Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 36

Тема: Брахман: пожертвования и фиксированная плата

  1. #1

    Question Брахман: пожертвования и фиксированная плата

    Брахман нестяжателен и чужд торговле. Делится знанием от чистого сердца, а живет на пожертвования, а не зарплату.

    Калки-пурана 1.25 утверждает, что в Кали-югу "брахманы" опускаются до торговли Знанием.
    Пословный перевод:
    kutakarvaadabahulaa – пудрят мозги многословием
    dharmavikrayi – торгаши от дхармы,
    Jo ’dhamaaH - падшие
    vedavikrayiNo – торгаши от Вед,
    vraatyaa - продажные шкуры
    rasavikrayiNas – гремучую смесь всучают
    tathaa тем самым.

    Но сейчас на Западе нет культуры пожертвований. И давно уже принято, что есть фиксированная плата за обучение (репетитору, на курсах).

    Нарушает ли брахман свою дхарму, если работает репетитором за фиксированную плату?
    Или если проводит онлайн-курс за фиксированную плату?

  2. #2
    Брамана не при каких обстоятельствах не возьмется за работу шудры, а вот обязанности Учителя или Кшатрия да , Нектар Вечного наслаждения, страницу не помню.

  3. #3
    В Кали югу нет ни брахманов,ни кшатрий,ни вайшьев.Все шудры.

  4. #4
    Цитата Сообщение от Кришна Мохан дас Посмотреть сообщение
    В Кали югу нет ни брахманов,ни кшатрий,ни вайшьев.Все шудры.
    Браман и есть учитель для всех, ;БРАМАНА от БРАХМАНа т.е.осознающий брахмаджьети, и в кали,что нет ни одного кто осознал брахман? есть конечно, на них все и держится.

  5. #5
    Цитата Сообщение от Митрий Посмотреть сообщение
    .

    Но сейчас на Западе нет культуры пожертвований. И давно уже принято, что есть фиксированная плата за обучение (репетитору, на курсах).

    Нарушает ли брахман свою дхарму, если работает репетитором за фиксированную плату?
    Или если проводит онлайн-курс за фиксированную плату?
    Брахман нарушает дхарму, если работает за плату, но где сейчас ведические брахманы? Прабхупада хочет, чтобы в нашем обществе, среди его членов, была установлена система варнашрамы-дхармы. Пока еще ее нет, и наше общество не поддерживает брахманов и их семьи, чтобы они могли спокойно проповедовать и не умереть от голода и холода..

    В Шримад Бхагаватам так описано поддержание брахманов в идеальном ведическом обществе -

    Помимо упитанных коров, брахманы получили золото, золотые монеты, постель, одежду, шкуры, одеяла, лошадей, слонов, девушек и столько земли, сколько им было нужно, чтобы прокормить себя.
    .
    КОММЕНТАРИЙ: Все эти дары предназначались брахманам, посвятившим свою жизнь заботам как о духовном, так и о материальном благополучии общества. Брахманы никогда не служили за плату, однако общество обеспечивало их всем необходимым. Тем брахманам, которые нуждались в жене, дарили девушек. Таким образом, брахманы ни в чем не знали нужды. Цари-кшатрии и богатые купцы обеспечивали их всем необходимым, брахманы же со своей стороны все свое время посвящали заботам о благосостоянии и духовном развитии общества. Так различные классы общества сотрудничали друг с другом
    Последний раз редактировалось Тивикова Светлана; 25.08.2020 в 09:36.

  6. #6
    Цитата Сообщение от Кришна Мохан дас Посмотреть сообщение
    В Кали югу нет ни брахманов,ни кшатрий,ни вайшьев.Все шудры.
    Только почему-то одни в ашраме переводили и редактировали "Шримад-Бхагаватам", вторые защищали его в охране, третьи увлеченно торговали, а четвертые убирались, отвечали за сантехнику и электрику.

  7. #7
    Цитата Сообщение от Митрий Посмотреть сообщение
    Только почему-то одни в ашраме переводили и редактировали "Шримад-Бхагаватам", вторые защищали его в охране, третьи увлеченно торговали, а четвертые убирались, отвечали за сантехнику и электрику.
    Да, в Кали-югу варны смешаны, поэтому все шудры с разными оттенками.
    Настоящий брахман даже не ставит так вопрос "пожертвования и фиксированная плата", он выполняет свой долг и полностью зависит от высших сил, а не от людей. Шудрам же свойственно беспокоиться о дне завтрашнем

  8. #8
    Цитата Сообщение от Гокуланатх дас Посмотреть сообщение
    Да, в Кали-югу варны смешаны, поэтому все шудры с разными оттенками.
    Тогда бы все еще и были склонны к физическому труду, к обслуживанию других, не стремились бы к высокому уровню жизни, как стремятся те, в ком перевешивает кшатрий или вайшья. Поэтому больше похоже на варна-санкару, о чем и предупредил Арджуна перед сражением на поле Куру. Брахман-кшатрий, брахман-вайшья, брахман-шудра - метисы, короче. Первый будет слишком спортивным и воинственным для брахмана, склонным к "красивой жизни", второй будет торговать знанием или чем-то еще, третий будет беспокоиться об отсутствии зарплаты. Все трое будут выставлять цены и тарифы или хотя бы рекомендованные размеры пожертвования.
    Последний раз редактировалось Митрий; 25.08.2020 в 17:47.

  9. #9
    Это уже перешло в КРИТИКУ. Задавайте вопросы по существу.

  10. #10
    Цитата Сообщение от Митрий Посмотреть сообщение
    Нарушает ли брахман свою дхарму, если работает репетитором за фиксированную плату?
    Или если проводит онлайн-курс за фиксированную плату?
    Знания нельзя купить за деньги. Ученик платит за знание не деньгами, а своими усилиями по изучению предмета учения. А деньги в любом случае это пожертвование, оно не имеет отношение к знанию и к исполнению дхармы.
    Если же брахман отказывает в обучении достойному ученику без пожертвования с его стороны, то это может нарушить дхарму, но от этого хуже только брахману. Если ученик достоин, то дхарма сама его защитит и даст достойного учителя и возможности.
    Последний раз редактировалось ЕвгенийК; 25.08.2020 в 19:58.

  11. #11
    Цитата Сообщение от vasia Посмотреть сообщение
    Это уже перешло в КРИТИКУ.
    Где именно? Почему?

  12. #12
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,312
    Позволю себе поделиться мыслями на эту тему.

    1. В ведическом обществе о брахманах заботились кшатрии, которые собирали налоги и раздавали богатства брахманам. То есть, у представителей разных варн было четкое понимание своей взаимозависимости и своего долга перед другими варнами. В Кали-югу Варнаашрма-дхарма (ВАД) перестает существовать как единая функциональная система. Это проявлется в том, что зачатки варн остаются,но никто больше не осознает своей дхармы. Поэтому в так называемом бесклассовом обществе утвердилась концепция "каждый сам за себя" в противовес сотрудничеству по системе ВАД.Поэтому брахманы пытаются обеспечить себе гарантии за счет фиксированных тарифов, понимая, что поддержки от кшатриев не дождешься.

    2. Совеременные интеллектуалы могут быть брахманами по карме (например, учитель в учебном заведении), но они могут не быть брахманами по сознанию. То есть, они не понимают, что в высшем смысле поддерживает Кришна, и они не умеют полагаться на Кришну. Им не хватает веры и духовного знания, чтобы жить независимо от других. Поэтому они работают за зарплату или по твердому тарифу.

    3. В ведические времена гуру-дакшина давалсь учителю в самом конце, после окончания обучения, а не в виде предоплаты. Это давало брахману возможность быть независимым от дакшины ученика и учить так, как они считали нужным. Предоплата означает, что учитель уже оплачен и теперь ему можно диктовать условия. А брахман должен быть независимым и может поругать или даже выгнать недостойного ученика. А если он уже проплачен, то брахман не может этого сделать, и так он теряет свою незаивисимость. Но такой подход был возможен только в такой системе, когда брахман мог без труда обеспечить поддерджание своей семье за счет сбора пожертвований в других местах. Сейчас этого нет и потому все предпочитают предоплату за учебу или консультацию.

    4.
    Точно вы не знаете,даже о чем речь идет.Почитайте внимательно то, что пишите. Все это предположения, а значит КРИТИКА. Все что не имеет полного обстоятельства,это домыслы. а домыслы и есть критика суждение.
    Предположения не являются критикой. В ведическом обществе предполагались дискуссии, которые означают споры по определенным правилам. Причиной этих споров были различные противоречивые утверждения шастр. Поэтому это вполне нормальная практика, до тех пор, пока участники не переходят на личности. Критика тоже может быть вполне конструктивной и уместной. Шрила Прабхупада довольно часто критиковал различные современные концепции. Поэтому проблем нет, пока мы обсуждаем идеи, а не людей. Людей нужно уважать, а идеи вполне можно критиковать, если эти идеи мешают духовно развиваться и вводят людей в заблуждение.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  13. #13
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Позволю себе поделиться мыслями на эту тему.

    1. В ведическом обществе о брахманах заботились кшатрии, которые собирали налоги и раздавали богатства брахманам. То есть, у представителей разных варн было четкое понимание своей взаимозависимости и своего долга перед другими варнами. В Кали-югу Варнаашрма-дхарма (ВАД) перестает существовать как единая функциональная система. Это проявлется в том, что зачатки варн остаются,но никто больше не осознает своей дхармы. Поэтому в так называемом бесклассовом обществе утвердилась концепция "каждый сам за себя" в противовес сотрудничеству по системе ВАД.Поэтому брахманы пытаются обеспечить себе гарантии за счет фиксированных тарифов, понимая, что поддержки от кшатриев не дождешься.

    2. Совеременные интеллектуалы могут быть брахманами по карме (например, учитель в учебном заведении), но они могут не быть брахманами по сознанию. То есть, они не понимают, что в высшем смысле поддерживает Кришна, и они не умеют полагаться на Кришну. Им не хватает веры и духовного знания, чтобы жить независимо от других. Поэтому они работают за зарплату или по твердому тарифу.

    3. В ведические времена гуру-дакшина давалсь учителю в самом конце, после окончания обучения, а не в виде предоплаты. Это давало брахману возможность быть независимым от дакшины ученика и учить так, как они считали нужным. Предоплата означает, что учитель уже оплачен и теперь ему можно диктовать условия. А брахман должен быть независимым и может поругать или даже выгнать недостойного ученика. А если он уже проплачен, то брахман не может этого сделать, и так он теряет свою незаивисимость. Но такой подход был возможен только в такой системе, когда брахман мог без труда обеспечить поддерджание своей семье за счет сбора пожертвований в других местах. Сейчас этого нет и потому все предпочитают предоплату за учебу или консультацию.

    4.

    Предположения не являются критикой. В ведическом обществе предполагались дискуссии, которые означают споры по определенным правилам. Причиной этих споров были различные противоречивые утверждения шастр. Поэтому это вполне нормальная практика, до тех пор, пока участники не переходят на личности. Критика тоже может быть вполне конструктивной и уместной. Шрила Прабхупада довольно часто критиковал различные современные концепции. Поэтому проблем нет, пока мы обсуждаем идеи, а не людей. Людей нужно уважать, а идеи вполне можно критиковать, если эти идеи мешают духовно развиваться и вводят людей в заблуждение.
    Харе Кришна, благодарю за исчерпывающий ответ.

  14. #14
    Цитата Сообщение от Митрий Посмотреть сообщение
    Где именно? Почему?
    Харе Кришна, ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ,за не правильное высказывание.

  15. #15
    Варнашрама подразумевает локализованное проживание всех варн и ашрамов. Тогда все на виду. На сегодняшний момент большенство брахманов приходят раз в неделю на программу,а всю неделю не понятно чем занимаются. Естественно, таких сомнтельных брахманов нет желания поддерживать. + к сказанному....настоящий брахман может выполнять работу любой другой варны (даже шудры) что бы создать хотя бы подобие ВАД, подавая пример бескорыстного труда...... Бг. 3.20 Такие цари, как Джанака, достигли совершенства только благодаря тому, что выполняли свои обязанности. Так и ты должен заниматься своим делом хотя бы для того, чтобы подать пример остальным.
    PAMHO.Искренним людям зарубежных стран, чей язык и социальное положение различаются, следует принять святые имена этой мантры как они есть. Это означает, что в процессе поклонения данная мантра не должна интерпретироваться научным миропониманием, бесполезными аргументами или измышлениями. Если есть одна молитва для всех, она должна стать целью для достижения любви к Богу. Тогда она будет безукоризненной и совершенной. Шри-Кришна самхита,Бхактивинода Тхакур.

  16. #16
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,312
    Цитата Сообщение от Yudhishthiranath das Посмотреть сообщение
    настоящий брахман может выполнять работу любой другой варны (даже шудры) что бы создать хотя бы подобие ВАД
    Шрила Прабхупада неоднократно говорил, ссылаясь на Ману-самхиту, что в случае нужды брахман может выполнять дхарму кшатрия или вайшьи, но он НИКОГДА не должен выполнять роль шудры, иначе он деградирует. Если брахман будет выполять дхарму шудры ради подобия ВАД, то будет то, что и так уже есть - почти все и так находятся в ролях шудр. ВАД возникает не от того, что мы выполняем работу другой варны, а от того, что мы объединяемся вокруг Кришны и каждый делает то, что может, в силу своей природы.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  17. #17
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    брахманы пытаются обеспечить себе гарантии за счет фиксированных тарифов, понимая, что поддержки от кшатриев не дождешься.
    И тогда возникает вопрос, какое из двух зол для брахмана меньшее: назначать так тарифы за знание или учить-консультировать за добровольное пожертвование по совести, но тогда обеспечивать себя небрахманическим занятием (устроиться куда-то еще на зарплату или создать бизнес).

  18. #18
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    В ведические времена гуру-дакшина давалсь учителю в самом конце, после окончания обучения, а не в виде предоплаты.
    А как было положено благодарить астролога или иного брахмана-консультанта - тоже после консультации? Слышал где-то, что к нему приходили с пожертвованием, которое давали вначале, ибо дать его в конце было бы, мол, заработной платой и низведением брахмана на уровень человека, сделавшего работу и получившего за нее деньги, как шудра.

  19. #19
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,312
    Цитата Сообщение от Митрий Посмотреть сообщение
    И тогда возникает вопрос, какое из двух зол для брахмана меньшее: назначать так тарифы за знание или учить-консультировать за добровольное пожертвование по совести, но тогда обеспечивать себя небрахманическим занятием (устроиться куда-то еще на зарплату или создать бизнес).
    Все зависит от конкретного человека и его потребностей. Если ему хватает того, что приходит от брахманической деятельности, то нет нужды чем-то еще заниматься. Если ему не хватает, тогда это скорее всего не совсем брахман и вопрос снимается. Я не думаю, что сейчас люди озабочены статусом своей варны. Все в основном озабочены выживанием и потому действуют по обстоятельствам. В ведическом обществе существовала опасность "потерять варну" в лице членов своего сообщества, и потому люди готовы были скорее затянуть пояса и терпеть, чем идти на компромиссы. Сейчас реальность иная и никому нет дела до того, кто и как зарабатывает. Кастового или точнее "варнового" сознаия сейчас нет по моим наблюдениям.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  20. #20
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,312
    Цитата Сообщение от Митрий Посмотреть сообщение
    А как было положено благодарить астролога или иного брахмана-консультанта - тоже после консультации? Слышал где-то, что к нему приходили с пожертвованием, которое давали вначале, ибо дать его в конце было бы, мол, заработной платой и низведением брахмана на уровень человека, сделавшего работу и получившего за нее деньги, как шудра.
    Насколько я понимаю, в ведические времена астрология не была основным источником заработка для брахманов. Они совершали ягйи, обучали, а консультации по астрологии - это скорее было социальной нагрузкой, чем основной деятельностью. Поэтому в основном люди приносили цветы, фрукты, бхогу для Божеств, которым поклонялся это брахман. И это, естественно, вручалось в начале. Сейчас все изменилось и все измеряется в денежном эквиваленте. Некоторые дают пожертвование вначале, некоторые в конце. Но сейчас это уже не принципиально, т.к. почти никто не понимает тонкостей этой культуры.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Пожертвования
    от алексей911 в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.08.2017, 11:04
  2. Почему царь, а не брахман если брахман выше по статусу?
    от Валентин Шеховцов в разделе Философия
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 11.08.2015, 07:06
  3. Брахман
    от Савелий в разделе Кришна для начинающих
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 26.10.2014, 01:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •