Как узнать чего хочет Кришна в конкретной ситуации ?

[Михаилlc]

Харе Кришна преданные.
У меня возник вопрос:
как понять чего от тебя хочет Кришна в конкретной ситуации.

Например иногда ты делаешь или говоришь что то... И это исходит от души и легко принимается другими людьми.
В другом варианте ты не знаешь что хорошо , а что плохо.
Что делать, когда не знаешь, что делать ?

[Ruslan]

Что делать, когда не знаешь, что делать ?

Повторять Харе Кришна, читать Бхагаватам, ждать милости.

[Михаилlc]

Спасибо)

[Гаятри деви даси]

У меня возник вопрос: как понять чего от тебя хочет Кришна в конкретной ситуации?

Развивая устойчивую связь с Параматмой разумеется.
Вот тут несложная первоначальная методика такового процесса: https://www.youtube.com/watch?v=UUW-...FgZ4KZ5028uPek

[Шридам дас]

Харе Кришна преданные.
У меня возник вопрос:
как понять чего от тебя хочет Кришна в конкретной ситуации.

Например иногда ты делаешь или говоришь что то... И это исходит от души и легко принимается другими людьми.
В другом варианте ты не знаешь что хорошо , а что плохо.
Что делать, когда не знаешь, что делать ?

_________________

Ваш вопрос относится к теме о гуру-таттве. Почему именно к ней?
Шастры утверждают, что чтобы 100% понять, чего от дживы хочет Кришна, он должен обратиться к ИСТИННОМУ духовному учителю. Под пониманием "истинный" скрывается простое определение - предыдущий ачарья наделил его такими полномочиями. Гуру является прозрачной средой для общения ученика с Кришной. Попросту со сверхудшой, которая у ученика так же в сердце. Она дает подтверждение изнутри и извне через духовного учителя.
Со временем, общаясь с таким гуру, ученик начинает отчетливо слышать голос Кришны у себя внутри, то есть становится под прямое руководство Сверхдуши Параматмы. Гуру на стадии общения помогает отличать ученику голос Кришны от голоса его ума, и со временем ученик становится восприимчивым к голосу Параматмы. Далее ученик слышит и понимает желания Кришны каждую секунду, каждый миг. Каждое его действие продиктовано волей Кришны (Параматмы. Это основа гуру-таттвы. Нужен духовный истинный учитель, без него никак в духовной жизни. Наиболее искренним Кришна посылает такого гуру, в этом нет проблемы. Доверяйте Кришне и слушайте изнутри подтверждения. Это будет как зов сердца.

___________
Цитата:
«Следует понять, что духовный учитель практически равен Мне, - сказал Благословенный Господь. - Никто не должен завидовать духовному учителю или считать его обыкновенным человеком, так как духовный учитель - это все полубоги, вместе взятые».
Шримад-Бхагаватам 11.17.27
Господь проявляется в виде своего чистого преданного.

Этой теме очень много посвятил Его Святейшество Шрила Гоур Говиндва Свами, гуру ИСККОН, ближайший ученик Шрилы Прабхупады, уполномоченный напрямую на принятие учеников и продолжения гуру-парампары.

[Шридам дас]

Вот здесь этот Махарадж дает некоторые объяснения. https://vk.com/ssggsm?z=video-797868...wall_-79786826

Дубль ссылки на ютуб https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=UONXC8t9B7E

[Юрий Анатольевич]

Далее ученик слышит и понимает желания Кришны каждую секунду, каждый миг. Каждое его действие продиктовано волей Кришны (Параматмы.

Хотелось бы уточнить, что именно гуру и ученик слышат каждый миг:
1. одно и то же повторяющееся общее желание Кришны (каждый миг осознаю необходимость проповедовал людям)
2. или разные конкретные инструкции как каждый миг (на такую-то улицу пойти, такие-то слова сказать, такие-то телодвижения совершить сегодня в 13:43, 13:44, 13:45...).

Лично я за первый вариант, но может, кто-то представит другие доводы:

Мой дорогой Господь Кришна, Ты необыкновенно добр к этой никчемной душе, но я не знаю, зачем Ты привёл меня сюда. Теперь можешь делать со мной всё, что пожелаешь. Я догадываюсь, однако, что здесь у Тебя есть какое-то дело, иначе зачем бы Ты привёл меня в это место?
Так или иначе, о Господь, Ты привёл меня сюда, чтобы я рассказал о Тебе этим людям. И теперь, мой Господь, только от Тебя зависит, чем закончится эта попытка – успехом или неудачей. На всё Твоя воля. (молитва Шрилы Прабхупады на Джаладуте)

Из этого примера следует, что даже при прямейшей связи с Кришной душа слышит только общее Его желание, общую магистральную линию (рассказывать о Кришне этим людям) и не получает от Него конкретные инструкции на каждый миг и каждую ситуацию. Известны случаи, когда божество приходило к человеку во сне и изъявляло желание сделать что-то конкретное, но это были разовые случаи, и человек не получал такой даршан каждую ночь.
Также в вайшнавизме полно утерянных знаний, шастр, аспектов поклонения и т.п. (например, вопросы космологии), но ни один гуру не может заново узнать их у Параматмы. Снова видим, что даже при прямой связи с Богом душа не получает от Него какую-то конкретную информацию.

[Шридам дас]

Бхактиведанта Свами Прабхупада - Шримад Бхагаватам. Песнь 4. Творение четвертого уровня. Часть 3

Стих: Таким способом царь Малаядваджа достиг совершенного знания, потому что в своем чистом состоянии получал указания непосредственно от Верховной Личности Бога. Озаренный этим трансцендентным знанием, он мог постигать все со всех точек зрения.

Отрывок комментария Шрилы Прабхупады: Господь — это Сверхдуша, пребывающая в сердце каждого, и Он действует как чайтья-гуру, внутренний духовный учитель. Однако, Он дает прямые указания только развитым, чистым преданным. Господь дает ему изнутри указания сблизиться с истинным духовным учителем. Когда кто-либо обучен духовным учителем в соответствии с регулирующими принципами преданного служения, и находится на платформе спонтанного влечения к Господу (рага-бхакти), Господь также дает указания изнутри. Это особое преимущество получает освобожденная душа. Достигший этого уровня, царь Малаядваджа находился в прямом контакте с Верховным Господом и прямо получал от Него указания.

_____________________

Таким образом под руководством истинного гуру (ЧИСТОГО ПРЕДАННОГО) уполномоченного представителя Кришны ЛЮБОЙ ученик может развить свою связь со Сверхдушой (Кришной) и действовать под Его прямым руководством. Каждую секунду времени, и даже во сне. Таково заключение вед.


Санджая в одном из стихов Бхагават-Гиты признался Дхритараштре, что по милости СВОЕГО духовного учителя он был способен видеть и слышать Кришну, который был на поле Курукшетра./

йаса-прасадач чхрутаван этад гухйам ахам парам
йогам йогешварат кришнат сакшат катхайатах свайам

По милости Вьясы я услышал эти сокровенные речи, обращенные к Aрджуне, которые изошли из уст повелителя всех мистических сил, Кришны.

КОММЕНТAРИЙ: Вьяса был духовным учителем Санджаи, и Санджая признает, что только по милости Вьясы он смог постичь Верховную Личность Бога. Это значит, что никто не может приблизиться к Кришне сам; сделать это можно только при посредничестве духовного учителя. Духовный учитель играет роль прозрачной среды между Богом и учеником, хотя опыт, который получает при этом ученик, - это опыт непосредственного общения с Богом. В этом кроется великая тайна ученической преемственности. Истинный духовной учитель может помочь нам услышать «Бхагавад-гиту» непосредственно, как услышал ее Aрджуна. В мире много мистиков и йогов, но повелителем всех форм йоги является Кришна. В «Бхагавад-гите» воля Кришны выражена предельно ясно: «Предайся Мне». Тот, кто предался Кришне, становится совершенным йогом, что подтверждает последний стих шестой главы: йогинам апи сарвешам.

[Шридам дас]

Акцент сделан, исходя из комментария, именно на ученической преемственности.
Гуру не тот, кто облачен в шафран, имеет бумагу от комитета на принятие учеников или имеет триданду. Нет. Истинная парампара идет от Кришны и уполномачивается предыдущими ачарьями.
Прабхупада официально уполномочил на принятие учеников и продолжение парампары Шрилу Гоур Говинду Свами. Он был членом ДжиБиСи ИСККОН и инициирующим гуру.
Других таких прямых передач полномочий от Прабхупады никому не было.

[Амира]

Прабхупада официально уполномочил на принятие учеников и продолжение парампары Шрилу Гоур Говинду Свами.

На основании чего вы делаете это заявление?

[ЕвгенийК]

Акцент сделан, исходя из комментария, именно на ученической преемственности.
Гуру не тот, кто облачен в шафран, имеет бумагу от комитета на принятие учеников или имеет триданду. Нет. Истинная парампара идет от Кришны и уполномачивается предыдущими ачарьями.
Прабхупада официально уполномочил на принятие учеников и продолжение парампары Шрилу Гоур Говинду Свами. Он был членом ДжиБиСи ИСККОН и инициирующим гуру.
Других таких прямых передач полномочий от Прабхупады никому не было.

Гуру не может никого уполномачивать передавать парампару. Это не в его власти, поскольку Бхакти шакти ему не принадлежит. Гуру также не обладает знанием о том, как передать ученику знание. Знание переходит от Кришны к ученику в результате обмена шакти, который осуществляется через гуру. Например, полубоги могут быть такими гуру. В шастрах есть примеры когда Бог огня становился гуру.

Тем более официальность ничего не дает. Всё в рамках realpolitik. Никаких флагов, фальши и коррупции.

Парампара может быть передана в любом месте и времени при определенных обстоятельствах при необходимости по щелчку пальцев Кришны. Никакие гуру это не контролируют, тем более официальные документы не помогут и не требуются.

Парампара не передается в одном месте. Парампара везде. Каждый кто готов, получает знание, где бы он ни находился. У Кришны есть для этого средства и возможности.

Как вы отличите парампару от Бога огня от парампары от Брахмы или от Параматмы? Если тот, кто получил посвящение от Вишну придет в храм Исккон, тогда что? Вы не сможете увидеть разницу в парампарах. Зачем же так усложнять? Если есть знание, не важно как оно получено и через какую парампару или без парампары. Это просто сектанство. Кришна не говорил Арджуне - я уполномачиваю тебя хранить парампару. Просто - вот тебе знание. И так любому. Не обязательно по этой парампаре или по другой. Знание не только от Прабхупады. Уполномачивания не требуются.

Бхану Свами говорит, что достаточно воспевания, знание может приходить непосредственно из воспевания без именно этой парампары. Как у Кумаров, например. У них не было посвящения.

[Амира]

Из этого примера следует, что даже при прямейшей связи с Кришной душа слышит только общее Его желание...
и не получает от Него конкретные инструкции на каждый миг и каждую ситуацию.

Так и есть. В другом просто нет необходимости. Когда между возлюбленными устанавливается близкая связь, то они и так понимают друг друга, без слов. Приносит радость именно проявление свободной воли направляемой любовью, а не следование приказам. Кришна и так может сделать чтобы все произошло по Его воле. Но когда кто-то другой понимает Кришну и ведомый любовью добровольно делает то, что доставляет Кришне радость, тогда такой поступок очень ценен для Кришны.

Разве мы должны быть роботами? Кришна, отвечая на любовь, не меньше старается доставить радость Своему преданному. Стоит преданному только чего-то пожелать, даже не прося Кришну об этом, и Кришна тут же исполняет это желание.

[Шридам дас]

У вас есть любовь к Кришне? Вы способны знать Его желания?

[Амира]

У вас есть любовь к Кришне? Вы способны знать Его желания?

Ваш вопрос очень не скромный. Я благодарна Кришне за Его милость ко мне, даже большую чем я заслуживаю. Чтобы знать чего от меня хочет Кришна мне не нужны посторонние.

[ЕвгенийК]

Снова видим, что даже при прямой связи с Богом душа не получает от Него какую-то конкретную информацию.
но может, кто-то представит другие доводы

Кришна духовен, поэтому человек получает информацию от Кришны о духовной деятельности, а не о материальной. Это можно видеть также и из писаний, как Кришна дает указаний что и как конкретно делать. Если бы мы не получали прямую информацию от Кришны для духовной деятельности, то мы не могли бы осуществлять оную. Например, не могли бы воспевать на духовном уровне. Воспевание - сложный процесс, далеко выходящий за рамки "общего желания Кришны". Он полон конкретики. На каждом шагу преданный получает указания делать так, а не иначе. Именно благодаря следованию указам Кришны воспевание - это более могущественная практика, чем другие йоги.

Кришна воспевает нами, а не мы сами. В этом и состоит предание Кришне. Служить желаниям Кришны, а не своим. Для того, чтобы служить его желаниям, нужно очень конкретно их знать.

Кроме того, Кришна может давать через своих представителей указания как осуществлять материальную деятельность. Например когда демоны одолели полубогов, те пошли к Вишну за советом, и тот дал конкретный совет пахтать океан вместе с демонами. Причем не только дал совет, то и сам всё это делал вместе с полубогами и демонами. То есть Кришна не только дает совет, но и дает возможности и средства для исполнения.

Также мы знаем как Кришна давал непосредственные указания Арджуне и сам помогал их исполнять. Не Арджуна угадывал "общее желание Кришны", а Кришна конкретно и ясно указывал что и как делать. Указания Кришны яснее некуда, т.к. даются прямым знанием, а не словами.

Для материальной деятельности Кришна не дает прямых советов, т.к. находясь на материальном уровне невозможно слышать Кришну. Если же преданный слышит Кришну и исполняет, то он уже не находится на материальном уровне и его деятельность нельзя назвать материальной. Тем кто не слышит Кришну, Кришна может давать советы через гуру, если таковой обладает связью с Кришной, хотя сомнительно, что эти советы могут быть исполнены, т.к. если бы они могли быть исполнены, то можно было бы давать такие советы непосредственно.

Кришна чист и всеблаг, вряд ли он будет давать советы на материальном уровне, деятельность на котором несовершенна и полна изъянов (грехов), как огонь покрыт дымом. Кришна бескомпромисен, поэтому не будет давать советы, которые приводят ко греху даже косвенно. Кришна на вершине той пирамиды, где каждое действие уже полностью свободно от греха. Но такие советы могут давать его представители на своем уровне.

Бг. 18.48 "Всякое действие несет в себе изъян, подобно огню, который всегда покрыт дымом." Тут имеется в виду материальная деятельность (в оригинале стоит слово "карма")

[Амира]

Под пониманием "истинный" скрывается простое определение - предыдущий ачарья наделил его такими полномочиями.

Откуда вы взяли это простое определение?

[Шридам дас]

Откуда вы взяли это простое определение?

В данном контексте это самое близкое понимание истинности гуру.
Есть другие, такие как наличие Кришна-премы, прямой внутренний контакт со Сверхдушой.

Ни от одного гуру в ИСККОН я не больше услышал подобных утверждений истинности о себе.
А Шрила Гоур Говинда Свами прямо заявлял, что слышит Кришну и знает, что Он он хочет от каждой дживы в отдельности. Давая наставления ученику, он на 100% был уверен, что эти наставления от Кришны. Если ученик следваол этим наставлениям, он 100% получал очищение и хорошие результаты. Это было неотрицаемо. До сих пор много учеников этого великого вайшнава находится в ИСККОН. Познакомьтесь с ними хотя бы
Шрила Гоур Говинда Свами обещал своим ученикам, что поможет за одну жизнь уйти к Кришне, если они предадутся его наставлениям. Он говорил это на лекциях при большой аудитории. "Никакой следующей жизни! За одну жизнь! Отдайте всего лишь одну эту жизнь Гуру и Кришне". Есть даже видео, могу поискать если действительно захотите найти подтверждением моим словам. Такой уверенности и чистоты я не встречал более ни у одного вайшнава (гуру).

[Амира]

В данном контексте это самое близкое понимание истинности гуру.
Есть другие, такие как наличие Кришна-премы, прямой внутренний контакт со Сверхдушой.

Ни от одного гуру в ИСККОН я не больше услышал подобных утверждений истинности о себе.
А Шрила Гоур Говинда Свами прямо заявлял, что слышит Кришну и знает, что Он он хочет от каждой дживы в отдельности. Давая наставления ученику, он на 100% был уверен, что эти наставления от Кришны. Если ученик следваол этим наставлениям, он 100% получал очищение и хорошие результаты. Это было неотрицаемо. До сих пор много учеников этого великого вайшнава находится в ИСККОН. Познакомьтесь с ними хотя бы
Шрила Гоур Говинда Свами обещал своим ученикам, что поможет за одну жизнь уйти к Кришне, если они предадутся его наставлениям. Он говорил это на лекциях при большой аудитории. "Никакой следующей жизни! За одну жизнь! Отдайте всего лишь одну эту жизнь Гуру и Кришне". Есть даже видео, могу поискать если действительно захотите найти подтверждением моим словам. Такой уверенности и чистоты я не встречал более ни у одного вайшнава (гуру).

Тот кто не может помочь даже себе не способен помочь и другим . Это ваше право верить или не верить кому бы то ни было. Я на него не посягаю. Я лишь против ваших ничем не подтвержденных заявлений.

[Шридам дас]

Вам недостаточно того, что я написал?
Вы сами пробовали принять хоть один из моих советов по поводу прояснения ситуации с парампарой?

Мне кажется, покажи вам кучу бумаг, вы и этому не поверите.

Много тысяч лет назад Кришна прямо стоял перед людьми и даже многие из них не могли Его узнать.

[Амира]

Такой уверенности и чистоты я не встречал более ни у одного вайшнава (гуру).

Потому что это не качества вайшнава, поэтому вы ни у одного великого вайшнава таких слов и не услышите, что он обещает всех с собой забрать на Голоку. Тот кто говорит такие слова явно сам не житель Голоки и в ближайшие тысячи жизней врят ли им станет. Короче говоря, если от какого-либо гуру вы услышите такие слова можете смело и прямо сказать ему в лицо что он лжец и негодяй. Гуру лишь может помочь ученику пробудить его внутреннюю любовь к Кришне, а не давать безумные обещания. В итоге, благодаря помощи гуру, который сам является совершенной личностью, ученик, под руководством такого гуру, сам достигает совершенства. А разные рекламные заявления это признак низших материальных желаний славы и богатства. Гуру может лишь приложить все свои силы чтобы помочь другим достичь совершенства, но результат зависит от желания ученика обрести это совершенство и от милости Кришны, который по желанию гуру и ученика может дать такое совершенство, а может и не дать.