Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 91

Тема: Про женщин (из темы о 4 ногах)

  1. #21
    Цитата Сообщение от Sharada d.d. Посмотреть сообщение
    Если бы женщины с давних времен не боролись за себя, у вас сейчас вообще не было бы права прийти в храм Кришны, вы были бы собственностью мужа, без права на свое мнение, имущество, передвижения и тп.
    Вы так говорите, как будто это было бы что-то плохое. За что бороться? За увеличение возможностей наслаждать свои чувства и потакать своему эго. Да наоборот, радоваться надо такому положению.

    Сначала женщина в храме со слезами на глазах произносит "господи, хочу стать пылинкой у твоих стоп", а потом эта пылинка идёт бороться за свои права. У мужчин это проявляется, когда он со слезами так же молится гуру, желая укрыться под сенью его стоп, а потом не желает исполнять элементарные пожелания учителя.

    Дамы, как вы собираетесь пылинками стать, если вся ваша жизнь - борьба? Тщетная надежда, что после смерти вдруг что-то изменится и уж в духовном-то мире буду пылинкой, да? Не, ну надеюсь, не пылинкой, а травинкой.. не, травинкой тоже не очень, хочу быть гопи.. нет, не гопи, хочу быть Кришной.

    Ужасное лицемерие. Либо вы в ИСККОН и радуетесь своему низкому положению, ибо положение "слуги" - единственно хорошее положение для развития бхакти. Либо вы боретесь - но, пожалуйста, уйдите из ИСККОН - там все возможности, весь этот больной мир с вами.

    Муж - собственность Гуру (без права на мнение, имущество, передвижение и т.п. - это реально так, если по правилам). Жена - собственность мужа. В чём проблема, кому с кем надо бороться за права?

  2. #22
    Мы все-собственность Кришны. Людям нельзя давать такую власть над другими людьми. Это приводит к деградации как зависимого, так и властьимущего.
    Нет у людей таких качеств, что бы не начать тиранить или пользоваться зависимым. рано или поздно, в то или иной степени все начинают тиранить.

    конкретно про женщин. женщина подчиняется без проблем, когда есть уважение к ней,когда о ней заботятся и делают что то из любви, а не из желания подчинить и наслаждаться положением господина. данное подчинение вовсе не потеря прав, а проявление ее любви и уважения к заботящемуся и любящему ее.
    вкратце-что в банк вложил, такие проценты и получишь.

    слуга-это не раб бесправный. женщины, и в целом люди борются ЗА себя, за право не зависеть от тирании и капризов других.
    есть люди,которые просто борются. хоть с кем то. лично мне это чуждо, я многое могу принять и понять, но позволять себя тиранить, это деградация. и ведет к деградации мужчины так же.

    Вы, прабху, может по себе судите, исходя из своих благородных качеств. Но не все такие, большинство в браке, или просто при власти,занимаются откровенной дедовщиной.
    Вы же не согласны с домашним насилием и побоями ни в чем не повинных женщин? только за то, что муж пришел уставший, а она на него не так посмотрела?
    или он положил в другое место диск с песнями, и побил жену, якобы она специально спрятала (реальный случай из жизни преданных).

    Женщины борются против такой тирании, а не против мужчин в целом. Хотя есть разные женщины
    Я достаточно хорошо чувствую людскую энергетику при личном контакте, и иногда заочно,так сказать , и от некоторых мужчин исходит прямо таки лавина ненависти и желания бороться с женщинами. Я избегаю с такими общаться, но иногда приходится. И приходится защищаться.

    Вы вроде бы не настроены на борьбу с женщинами, с теми кто слабее, но зачем то пишите все эти вещи.

  3. #23
    Цитата Сообщение от Sharada d.d. Посмотреть сообщение
    слуга - это не раб бесправный. женщины, и в целом люди борются ЗА себя, за право не зависеть от тирании и капризов других.
    Словарь Ушакова https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1029798:

    1. Человек, находящийся на службе у кого-нибудь, отдающий себя полностью в чье-нибудь распоряжение
    2. Человек для личных услуг, для прислуживания господину, барину; лакей;

    Исходя из академических определений, слуга не имеет права на свободу передвижения, мнения, имущество хозяина и т.п. Вы сказали, что это плохо, за это идет борьба.

    Ещё раз сформулируйте для нас двоих - на какой основе вы ведете борьбу, мирской или вайшнавской? Если вайшнавской, то как в таких обстоятельствах быть слугой? Слуга, владеющий долей имущества господина, выражающий свое мнение и могущий в любой момент куда-то уйти/уехать - это не слуга. Как вы примиряете эти две противоположные концепции?

    Цитата Сообщение от Sharada d.d. Посмотреть сообщение
    Вы же не согласны с домашним насилием и побоями ни в чем не повинных женщин? только за то, что муж пришел уставший, а она на него не так посмотрела?
    или он положил в другое место диск с песнями, и побил жену, якобы она специально спрятала (реальный случай из жизни преданных).
    Конечно, нет, но если он просто поругался - нормально проявить терпение и смириться. Развитые женщины знают, что мужикам гормоны иногда башню сносят, так что иногда сходят с ума, но к концу жизни это может превратиться в победу и жены, и мужа - такое поведение.
    Побои, конечно, другое дело, это недопустимо. Тут надо полицию, знакомых и рожу бить помогает. Но речь же не об этом, вы говорите о борьбе за права, а не против насилия, против изнасилований и тому подобное.

    Я даже более того скажу. Если мой Гуру меня побьет до крови палкой - я не буду бороться с ним, я буду терпеть. Но если проводить параллели - должен. Это неверно.

    Цитата Сообщение от Sharada d.d. Посмотреть сообщение
    Вы вроде бы не настроены на борьбу с женщинами, с теми кто слабее, но зачем то пишите все эти вещи.
    Я хочу разобраться, мне интересно, о чем и как думают феминистки. С мирскими всё понятно более чем. А вот вайшнавский феминизм - это исключительно интересное явление, т.к. философия общества совсем другая, там ценности другие.

  4. #24
    Уважаемые Деви, пожалуйста, не тратьте свое время на благородных господ. Известная истина гласит: чтобы спорить с ними, нужно опуститься на их уровень. Не говоря о том, чтобы переубедить в чем-то - это попросту невозможно. Академику никто не указ.

    Если кому-то интересно, у меня есть семинар о феминизме. Появился по просьбе нескольких преданных, которые попросили раскрыть эту тему.

    1 часть. Феминизм. Здоровый и радикальный

    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  5. #25
    2 часть. Феминизм. Реакция мужчин

    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  6. #26
    часть 3. Феминизм. Зависимость и независимость мужчин и женщин

    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  7. #27
    Цитата Сообщение от Нирмала-кумара Дас Посмотреть сообщение
    Конечно, нет, но если он просто поругался - нормально проявить терпение и смириться. Развитые женщины знают, что мужикам гормоны иногда башню сносят, так что иногда сходят с ума
    Подчиняться нужно только тому, кто демонстрирует высокий духовный уровень: контролирует свои гормоны, всегда сохраняет башню, кто даже в усталости не ругается, а просто смиряется с этой усталостью и проявляет терпение. Ну а если ругается из-за усталости, гормоны сносят башню и т.д., но всё равно при этом требует подчинения себе, то с такими конечно нужно бороться.

    Отдавать свою свободу мнения, передвижения, имущества можно только безупречному человеку, кто умеет распоряжаться такими вещами, а не тому неумёхе, кто не может справиться даже с собственной усталостью и гормонами.

  8. #28
    Цитата Сообщение от Юрий Анатольевич Посмотреть сообщение
    Отдавать свою свободу мнения, передвижения, имущества можно только безупречному человеку, кто умеет распоряжаться такими вещами, а не тому неумёхе, кто не может справиться даже с собственной усталостью и гормонами.
    Это ваше собственное мнение, которое ничем не подтверждено. Шастры неоднократно повествуют о женщинах, которые, несмотря на исключительную ворчливость их мужей-мудрецов, смиренно служили им и достигли высшего совершенства.

    Любить и служить "идеальному" (в кавычках, потому что в реальности такого не бывает) человеку - просто и легко. В чём заключается развитие тогда и каким образом ты можешь проявить хорошие качества типа смирения и терпения, достигнув потом совершенства? Да никаким, нечего терпеть и смиряться не с чем.

    И еще эта дурацкая идея, что люди, достигшие высокого уровня - всё время лыбятся как имбецилус инфантикус и нюхают цветок - она очень далека от реальности. В реальности, в азиатской культуре, высокоразвитый пожилой учитель обычно лупит палкой нерадивого ученика и в неподдельном неконтролируемом гневе орёт на него среди западных людей никто не понимает, как это так и как вообще дальше подчиняться этому маньяку. Ну а женщины так вообще от этого зрелища в транс впадают и становятся феминистками.

    Впрочем, всех вас, живущих в розовом выдуманном мирке без насилия, с правами и свободами, однажды изнасилует Кришна в образе вечного времени и отнимет все права, на борьбу за которые вы потратили свою драгоценную жизнь. Феминистка оставит свое женское тело с обретенными правами и родится огромным волосатым мужиком в ЮАР, который будет тиранить свою жену (собстна, о которых они и думали всю предыдущую жизнь). Господи, хоть бы раз такое увидеть, это ж просто комедия.

  9. #29
    Цитата Сообщение от Нирмала-кумара Дас Посмотреть сообщение
    Шастры неоднократно повествуют о женщинах, которые, несмотря на исключительную ворчливость их мужей-мудрецов, смиренно служили им и достигли высшего совершенства.
    Нужно определиться о ком мы говорим о мудрецах или преданных Кришны?

    Любить и служить "идеальному" (в кавычках, потому что в реальности такого не бывает) человеку - просто и легко. В чём заключается развитие тогда и каким образом ты можешь проявить хорошие качества типа смирения и терпения, достигнув потом совершенства? Да никаким, нечего терпеть и смиряться не с чем.
    Тогда лучше сразу выбрать в мужья материалиста-алкоголика, может Кришна видя наши аскезы Сам явится в образе Нрисимхи, чтобы освободить нас .

    И еще эта дурацкая идея, что люди, достигшие высокого уровня - всё время лыбятся как имбецилус инфантикус и нюхают цветок - она очень далека от реальности.
    Просто вы всего не знаете . Конечно в общественном месте такие люди стараются сдерживать свои чувства. Но когда, Кришна открывает себя преданному, особенно впервые, то личность Кришны и качества Кришны приводят такого преданного в неописуемый восторг. Улыбка от ощущения полного счастья и восторга поначалу не сходит с уст такого преданного. Я вспоминаю себя в состояний восторга, когда невозможно сдержать улыбку до ушей, вспоминая Кришну, даже когда находишься среди людей, которые начинают смотреть на тебя как на сумасшедшую. Или иногда это происходит неосознанно, когда не замечаешь ничего вокруг и забываешь где находишься. Но чем дальше развиваются эти отношения, тем больше радость сменяется чувством разлуки. Но смысл в том что все эти чувства действительно очень сильны и управляют телом вводя его то в оцепенение, то пренебрежение присутствием окружающих, то чувство радости, то горя. И если их и можно со временем научиться контролировать, то с большим трудом.

    В реальности, в азиатской культуре, высокоразвитый пожилой учитель обычно лупит палкой нерадивого ученика и в неподдельном неконтролируемом гневе орёт на него среди западных людей никто не понимает, как это так и как вообще дальше подчиняться этому маньяку. Ну а женщины так вообще от этого зрелища в транс впадают и становятся феминистками.
    Опять же нужно определиться о каких "высокоразвитых пожилых учителях" вы говорите. Если я правильно понимаю мы здесь обсуждаем только преданных Кришны. А кто не является преданным не может обладать в полной мере всеми положительными качествами. Да и сейчас современная восточная культура ничем не лучше западной культуры, которой она всеми силами старается подражать.

  10. #30
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    Уважаемые Деви, пожалуйста, не тратьте свое время на благородных господ. Известная истина гласит: чтобы спорить с ними, нужно опуститься на их уровень. Не говоря о том, чтобы переубедить в чем-то - это попросту невозможно. Академику никто не указ.

    Если кому-то интересно, у меня есть семинар о феминизме. Появился по просьбе нескольких преданных, которые попросили раскрыть эту тему.
    спасибо за поддержку, дорогая Хари-канта!
    И было бы интересно послушать или почитать, не знаю в каком формате, семинар. адрес пришлю в личку. или Вы здесь разместите?

  11. #31
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    Уважаемые Деви, пожалуйста, не тратьте свое время на благородных господ. Известная истина гласит: чтобы спорить с ними, нужно опуститься на их уровень.
    Не слабое ложное эго

  12. #32
    Цитата Сообщение от Дамир Посмотреть сообщение
    Не слабое ложное эго
    Уважаемый Дамир!

    с-самоуважение. не, не слышали?

  13. #33
    Цитата Сообщение от Дамир Посмотреть сообщение
    Не слабое ложное эго
    Да-к это естественно! Вы еще даже не начали знакомиться с моими многочисленными недостатками! Спросите у других господ - они вам расскажут и подтвердят как на присяге. Как вы еще не упали из-за общения со мной? Ведь женщины - источник адхармы как говорилось в начале этой темы. Лучше одумайтесь пока не поздно и бегите куда глаза глядят! А то никакая аскеза даже в течении следующих 10.000 лет вас не спасет!
    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  14. #34
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    Если кому-то интересно, у меня есть семинар о феминизме. Появился по просьбе нескольких преданных, которые попросили раскрыть эту тему.
    Мне не особо интересна эта тема, но сегодня было время и я послушала ваш семинар подряд все 3 части и сидя и лежа , но дослушала до конца, все таки полная продолжительность не малая - 160 мин. Вы молодец. Спасибо! Это огромный труд. Для тех, для кого актуальна эта тема она очень хорошо и профессионально раскрыта. И ваша позиция мне очень импонирует.

    Хотела лишь добавить пару слов по актуальной для меня теме, которую вы немного затронули в 3 части . Это то что Мира поклонялась Кришне все таки в паракия расе, а не свакия и что свакия раса не является нарушением вайшнавских принципов. Основная претензия к Мире гуру-бизнесменов, которые торгуют Кришной за деньги, это то что Мира рушит их бизнес своей неформатной преданностью. Вот взяла и полюбила Кришну без гуру, и никому деньги не платила. А то что эта преданность у нее из прошлой жизни, о чем она и говорит не один раз в своих стихах. И что Рупа Госвами подтвержает что такие случаи это нормально, что преданность приходит из прошлой жизни. Да ну, глупости все это - говорят гуру-бизнесмены - настоящая преданность она только за деньги, ведь Кришна это же их собственность. Простите, не смогла удержаться.

    Кстати хороший способ определить лжегуру с одного вопроса это задать вопрос "Как вы относитесь к Мирабаи?" . То что говорил Прбахупада о Мире я слышала, но некоторые считают что у них есть право на свое мнение, противоположное мнению Прабхупады. Ведь не обязательно проповедовать путь Миры или следовать ему, но следует по крайней мере проявлять уважение к великому вайшнаву или вайшнави.

  15. #35
    Цитата Сообщение от Амира Посмотреть сообщение
    Мне не особо интересна эта тема, но сегодня было время и я послушала ваш семинар подряд все 3 части
    Спасибо за такую оценку. Я просто проанализировала все факты. Часто недоразумения в философии возникают именно из-за недостатка размышлений.

    Насчет Мирабхаи не очень поняла. А откуда вы взяли, что Мирабаи поклонялась Кришне в паракия-расе? Она считала себя женой Кришны, а не тайной возлюбленной. Как раз когда она разговаривала с Рупой Госвами собственно темой их разговора был ее вопрос: почему она не чувствует нужных эмоций во Вриндаване? На что Рупа Госвами посоветовал ей идти в Двараку, так как именно эта Дхама соответствует ее настроению, а не Вриндаван. И там у нее все проявится, что нужно. Что Мирабхаи и сделала.
    Шрила Прабхупада был явно не тем гуру, который торгует инициациями. Но именно он не советовал своим ученикам петь бхаджаны Мирабхаи, не потому что считал ее не достойной. Есть его высказывания, где он называт ее великой преданной, очень чистой. Но потому что настроение у нее отличное от настроения Господа Чайтаньи. И нам оно не поможет так же как ей не помог Вриндаван.
    Надеюсь, вы не Шрилу Прабхупаду имели ввиду, когда писали про тех, кто торгует инициациями.
    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  16. #36
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    Насчет Мирабхаи не очень поняла. А откуда вы взяли, что Мирабаи поклонялась Кришне в паракия-расе? Она считала себя женой Кришны, а не тайной возлюбленной.
    Основное доказательство это ее творчество - ее стихи. Кроме этого есть еще много разных источников утверждающих, что Мира была гопи в прошлой жизни. Но не знаю насколько они достоверны. Вот например https://iskcondesiretree.com/profiles/blogs/meerabai. А то что Мира иногда говорила что Кришна ее настоящий муж, так это ничего не значит. Гопи тоже считали Кришну своим настоящим мужем и хотели выйти за него замуж и даже Кришна иногда удовлетворял их желания как например в лиле похищения одежды. К тому же незамужней девушке незачем считать себя тайной возлюбленной Кришны, ведь Мира знала что Кришна это Верховная Личность Бога. В своих стихах она Кришну называет всем - другом, возлюбленным, мужем и т.д. Он все для нее и семья и муж и возлюбленный. Но поклоняется она Его форме во Вриндаване - Гиридхари Гопалу. И все ее стихи пронизаны этим.

    (О подруги!) Когда вы отправитесь с моим посланием к моему
    Возлюбленному? «О Любимый! Выслушай мои смиренные
    слова! Ты с другими девушками очень хорошо проводишь время,
    а у меня ты просто похитил сердце и сразу же ушел!
    Но кроме тебя, о Господь, у меня нет никого!
    Я полностью предалась твоим стопам!
    Ты обещал прийти, но все еще не пришел! Может быть, ты
    придешь только на закате моей жизни?
    О Господин Миры! Смиренно сложив ладони, я обращаюсь к
    тебе с такой просьбой: «Скажи, когда ты придешь ко мне?»

    (О Возлюбленный!) Без тебя я не обретаю покоя! Как
    разрывается моя грудь! О, мой близкий друг, пришедший ко мне
    из прошлых жизней! О Господин Миры! Зачем ты медлишь?
    Когда же будет наша встреча?

    О мой возлюбленный! Что тебе сказать? Моя любовь пришла из
    прошлых жизней, и я не могу ее оборвать. О самая близкая для
    меня личность! При виде твоего прекрасного тела мой ум
    полностью погружается в его красоту. О господин! Приди в мой
    дом! Если ты придешь, дом наполнится благоприятными звуками
    женской песни! О любимый! Если ты придешь, я жемчугом
    украшу свой дом – и предам свое тело и ум твоим стопам!
    Моя любовь к тебе не иссякнет за тысячи лет! Мира говорит: О
    возлюбленный девушек-пастушек (Враджа)! В мое отсутствие
    хранил ли ты мне верность? Твоя служанка жаждет принять
    прибежище у твоих лотосных стоп, поэтому приходи и не медли!

    Льет дождь. Сегодня мой Возлюбленный у меня в доме! Из слегка
    погромыхивающих туч льет слабый дождик, наполняя водоем
    моего счастья. Сегодня, после долгой разлуки, я обрела своего
    Возлюбленного! И меня страшит только одно: снова его потерять.
    Мира говорит: «О Господь! Сегодня я утоляю свою жажду
    великой любви! Сегодня я обрела Господина, пришедшего ко мне
    из прошлых жизней.

    Чтобы доставить тебе удовольствие, я буду ухаживать за
    зарослями кустарников шьямала, оставаясь в их кущах! Там я,
    украсив свое сари цветами, встречусь со своим Возлюбленным!
    В твой Вриндаван приходят йоги, чтобы заниматься медитацией,
    отрешенные люди приходят, чтобы совершать аскезы, а
    преданные приходят, чтобы прославлять Господа Хари!
    Господин Миры столь сокровенен и непостижим, что его очень
    трудно постичь неотзывчивым сердцем! В полночь Господь
    явится перед тобой на берегу реки любви!

    Ты же знаешь, что кроме тебя у меня не будет никакого другого мужа.
    О Господь!
    Ты мой настоящий муж, ты один можешь принести мне полное
    счастье! О! Сделай эту страдающую от разлуки Миру своей
    собственностью!

    Но в моем сердце живет только эта, пришедшая из прошлых
    жизней, древняя божественная любовь, как я смогу ее забыть?
    О Господин Миры, прекрасный юноша, поднявший холм
    Говардхан! Никто другой, кроме тебя, мне не нужен!

    О Господин Миры, живущий во Врадже!
    Ты – мой повелитель, я – твоя служанка!


    Как раз когда она разговаривала с Рупой Госвами собственно темой их разговора был ее вопрос: почему она не чувствует нужных эмоций во Вриндаване? На что Рупа Госвами посоветовал ей идти в Двараку, так как именно эта Дхама соответствует ее настроению, а не Вриндаван. И там у нее все проявится, что нужно. Что Мирабхаи и сделала.
    Эту тему уже затрагивали на форуме. http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=1746
    Про то "что Рупа Госвами посоветовал ей идти в Двараку, так как именно эта Дхама соответствует ее настроению, а не Вриндаван" нигде не встречала. Прабхупада говорил что Мира видела Рупу Госвами.

    Шрила Прабхупада:
    «Мира была преданной Кришны, ее песни очень трогают меня. В Индии она очень популярна.
    Некоторые ее песни были искажены, но Мира, она была преданной Кришны. Она видела Рупу Госвами, она была его современницей. Она написала много о Господе Чайтанье.
    Она была современником Чайтаньи, но они не встречались.
    Она понимала что Господь Чайтанья это Кришна. И она написала один стих, одну песню.
    Что теперь ты оставил свою флейту и ты принял посох саньяси. Она написала это замечательное стихотворение. «И где твои волосы и твое павлинье перо теперь? У тебя бритая голова».
    Мира очень ценила Его. Её жизнь была просто очень возвышенной. Её отец дал ей маленькую куклу Кришны поиграть и она развила любовь к Кришне как к мужу».
    (Беседа между Шрилой Прабхупадой и поэтом Алленом Гинсбергом, г. Колумбус, 13.05.69)


    Шрила Прабхупада был явно не тем гуру, который торгует инициациями.
    Надеюсь, вы не Шрилу Прабхупаду имели ввиду, когда писали про тех, кто торгует инициациями
    Я как раз и говорила что те, кто торгуют имеют свое мнение прямо противоположное мнению Шрилы Прабхупады.

    Но именно он не советовал своим ученикам петь бхаджаны Мирабхаи, не потому что считал ее не достойной. Есть его высказывания, где он называт ее великой преданной, очень чистой. Но потому что настроение у нее отличное от настроения Господа Чайтаньи. И нам оно не поможет так же как ей не помог Вриндаван.
    Есть ли у вас какие-либо цитаты самого Шрилы Прабхупады по этому поводу?

  17. #37
    Стихи не самый надежный вид доказательств.
    Вотв моем имени, например, слово канта значит возлюбленная, но с оттенком законных отношений и с оттенком дружбы. Поэтому канта переводится также как жена просто. Но вот с оттенком полной мадхурья-расы отражает слово валлабха. Так что можно считать мужа и возлюбленным - нет проблем, но возлюбленный не всегда муж.

    Вот вы сами привели цитату, где Шрила Прабхупада пишет что она относилась к нему как к мужу:

    «Её отец дал ей маленькую куклу Кришны поиграть и она развила любовь к Кришне как к мужу».
    (Беседа между Шрилой Прабхупадой и поэтом Алленом Гинсбергом, г. Колумбус, 13.05.69)

    Насчет совета Рупы Госвами поищу, пока не нашла. Кажется это было в воспоминаниях, где кто-то из старших учеников, может это был Вишнуджана прабху, запел бхаджан Миры, и Прабхупада пояснил эти отличия.
    Последний раз редактировалось Хари-канта д.д.; 07.09.2019 в 20:11.
    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  18. #38
    Цитата Сообщение от Амира Посмотреть сообщение
    Эту тему уже затрагивали на форуме. http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=1746
    Так если это мнение не сходится с мнением Шрилы Прабхупады, зачем его приводить? Шрила Прабхупада в нескольких местах рассказывает о встрече Миры и Рупы Госвами.
    Про то, что Рупа Госвами ей посоветовал отправиться в Двараку, я слышала скорее всего в лекции Бхакти Вигьяны Госвами.

    Reporter: Yeah. You think Mirabhai was a bhakta?
    Prabhupada: Yes. He was devotee..., she was a devotee.
    Reporter: Yes. She had this quality of presence.
    Prabhupada: Oh, yes.
    Reporter: Yes. Direct dialogue.
    Prabhupada: Oh, yes. Otherwise, how she could tell the king that, "No, you are not husband; I have got already my husband, Giridhаri."
    Room Conversation with Reporter
    from Researchers Magazine
    July 24, 1973, London
    Сайт "Вайшнави" http://vaishnavi.su/
    Мой блог "Вайшнави" http://ramana-reti.com/blogs/mataji108/
    Аналогичная группа в контакте http://vk.com/mataji108 и на фэйсбуке https://www.facebook.com/groups/627691387255516/

  19. #39
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    Стихи не самый надежный вид доказательств.
    Вотв моем имени, например, слово канта значит возлюбленная, но с оттенком законных отношений и с оттенком дружбы. Поэтому канта переводится также как жена просто. Но вот с оттенком полной мадхурья-расы отражает слово валлабха. Так что можно считать мужа и возлюбленным - нет проблем, но возлюбленный не всегда муж.
    Я думаю что то что человек говорит и пишет как раз лучше всего показывает расу. Для тех кто в этом материальном мире никого не считает своим родственником, братом, другом, мужем, возлюбленным, Кришна все - и муж и возлюбленный. Муж - законный и единственный Господин. Вы поймите паракия это не желание схитрить, обмануть, изменить, или завязать интрижку на стороне. Это вынужденная ситуация. Кришна создает такую ситуацию с определенной целью, чтобы проявить высший вкус. А как для гопи так и для Миры Кришна единственный настоящий муж и господин и возлюбленный в одном лице. Мира поклоняется Вриндавану и образу Кришны-пастушка, возлюбленному гопи, тому кто бродит в лесах Вриндавана, тому кто поднял холм Говардхана и сама желает служить Кришне во Вриндаване, вот в этом и проявляется раса. Мира же понимала что во Вриндаване Кришна не может стать ее законным мужем.


    Вот вы сами привели цитату, где Шрила Прабхупада пишет что она относилась к нему как к мужу
    Всё правильно. Не вижу противоречий. Шрила Прабхупада также пишет, что и гопи относились к Кришне как к мужу и желали чтобы Он стал их мужем. В материальном мире паракия - это незаконные отношения, которые осуждает общество и гопи испытывали беспокойство по поводу этого.
    Но любовь к Кришне настолько сильна, что позволяет забыть обо всех условностях, она сильнее разума. Это как "яд" от которого нет противоядия, конечно в хорошем смысле этого слова .

  20. #40
    Цитата Сообщение от Хари-канта д.д. Посмотреть сообщение
    Так если это мнение не сходится с мнением Шрилы Прабхупады, зачем его приводить?
    Там был ответ на вопрос с кем встречалась Мира и о чем они говорили. И я хотела чтобы вы ознакомились с этим мнением о Мире. Это один из доступных ответов на которые иногда ссылаются те, кто не хотят особо разбираться в этом вопросе. И таких историй, которые передаются в виде слухов, кстати, много. Просто ссылаются друг на друга не разбираясь и информация искажается все больше и больше.
    Я вот еще ни разу не столкнулась с чем-либо что не смогла бы найти в книгах, лекциях, беседах Прабхупады. Но видно кому-то выгодны эти искажения из посторонних источников. Прабхупада высказал свое мнение (подкрепленное мнением предыдущих ачарьев) по всем вопросам. Да, существуют еще книги ачарьев, но они могут лишь дополнить, а не противоречить. Если что-то противоречит тому что говорил Шрила Прабхупада, то это знание не стоит принимать.

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 19.10.2019, 18:26
  2. Перевод темы об изнасилованиях женщин
    от Хари-канта д.д. в разделе Вопросы к издательству "Бхактиведанта Бук Траст"
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.12.2017, 10:54
  3. Ашвагандха для женщин?
    от Александр2 в разделе Здоровый образ жизни
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 04.02.2015, 12:20
  4. Йога для женщин
    от Махабхарата дас в разделе Здоровый образ жизни
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.05.2014, 21:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •