Страница 2 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 204

Тема: Подпишите петицию о Вайшнави-дикша-гуру

  1. #21
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    Это хорошо,конечно - до тех пор, пока она не готова получить дикшу, инициацию, она получает от неё наставления. А потом-то как ей стать инициированной ученицей?
    Цитата Сообщение от Роман Иванов Посмотреть сообщение
    Я говорил об уже инициированных матаджи. У нее есть гуру, и она получает его наставления...
    Цитата Сообщение от Роман Иванов Посмотреть сообщение
    А если у женщины нет мужа и в перспективе не предвидится - она может пойти в женскую сангу вот к той самой инициированной вайшнави, которая получает наставления от своего мужа - и получать от неё наставления гуру. Это выглядит гораздо лучше, чем вот эта система женщин-гуру. ...
    А чем именно хуже, если достойная матаджи, у которой есть соответствующие качества, станет гуру для других матаджи-учениц?
    «Мы – слуги слуг. Таково наставление Чайтаньи Махапрабху: гопи-бхартух
    пада-камалайор даса-дасанудасах [ЧЧ Мадхья 13.80].

  2. #22
    Цитата Сообщение от Светлана ) Посмотреть сообщение
    А чем именно хуже, если достойная матаджи, у которой есть соответствующие качества, станет гуру для других матаджи-учениц?
    Например, есть транскрипт лекции по ШБ1.25.20 (30 ноября 1973, Лос-Анжелес) (оригинал тут https://vedabase.io/en/library/transcripts/731130sbla/):

    Абалева. Абала, другое название женщины. Также как если кто-то нападает на женщину… Любой молодой человек , когда ему исполняется 16 лет, он может напасть на любую женщину. Но женщина, даже если ей 16 лет, или 18 лет, или 20 лет, она сразу же становится жертвой. Поэтому абалева. Даже если женщина старше по возрасту, тем не менее, она не может защититься. Поэтому женщинам необходима защита. Женщинам необходима защита. Согласно ведической культуре, у женщин нет независимости, потому что они не могут сохранять свою независимость. Это невозможно. 16-ти летний парень может безопасно отправиться по всему миру, но 16-ти летняя девушка не может. Это не возможно. По природе они слабы. Поэтому им необходима защита. И до тех пор, пока она не достигнет юности, её защищает отец. Как только она достигает юности, её отдают молодому человеку, её мужу, чтобы он давал защиту. И в пожилом возрасте, её защищают старшие сыновья. Такова ведическая культура. У них есть три стадии жизни: детство, молодость, и старость… Потому что они слабы. В западных странах, женщинам дают свободу, как мужчине, но это не естественно. Не естественно. Поэтому эти бедные души используются другой частью. В этом состоит большой недостаток западного общества.

    Но ведическая культура отличается от этого. Женщине не дают свободу. И обычно один мужчина женится на одной жене. Такова ведическая культура. Также как Кришна. У Кришны было 16 108 жен. Это разрешается. Кришна был Верховной Личностью Бога. Он мог поддерживать… почему 16? 16 миллионов жен. Для Него это не сложно. Но даже обычный человек, особенно кшатрий, обычно они женились больше чем на одной жене. До сих пор. Нет только жена, но одна жена, когда принцесса выходила замуж, и вместе с ней, сотни, двести служанок, они шли к царю. Также как Васудева женился на Деваки, несколько сотен служанок были выданы вместе с ней. Итак женщина… Заключение таково, что женщины слабы. Их необходимо защищать. С ними нельзя плохо обращаться. Также как отец защищает детей. Это не означает плохое обращение. Нет даже вопроса этого. Но защита. Иначе, абалева, они могут стать жертвой любого человека, могущественного, потому что мужчина более сильный.
    Такова ведическая культура. Как уже писали выше, никто никому не мешает пойти к любой матушке и получить от нее наставление. Но давать официальную возможность женщине (в ведическом понимании) занимать какой-то ответственный пост (президент храма, гуру и т.д.) - это противоречит писаниям и тысячелетней мудрости поколений. Как может душа в слабом женском теле дать защиту другим слабым женщинам? Это возможно, но это невероятная редкость, это не вопрос обсуждаемого конвеера. Для всех душ бОльшим благом является принятие тяжеловесного осознавшего себя гуру-мужчины, который даст полную защиту и прибежище.

    Вопрос в том, насколько принятие решения о женщинах дикша-гуру увеличит сознание Кришны в умах матадж и насколько они будут склонны следовать ведической культуре, а не продолжать привносить феминистические (отвергнутые Прабхупадой) идеи из западного мира и развивать их в обществе СК? Вам было больно читать вышенаписанную выдержку из лекции Шрилы Прабхупады? Насколько больнее будет воспринимать такое женщинам-вайшнави и вести себя соответственно ведической культуре после того, как если предлагаемое отклонение будут узаконено официально? Сколько женщин начнет с упорством стремиться к цели стать гуру, и что с ними будет потом (сравните с судьбой женщин-карьеристок - даже в материальном мире они страдают очень сильно)?

  3. #23
    Цитата Сообщение от Роман Иванов Посмотреть сообщение
    Например, есть транскрипт лекции по ШБ1.25.20 (30 ноября 1973, Лос-Анжелес) (оригинал тут https://vedabase.io/en/library/transcripts/731130sbla/):
    Вам было больно читать вышенаписанную выдержку из лекции Шрилы Прабхупады?
    Мне было радостно. Женщина под защитой, это вечный закон и прекрасно во все времена.
    Цитата Сообщение от Роман Иванов Посмотреть сообщение
    Но давать официальную возможность женщине (в ведическом понимании) занимать какой-то ответственный пост (президент храма, гуру и т.д.) - это противоречит писаниям и тысячелетней мудрости поколений.
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    ...слова Шрилы прабхупады на эту тему.

    Интервью с профессором О’Конеллом, Мотилалом и Шиварамом
    18 июня 1976, Торонто
    Профессор О’Конелл: Это возможно, Свамиджи, для женщины стать гуру в цепи ученической преемственности?
    Прабхупада: Да, Джахнавидеви была женой Нитьянанды. Она стала. Если она способна достичь высшего совершенства жизни, тогда почему это невозможно стать гуру? Но не так много. На самом деле тот, кто достиг совершенства, она может стать гуру. Но мужчина или женщина, пока не достигнет совершенства… Еи кришнататтва-веттисеи гуру хайа (ЧЧ, Мадхйа 8.128) Квалификация гуру в том, что он должен быть полностью осведомлен в науке о Кришне. Тогда он или она могут стать гуру. Еи кришнататтва-веттисеи гуру хайа. (Пауза) В нашем материальном мире существует ли какой-то запрет в том, что женщина не может стать профессором? Если она квалифицирована, она может стать профессором. Что здесь плохого? Она должна быть квалифицирована. Таково положение. Таким же образом, если женщина понимает сознание Кришны совершенным образом, она может стать гуру.

    Лекция на Шри Вьяса-пудже, Лондон, 22 августа 1973
    …Итак, я надеюсь, что все вы мужчины и женщины, парни и девушки, станете духовными учителями и будете следовать этому принципу. Духовный учитель просто, искренне следует принципам и обращается к широкой публике. Тогда вы сразу же станете любимцем Кришны.

    Письмо Хамсадуте, 3 января 1969
    Я хочу, чтобы все мои духовные сыновья и дочери получили (унаследовали) этот титул Бхактиведанта, чтобы таким образом трансцендентный семейный диплом передавался через поколения. Те, кто обладают титутом Бхактиведанта будут допущены инициировать учеников. Может быть к 1975 году все мои ученики будут допущены инициировать и увеличивать количество поколений. Это моя программа.

    «Чайтанья Чаритамрита», Ади-лила 11.8, комментарий Шрилы Прабхупады:
    «Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур пишет в своей «Анубхашйе»: «Вирабхадра Госаи являлся сыном Шри Нитьянанды Прабху и учеником Шри Джахнави-деви. Его матерью была Васудха. В «Гаура-ганнодеша-диппике» (67) Он упоминается как реаинкарнация Кширодакашаи Вишну. Поэтому Вирабхадра Госаи не отличен от Шри Кришна Чайтаньи Махапрабху».

    ... И в ведическом обществе в целом и конкретно в Гаудия-вайшнавизме были примеры женщин-дикша-гуру. Дикшу давали Джахнави, супруга Нитьянанды прабху; Сита Тхакурани, жена Адвайты Ачарьи; Хемалата Тхакурани; Кришнаприя Тхакурани; Гангамата Госвамини. В линии парампары Бхактивинода Тхакура есть еще 3 женщины-дикша-гуру. Поэтому утверждения будто вводится что-то новое не соответствуют истории.
    «Мы – слуги слуг. Таково наставление Чайтаньи Махапрабху: гопи-бхартух
    пада-камалайор даса-дасанудасах [ЧЧ Мадхья 13.80].

  4. #24
    Цитата Сообщение от Роман Иванов Посмотреть сообщение
    Сколько женщин начнет с упорством стремиться к цели стать гуру, и что с ними будет потом (сравните с судьбой женщин-карьеристок - даже в материальном мире они страдают очень сильно)?
    В той же степени обусловленность в материальном мире и у мужчин, и у женщин.
    «Мы – слуги слуг. Таково наставление Чайтаньи Махапрабху: гопи-бхартух
    пада-камалайор даса-дасанудасах [ЧЧ Мадхья 13.80].

  5. #25
    Banned
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-17-1986
    Адрес
    Касимов
    Сообщений
    295
    Один момент по теме если можно ещё скажу из своего опыта.
    На пути к практике вайшнавизма в более чистом виде, я учился у очень многих учителей, в том числе не из нашей традиции и культуры.
    Среди них были две женщины. Обе они обладают тонким виденьем. Они говорили вещи про меня, которое можно было только увидеть, их нельзя придумать или угадать. Обе они мне сильно помогли. Одна из них сказала, что это очень благоприятно иметь учителя противоположного пола. Это не так авторитетно возможно, но часть истины в этом есть, возможно. Они смотрели меня в тонком плане, и говорили как развиваться, на что делать акцент. Давали дополнительные инструменты для решения моих вопросов. Обе они были старше меня на порядок, и их помощь была уникальна. Хотя, у меня были и учителя мужчины, в том числе вайшнавы, и есть, но то что дали эти женщины учителя другие не могли дать.
    Никаких у меня лично проблем с общением с ними не было.
    Эти примеры не подходят напрямую к нашему вопросу, но с точки зрения возможностей женщин напрямую связано. Правда я долго искал и из множества реальных нашел единицы, кто реально мог помочь. Но они есть. Возможности женского тела в чём то даже превосходят мужские.
    Однако, устойчивость разума, защищённость от отклонений это слабая сторона женской психики. Если женщина глубоко утвердилась в практической позиции и может себя контролировать, то она уже переросла женские недостатки, в каком-то смысле.

    Да и время сейчас такое, что женщины часто более разумные чем некоторые мужчины. Это и по форуму нашему видно.
    И по обществу. Поэтому эмансипация это следствие разложения мужчин, а не лишь амбиции женщин.

    Поэтому чтобы защитить женщин нужно стать достойными мужчинами-вайшнавами. Тогда женщины подчинятся, а иначе, насилием вопрос не решить.

    Жизнь, культура это живой процесс. Нельзя отключать разум и быть приверженцем голой идеи, без здравого смысла.

    Спасибо.
    Харе Кришна.

  6. #26
    Пользователь Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,063
    Цитата Сообщение от Андрон Посмотреть сообщение
    Полностью поддерживаю Ваше расширенное видение проблемы и подход к ее решению!
    Но, на мой взгляд, всё, что Вы описали, уже работает в ИСККОН в виде Шикши.
    А в чём Вы видите роль именно Дикши, и нужна ли она вообще?
    Необходимость дикши предписана шастрами. Поэтому ее необходимость не обсуждается. Другое дело, что существует несколько уровней понимания этого термина. Хорошо это все объяснил Бхану Свами в прошлом году на лекции в Маяпуре для лидеров.
    Щрила Прабхупада сделал несколько утверждений по поводу дикши, показывая, что диапазон понимания этого термина очень широкий. В самом общем виде он говорил, что посвящение - это принятие послания в сердце и жизнь в соответствии с ним. Так же он говорил, что многие люди "получат инициацию, читая мои книги". Можно сказать, что это инициация в самом широком смысле, как вдохновение и внутренние принятие. Но также он говорил и о необходимости принятия дикши как официального ритуала у конкретной личности, с произнесением обетов и получением духовного имени и мантры от гуру.

    Ведь Дикша - это всегда в какой-то степени институализация!
    Если это отношение между учеником и организацией, то "да". Если это отношение между учителем и учеником, то не обязательно.

    Насколько я понимаю, Прабхупада был против централизации и институализации, он говорил,
    что инициация - лишь формальность, а истинная Дикша - это принятие и следование учению.
    Он много чего говорил по этому поводу. Ответ смотрите выше.

    Может быть тогда и считать Шрилу Прабхупаду единственным Дикша-Гуру для всего ИСККОН?
    Сторонники ритвик-вады предлагают такое решение. Но это лишь кажущееся решение, т.к. не только ученик принимает дикша-гуру, но и дикша-гуру принимает ученика. И как мы узнаем, что Шрила Прабхупада согласился принять этого ученика? Ведь гуру имеет право и отказать ученику. А так получается, что мы навязываем Шриле Прабхупаде всех подряд. Гуру должен осознанно принять ученика. Это возможно только в личном контакете. Гуру должен иметь право исправить ученика, сделать замечание, дать совет. Это все возможно только при живом гуру.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  7. #27
    Харе Кришна! Примите мои поклоны, Враджендра Кумар прабху. Интересно, если
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    ... в законах ИСККОН сказано, что любой член ИСККОН может принять любого другого члена ИСККОН в качестве дикша-гуру, даже из тех, кого нет в официальном списке. И позже этот потенциальный гуру может пройти процедуру авторизации. Однако на практике это закон практически не работает.
    , то почему все-таки эта практика не работает? Что мешает: Сложность процедуры авторизации? или Сложность управления GBC всеми гуру и учениками? Или то, что это вообще противоречит принципам организации ИСККОН, как институту?

  8. #28
    Пользователь Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,063
    Цитата Сообщение от Георгий Лопаткин Посмотреть сообщение
    Харе Кришна! Примите мои поклоны, Враджендра Кумар прабху. Интересно, если , то почему все-таки эта практика не работает? Что мешает: Сложность процедуры авторизации? или Сложность управления GBC всеми гуру и учениками? Или то, что это вообще противоречит принципам организации ИСККОН, как институту?
    Я не уверен на 100%, никаких объяснений по этому поводу Джи-Би-Си не дает. Но есть ощущение, что они, с одной стороны, понимают неизбежность этого, а, с другой стороны, внутренне пока не готовы к этому и бояться потерять контроль над ситуацией.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  9. #29
    В качестве поздравления всех женщин с 8м Марта:
    "Может ли женщина достичь просветления?" - красивый ответ:


  10. #30
    Цитата Сообщение от Андрон Посмотреть сообщение
    В качестве поздравления всех женщин с 8м Марта:
    "Может ли женщина достичь просветления?" - красивый ответ:
    Спасибо! Да, красивый ответ. И так же само ответил в свое время Шрила Прабхупада.

    Из лекции Бхакти Вигьяны Госвами, 20.09.2013, на фестивале «Бхакти-сангама»:

    "Есть хороший эпизод, который рассказывает Говинда даси. Когда Шрила Прабхупада впервые заболел в Америке, у него был сильный сердечный приступ. Преданные сняли для него дом на Стилсон Бич. И в этом доме на Стилсон Бич за ним ухаживали в основном трое: Гаурасундар, Говинда даси и Киртанананда тогда еще брахмачари. И все знают кто такие брахмачари, особенно по отношению к женщинам. Он постоянно доводил несчастную Говинда даси. Он все время говорил: «Ты женщина, ты женщина, сиди там в углу и не рыпайся. Для тебя никакого духовного прогресса быть не может».

    В конце концов бедная Говинда даси не выдержала, она подошла к Шриле Прабхупаде и очень смиренно спросила у него: «Шрила Прабхупада, а правда, что женщины не могут духовно прогрессировать?» И естественно она надеялась на отрицательный ответ. Естественно она думала, что Шрила Прабхупада скажет ей: «Нет, конечно, женщины могут духовно прогрессировать». Именно поэтому она обратилась к нему за защитой. Каково же было ее удивление, когда Шрила Прабхупада сказал: «Да, правда». Но он сразу же оговорился: «До тех пор пока ты считаешь себя женщиной, о каком духовном прогрессе может идти речь?» И это факт. То же самое относится к мужчинам. До тех пор пока мы считаем себя мужчинами, ни о каком духовном прогрессе не может идти речь".
    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  11. #31
    "Равные права мужчин и женщин возможны только в бхакти-йоге. Ни в какой другой системе йоги это невозможно".
    (Беседа в комнате, 27 декабря 1976 г., Бомбей)

    https://vaniquotes.org/wiki/Women,_i...o_other_system
    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  12. #32
    Книга "Хотел ли Шрила Прабхупада, чтобы были женщины-дикша-гуру?" (Составитель Каунтея прабху АЧБСП) на английском для скачивания - https://sites.google.com/site/eyeofthestormbooks/
    Для всех, кого интересует эта тема. В книге собраны основные аргументы за и против этой идеи. Но конечно же с момента ее издания в 2013 году появилось еще много аргументов из Сканда-пураны, ОМС-пураны, от Ошо, Кришнамурти и т.д. и т.п...
    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  13. #33
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    Книга "Хотел ли Шрила Прабхупада, чтобы были женщины-дикша-гуру?" (Составитель Каунтея прабху АЧБСП) на английском для скачивания - https://sites.google.com/site/eyeofthestormbooks/
    Для всех, кого интересует эта тема. В книге собраны основные аргументы за и против этой идеи. Но конечно же с момента ее издания в 2013 году появилось еще много аргументов из Сканда-пураны, ОМС-пураны, от Ошо, Кришнамурти и т.д. и т.п...
    Кришнамурти, Ошо и пр. - достойно представляю авторитетные мнения в решении этого вопроса...
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Я ранен светлой стрелой, меня не излечат. Я ранен в сердце, чего мне желать ещё?! Как-будто бы ночь нежна, как-будто бы есть ещё путь, старый прямой путь нашей любви. Мы всё молчим, мы всё считаем и ждём. Мы всё поём... о себе... о чём же нам петь ещё. Но словно бы что-то не так, словно бы блёклы цвета, словно бы нам опять не хватает Тебя..."

  14. #34
    Выше процитированных Матаджи Хари Кантой слов Шрилы Прабхупады достаточно. Это самое авторитетное мнение для вайшнавов.
    «Мы – слуги слуг. Таково наставление Чайтаньи Махапрабху: гопи-бхартух
    пада-камалайор даса-дасанудасах [ЧЧ Мадхья 13.80].

  15. #35
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    "Равные права мужчин и женщин возможны только в бхакти-йоге"
    С точки зрения Бога и Духа и по отношению к Ним - мужчина и женщина, безусловно, равны как души.
    По отношению к Шикше это равенство уже реализовано в ИСККОН - женщины уже читают лекции.
    Но в теме речь идет о Дикше - формальном и официальном посвящении в Парампару, в ИСККОН.
    И тут реально попахивает расколом! Даже на форуме чувствуется сильная полярность мнений!
    С интересом наблюдаю - кто же победит - Бог или Религия? Или удастся найти компромисс?

  16. #36
    Цитата Сообщение от Mahottsava Gauranga das Посмотреть сообщение
    Кришнамурти, Ошо и пр. - достойно представляю авторитетные мнения в решении этого вопроса...
    Похоже мой юмор не поняли. Я имела ввиду аргументы против этой идеи, которые достают откуда угодно, лишь бы они подтверждали их точку зрения.
    ОМС-пурана - Одна-матаджи-сказала-прамана
    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  17. #37
    Исторические примеры женщин дикша-гуру в Гаудия-сампрадае

    (Из отчета комитета по шастрам Джи-Би-Си. Тему исследовали: Сухотра Свами, Гопипаранадхана прабху, Друтакарма дас, Мукунда Датта дас, Пурначандра дас, Девамрита дас)

    Сита Тхакурани — супруга Адвайты прабху


    Как говорится в «Према Виласе» (гл.24) Нитьянанды Даса, Сита Тхакурани дала дикшу (кришна-мантру) двум ее служанкам: Нандини и Джангали. Их сварупа на Вайкунтхе - хорошо известные привратники Джайя и Виджайя (Гаура-ганнодеша-дипика, текст 89). Их ученичество у Ситадеви, а также другие удивительные факты подтверждаются в хорошо известном и уважаемом сборнике, названном «Гаудиа Вайшнава Абхидхана» и «Сита Чаритра» Локанатхи даса.

    Джахнави Тхакурани — супруга Нитьянанды прабху


    Джахнави Тхакурани была одной из величайших лидеров нашей традиции второго поколения. Вирабхадра и Рамачандра, сыновья (родной и приемный соответственно) Нитьянанды прабху, были самыми известными из ее инициированных последователей. Шрила Бхактисидханта Сарасвати Тхакур пишет в своей «Анубхашье»: "Вирабхадра Госани был сыном Шрилы Нитьянанды прабху и учеником Джахнави Деви". (Чайтанья Чаритамрита, Ади лила, 11.8)

    Супруга Ядунанданы Ачарьи, Лакшми была скромной и смиренной женщиной. У нее было две прекрасные дочери Шримати и Нараяни. При покровительстве Шри Ишвари (Джахнави) эти две девушки стали счастливыми супругами Вирачандры прабху. В день свадьбы Ядунандана принял инициацию от Вирачандры, а Шри Джахнава с радостью приняла Шримати и Нараяни своими ученицами. (Бхакти Ратнакара, гл.13)

    Она также упомянута как дикша-гуру в «Гаудиа Вайшнава Абхидхана» (стр. 1246-47) и в «Према Виласа» Нитьянанды Даса (главы 15 и 20).

    Хемалата Тхакурани, старшая дочь Шриниваса Ачарьи

    Хемалата Тхакурани, современница Джахнави Деви, была одной из ведущих лидеров вайшнавов в ее время. Среди ее учеников особенно известен Ядунандана, автор Карнананды (см. Карнананда гл. 2-3 и введение к Кришна Карнамрита Самбидананда Даса). У нее также был своенравный ученик Рупа Ковираджа. (Гаудиа Вайшнава Абхидхана, стр.1422)

    Теперь опишем учеников Шри Хемалаты. Шри Шувала Чандра Тхакур и его племянник Шри Гокула Чакраварти были ее учениками. Шри Радхаваллава Тхакур из деревни Мандала, Шри Валлава Дас из семьи Госвами, Шри Ядунандава Вайдуя Дас из деревни Малихати, все они были учениками Шри Ишвари. Канурама Чакраварти и два его слуги Дарпанаяна и Чанди, Рамакарана Марху Мишвас и Радха Канта Вайдья были также учениками Хемалаты. Джагадиша Кавираджа и его последователь, брат Радхаваллабха Кавираджа, были инициированы Хемалатой. (Карнананда, гл.2, последний параграф).

    «Однажды мой духовный учитель, Шри Хемалата, показала мне величие Рамачандры. Я должен описать другой эпизод, который я услышал от моего гуру Шри Ишвара Хемалаты» (Карнананда, гл.3).

    Гауранга Прийя Деви — вторая жена и ученица Шриниваса Ачарьи (Гаудиа Вайшнава Абхидхана, стр.1224)

    Она была из семьи брахмана Чакраварти и ее отцом был Рагхунатха Чакраварти, житель западного Гопалапура.

    Она инициировала большое количество учеников, одним из которых был Гуручарана Дас. В соответствии с ее наставлениями он написал книгу «Премамрита», которая основывалась на «Према Виласе». (Гаудиа Вайшнава Абхидхана, стр.1203)

    Первая жена Шриниваса Ачарьи Шримати Ишвари Тхакурани была очень набожной, Гауранга Прийя, его вторая жена также обладала возвышенными качествами преданного. Со временем многие люди стали последователями Шриниваса ачарьи и его жен. (Карнананда, гл.2)

    Гангамата Госвамини

    Гангамата Госвамини ученица Харидаса Пандита Госвами, последовательница Говиндаджи, упомянута в Шри Чайтанья Чаритамрите. Царь Мукундадева из Джаганатха Пури и большое число последователей господа Джаганатхи получили от нее дикшу. Она также была красноречивым проповедником и объясняла «Шримад-Бхагаватам» большим собраниям людей. То, что она принимала учеников подтверждается в «Гаудиа Вайшнава Абхидхан» (стр. 1197-98) и нынешним Махантой Гангамата Госвамини Матха в Пури, Баларамой дас Госвами.

    (Пер. с англ.: Панфилова Екатерина. Специально для сайта "Вайшнави")
    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  18. #38
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    Исторические примеры женщин дикша-гуру в Гаудия-сампрадае

    (Из отчета комитета по шастрам Джи-Би-Си. Тему исследовали: Сухотра Свами, Гопипаранадхана прабху, Друтакарма дас, Мукунда Датта дас, Пурначандра дас, Девамрита дас)

    Сита Тхакурани — супруга Адвайты прабху


    Как говорится в «Према Виласе» (гл.24) Нитьянанды Даса, Сита Тхакурани дала дикшу (кришна-мантру) двум ее служанкам: Нандини и Джангали. Их сварупа на Вайкунтхе - хорошо известные привратники Джайя и Виджайя (Гаура-ганнодеша-дипика, текст 89).
    Бедные Джая и Виджая, вроде их на 3 рождения в мат.мир отправили, и завершающими должны были стать Джагай и Мадхай?
    Сарве бхаван ту сукхена...
    Пусть все будут счастливы!

  19. #39
    «ФЕМИНИЗМ — ЭТО АНАРТХА» (Интервью с Гита Говиндой матаджи. Часть 1)
    https://vk.com/@sahadharmini-feminizm

    Она ответила на разные вопросы: о том, могут ли женщины быть дикша-гуру, что такое феминизм, чем западные женщины отличаются от индийских, нужно ли служить «падшему» мужу и могут ли женщины проповедовать стри-дхарму.

    Очень мудрая матаджи, видит всё так, как есть. Вот таким матушкам я готов в ноги упасть.

    И потом, мужчины не могут находиться под руководством женщины. Даже если они позволяют такое, в тайне они на самом деле пытаются наслаждаться этими женщинами. Что происходит в современном обществе? Мужчины позволяют женщинам быть везде, но на самом деле они ими наслаждаются, используют их. Если женщина это понимает, она будет как можно меньше появляться на публике.
    Так много историй целомудренных женщин! Целомудренная женщина очень могущественна. Она может вызвать дождь. Если она в гневе, она может сжечь весь город. Лучше стать целомудренной женщиной и покорить весь мир, чем становиться дикша-гуру. Стать дикша-гуру – это принесет тебе конец. Даже если ты хочешь стать прославленной, стань целомудренной.
    Лучше идти в этом направлении, чем соревноваться с мужчинами. Мы не можем... Может быть, у нас много академического знания, но женщинам не рекомендуется становиться дикша-гуру. Для этого нужна квалификация. Например, женщина три дня каждый месяц осквернена. Что мы будем делать эти три дня? Чтобы заниматься преданным служением, нужно всегда быть чистым. Скажем, мы стали дикша-гуру. И посетителям говорят: «Гуру недоступен три дня». Странно выглядит, правда? И все узнают, что у тебя эти самые три дня… Это нехорошая идея и в практическом смысле.
    Я видела лидеров-проповедниц по всему миру. Они разведены, и они проповедуют. Как можно делать это после развода? У тебя нет права сидеть на вьясасане и проповедовать! Если ты вдова, можно, прощаем. Но ты не живешь с мужем, у тебя нет права сидеть на вьясасане и проповедовать. Есть такое качество — терпение. Если у тебя нет терпения, как можно проповедовать? Значит, ты не квалифицирована. Как ты можешь сидеть на вьясасане и давать класс? У тебя нет терпения. Только глупые люди будут следовать за тобой. Одно из качеств гуру — терпение. Если ты не можешь терпеть своего непреданного-мужа, у тебя нет терпения, ты не можешь проповедовать.

  20. #40
    Пользователь Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,063
    Цитата Сообщение от Роман Иванов Посмотреть сообщение
    «ФЕМИНИЗМ — ЭТО АНАРТХА» (Интервью с Гита Говиндой матаджи. Часть 1)
    https://vk.com/@sahadharmini-feminizm

    Она ответила на разные вопросы: о том, могут ли женщины быть дикша-гуру, что такое феминизм, чем западные женщины отличаются от индийских, нужно ли служить «падшему» мужу и могут ли женщины проповедовать стри-дхарму.

    Очень мудрая матаджи, видит всё так, как есть. Вот таким матушкам я готов в ноги упасть.
    "Феминизм - это анартха" - пополнение в списке анартх? А чувство мужского превосходства - не анартха по этой логике? При всем уважении, ни капли мудрости не уловил. Одни сплошные личные "реализации". Одна женщина с негодованием вещает о том, что другая женщина не должна вещать. Хоть плачь, хоть смейся. Особенно смешно про "три дня недоступности" для женщин после 55 лет и мужчин-учеников у женщин-учителей. Похоже, что комментаторы так и не познакомились с документом Джи-Би-Си. И опять же весь сыр-бор из-за того, что гуру - это статус в ИСККОН. Шла бы речь о квалификации, а не об элитном статусе, и о личном выборе и ответственности ученика, все было бы по-другому.
    Последний раз редактировалось Враджендра Кумар дас; 12.03.2019 в 08:23.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

Страница 2 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.11.2017, 23:36
  2. Дикша-Гуру.
    от Александр Вольнов в разделе Традиция и современность
    Ответов: 73
    Последнее сообщение: 18.09.2013, 17:22
  3. Подпишите петицию в защиту Бхагавад гиты!
    от Aniruddha das в разделе Традиция и современность
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.12.2011, 12:32

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •