[Амира]

Андрей, это вам в Руководящий Совет или GBC писать нужно. Мы тут в основном сами по себе. Ни власти у нас нет ни обязанностей ни перед кем. Во всяком случае у меня. Хочу на диване валяюсь, хочу орехи ем . Из периода обучения под непосредственным руководством гуру уже вышла. Сейчас мой Гуру и все остальное - это только Кришна. И мне все равно кто и что обо мне думает. Те кто имеют власть в организации на этот форум не заходят. Увы, вас не услышат. Это так просто совет вам, хотя я и не поддерживаю вашего мнения. Я лишь хочу чтобы все полюбили Кришну и узнали какое это счастье и если проявится у них чистая любовь к Кришне, то мне все равно из какой они организации или где они ее получили и как развили, поэтому хотя я и считаю себя из ИСККОН, тем не менее я никакими материальными рамками не ограничена и ничем не связана.