Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема: Что общего между религиозными направлениями?

  1. #1

    Что общего между религиозными направлениями?

    А интересно, что общего между такими религиозными направлениями как Буддизм, Кришнаизм, Христианство? По кабельному телевидению сейчас показали историю Буддизма и привели цитату, которую я прежде не слышал: "там где Будда сделал шаг, на этом месте земли рождались лотосы". Это очень похоже на Учение кришнаитов. Буддизм учит совершенно управлять своим умом, в современном мире - это сверхважное качество. Христианство вызывает у меня такую ассоциацию, что это "искра жизни" Бхакти, возможно я ошибаюсь. Итак, что общего между религиями?

  2. #2
    Общего в традициях много, но различий гораздо больше! сутками можно перечислять, устанешь Для чего вам это, Кешава дас?

  3. #3
    Шрила Прабхупада часто говорит «Религия означает стать преданным Господа» «Цель религии научить людей любить Бога»
    А Буддизм нон-теистическая традиция, атеизм. Только условно ее называют религией, но без понимания дживы и Бога она несостоятельна как религия. Приход Господа Будды нужен был лишь для определенных целей в короткий исторический период.
    Последний раз редактировалось Тивикова Светлана; 26.10.2020 в 11:36.

  4. #4
    Цитата Сообщение от Тивикова Светлана Посмотреть сообщение
    Шрила Прабхупада часто говорит «Религия означает стать преданным Господа» «Цель религии научить людей любить Бога»
    А Буддизм нон-теистическая традиция, атеизм. Только условно ее называют религией, но без понимания дживы и Бога она несостоятельна как религия. Приход Господа Будды нужен был лишь для определенных целей в короткий исторический период.
    Харе Кришна, но Будда признаётся вроде как Аватаром Кришны? Чему учил Будда? Пробуждению (бодхи) просветлению, просто нужно понимать это в контексте сознания Кришны. Однажды одному патриарху дзен дхармапе 16 принесли тексты притч Иисуса Христа о сокровище закрытом на поле и тд и он после прочтения всех этих притч признал Иисуса просветленным. По сути дела любые тексты индуизма, это как коаны Дзен

  5. #5
    Харе Кришна! Все что я знаю о Буддизме, это от Шрилы Прабхупады. Поэтому направляю и вас к "Бхагавад-Гите, как она есть" - https://vedabase.io/ru/library/sb/1/3/24/

  6. #6
    Или например, буддисты медитируют на "ясность" - вот что нам достоверно ясно в этом мире? Что нам достоверно ясно о сознании Кришны? как прогрессировать в нем?

  7. #7
    Общее между всем этим, что нужно выбрать духовного наставника, который поможет развиваться в нужном направлении. Без этого не понять собственный путь, не говоря уж о пути других.

  8. #8
    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    Или например, буддисты медитируют на "ясность" - вот что нам достоверно ясно в этом мире? Что нам достоверно ясно о сознании Кришны? как прогрессировать в нем?
    Рыба знает что такое глубже, а человек знает что такое лучше. Это ему ясно.

    Кришна это далёкий прекрасный берег. Последний берег. Мы это корабль, океан это наш уровень бытия, сознания, и одновременно то, что лежит между нами и лучшим берегом. Паруса это имена бога. Садхана бхакти это школа юнг. Здесь учатся управляться с кораблем, ставить паруса, изучают морские карты - писания.

    Когда у юнги получится поймать попутный ветер в паруса, и корабль, движимый этим ветром начинает движение по океану в сторону лучшего берега, то вот это и прогресс. Берегов много.

    На пути теперь уже не юнга, а моряк встретит семь островов. Они приютят и укрепят с тем, чтобы двигаться дальше. Между островами разные океаны - океан сока сахарного тростника, вина, топлёного масла, молока, океан пахты, океан пресной воды.

    Жители этих островов поклоняются разным богам - Чандре, Агни, Варуне, Ваю, Брахме...

    Они научат тайным знаниям и расскажут куда плыть дальше.

    Дальше по обстоятельствам, либо Брахма отведет к Вишну на белый остров на берегу молочного океана либо можно встретить Нараяну на последней земле.

    Он как гуру, покажет путь дальше.

    Как корабль плывет? Ветер наполняет паруса, и также течения несут его. Как моряки знают куда плыть? Карты и звёзды, температура и состав моря, рыбы и птицы, погода, течения и жители островов говорят им об этом.

    Куда плывут буддисты, не знаю. Некоторые знакомые йоги, похоже, плавают в поисках штиля и хорошей погоды, бегают от бурь. Их движение по океану хаотично. Надвигается буря - значит нам в другую сторону. Часто они рубят мачты, и отказываются от парусов в пользу весел. Они ищут тихую гавань, вечно свободную от волнений.

  9. #9
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Рыба знает что такое глубже, а человек знает что такое лучше. Это ему ясно.

    Кришна это далёкий прекрасный берег. Последний берег. Мы это корабль, океан это наш уровень бытия, сознания, и одновременно то, что лежит между нами и лучшим берегом. Паруса это имена бога. Садхана бхакти это школа юнг. Здесь учатся управляться с кораблем, ставить паруса, изучают морские карты - писания.

    Когда у юнги получится поймать попутный ветер в паруса, и корабль, движимый этим ветром начинает движение по океану в сторону лучшего берега, то вот это и прогресс. Берегов много.

    На пути теперь уже не юнга, а моряк встретит семь островов. Они приютят и укрепят с тем, чтобы двигаться дальше. Между островами разные океаны - океан сока сахарного тростника, вина, топлёного масла, молока, океан пахты, океан пресной воды.

    Жители этих островов поклоняются разным богам - Чандре, Агни, Варуне, Ваю, Брахме...

    Они научат тайным знаниям и расскажут куда плыть дальше.

    Дальше по обстоятельствам, либо Брахма отведет к Вишну на белый остров на берегу молочного океана либо можно встретить Нараяну на последней земле.

    Он как гуру, покажет путь дальше.

    Как корабль плывет? Ветер наполняет паруса, и также течения несут его. Как моряки знают куда плыть? Карты и звёзды, температура и состав моря, рыбы и птицы, погода, течения и жители островов говорят им об этом.

    Куда плывут буддисты, не знаю. Некоторые знакомые йоги, похоже, плавают в поисках штиля и хорошей погоды, бегают от бурь. Их движение по океану хаотично. Надвигается буря - значит нам в другую сторону. Часто они рубят мачты, и отказываются от парусов в пользу весел. Они ищут тихую гавань, вечно свободную от волнений.
    Харе Кришна.. аналогия с морем, мореплавателями очень интересная, приятно сознавать, что мы не какие то там садхаки - мы моряки. А Буддисты, они что абсолютно дезориентированы в этом мире? На одном форуме как то сказали, что самый главный философский вопрос в жизни человека - это вопрос "что делать"? И на самом деле, какими бы "жизневедами" мы ни были, нам по прежнему кажется, что мы не знаем в этом мире что делать? какая должна быть ориентация в жизни человека. Служить вайшнавам??? Всё как написано в писаниях? Две фундаментальные заповеди в христианстве: любовь к Богу и ближнему, как Вы считаете они выполняются в этом мире?

  10. #10
    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    Харе Кришна.. аналогия с морем, мореплавателями очень интересная, приятно сознавать, что мы не какие то там садхаки - мы моряки. А Буддисты, они что абсолютно дезориентированы в этом мире? На одном форуме как то сказали, что самый главный философский вопрос в жизни человека - это вопрос "что делать"? И на самом деле, какими бы "жизневедами" мы ни были, нам по прежнему кажется, что мы не знаем в этом мире что делать? какая должна быть ориентация в жизни человека. Служить вайшнавам??? Всё как написано в писаниях? Две фундаментальные заповеди в христианстве: любовь к Богу и ближнему, как Вы считаете они выполняются в этом мире?
    Да, выполняются, но не всеми. Эти заповеди действительно подобны одна другой. "Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя."

    Эти заповеди и есть ориентация. Служить вайшнавам близко к этим двум заповедям. Невозможно служить богу, не служа вайшнавам. Поэтому заповедь "возлюби бога" автоматом означает "служи вайшнавам". Невозможно одно без другого. Служение вайшнавам и есть источник любви к богу. Вайшнавы - это те, кто близки к богу. Буквально. Не аллегория. Если сейчас кто-то далек от бога, - он не вайшнав. Если служение вайшнаву не приводит к немедленной любви к богу, это не служение. Это вот треугольник - вайшнавы, бог, мы и всех этих троих обьединяет служение. А непосредственным результатом является любовь. Не далёким, не косвенным, а прямым и немедленным результатом. Вот об этом пишут писания, когда имеют в виду вайшнавов, служение и любовь к богу.

    Если мы кланяемся и помогаем людям в храме и немедленно из этого не рождается любовь, то это или не служение или не вайшнавам или не то и не другое. Должна быть связка служение-вайшнавы-бог-любовь. Если этого нет, то или это не служение или не вайшнавы или не бог.

    Бог всегда окружён вайшнавам. Мы должны видеть сразу и вайшнава и бога. Одновременно. Только тогда можем им служить. Если видим вайшнава и не видим бога, то для нас это не вайшнав. Может он вайшнав для себя или для других, но не для нас. Вайшнав- тот кто виден рядом с богом.

    Буддисты я не знаю. Я вам рассказал про знакомых которых знаю. Они ищут мира, покоя, но для этого бегают от бурь.

    Но Кришна это котел жизни, сердце бури. Он не в стороне, а в центре всех завихрений жизни, в центре всех беспокойств. Поэтому бегая от беспокойств, они бегают от Кришны.

    В этом большая разница с другими традициями, даже с христианством. Хотя Иисус, тот не бегал, а шел в самый центр проблем. Судя по этому, Иисус был вайшнав.

    Счастье также помогает нам в ориентации. Знание лучшего. Различение качеств и гун. Нужно уметь двигать корабль в лучшую сторону. Но не за чужой счёт. Где лучше, там и Кришна. Поэтому он привлекает всех.

  11. #11
    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    А Буддисты, они что абсолютно дезориентированы в этом мире? На одном форуме как то сказали, что самый главный философский вопрос в жизни человека - это вопрос "что делать"? И на самом деле, какими бы "жизневедами" мы ни были, нам по прежнему кажется, что мы не знаем в этом мире что делать? какая должна быть ориентация в жизни человека.
    Не только буддисты дезориентированы в этом мире. Практически все дезориентированы. Проблема ориентации заключается в том, что нам говорят - служи Кришне, но у нас в сердце уже есть другое божество, и оно не Кришна. И мы не можем служить никому кроме того, кто у нас в сердце. "ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше". У нас есть ценности, и эти ценности отличны от Кришны.

    В этом наша проблема служения Кришне. То, что мы делаем в жизни следует из наших ценностей, из нашего божества. А мантра, медитация - это просто реализация этих ценностей. Если наше божество не Кришна, то его реализация до духовного уровня не удается. Нам самим не нравится результат, и мы не углубляемся поэтому.

    Наше божество отлично от Кришны, и нам это не приносит счастья. Вот наша общая проблема. И поэтому мы не можем реализовать Кришну. Не можем поселить его в сердце. Ибо оно занято.

    До тех пор пока наше сердце занято, мы никак не можем реализовать Кришну. Мы можем просто разочаровываться в одних ценностях и очаровываться другими, но мы должны вначале найти Кришну в жизни, наше сердце должно принять его, его ценности и служить ему в жизни. Когда мы найдем его в жизни, и примем его в сердце, тогда мы сможем его реализовать в медитации. И тогда жизнь наша достигнет успеха.

    Если наши ценности отличны от Кришны, если наше сердце занято чем-то другим, если мы не служим Кришне в жизни, то мы не сможем его реализовать и в медитации.

    Сукрити накапливается благодаря служению Кришне в жизни. Сукрити не накапливается благодаря служению кому-то другому.

    Найти Кришну в жизни это самое сложное. Реализовать в медитации это уже мелочи, детали, точки над i.

    Поэтому Иисус и не говорил ни о чем кроме жизненных вещей.
    "Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?"

    Если люди не согласны на жертву ради Кришны в жизни, то как согласятся в медитации? Другое божество будет требовать жертвы себе. Люди не знают Кришну в жизни, и поэтому они не могут реализовать его в медитации. И не знают они его в жизни ибо их ценности отличны от его, Кришны, ценностей. Вот это проблема дезориентации. Проблема ложных ценностей. "Где сокровище ваше, там и сердце ваше"

    Люди продолжают служить своим богам и так деградируют дальше.

    И эту общую проблему призваны решить брахманы. Как описано в Брихад Бхагаватамрите, для нашего спасения сюда воплощаются жители Вайкунтхи, и служат здесь Кришне в качестве брахманов. Находясь в этом обществе, в этом лесу, они, неузнанные никем, собирают подходящие дрова, кидают эти дрова в огонь служения Кришне и так даруют нам беспричинную милость, создают
    сукрити.

    Нужно прожить жизнь так, чтобы быть подходящим бревном
    Последний раз редактировалось ЕвгенийК; 31.10.2020 в 21:43.

  12. #12
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Служение вайшнавам и есть источник любви к богу. Вайшнавы - это те, кто близки к богу. Буквально. Не аллегория. Если сейчас кто-то далек от бога, - он не вайшнав. Если служение вайшнаву не приводит к немедленной любви к богу, это не служение. Это вот треугольник - вайшнавы, бог, мы и всех этих троих обьединяет служение. А непосредственным результатом является любовь. Не далёким, не косвенным, а прямым и немедленным результатом. Вот об этом пишут писания, когда имеют в виду вайшнавов, служение и любовь к богу.

    Если мы кланяемся и помогаем людям в храме и немедленно из этого не рождается любовь, то это или не служение или не вайшнавам или не то и не другое. Должна быть связка служение-вайшнавы-бог-любовь. Если этого нет, то или это не служение или не вайшнавы или не бог.

    Бог всегда окружён вайшнавам. Мы должны видеть сразу и вайшнава и бога. Одновременно. Только тогда можем им служить. Если видим вайшнава и не видим бога, то для нас это не вайшнав. Может он вайшнав для себя или для других, но не для нас. Вайшнав- тот кто виден рядом с богом.
    В действительности это не просто, разобраться с тем кто является настоящим вайшнавом, в журнале Хармонист была опубликована статья Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура где он сказал, что "Во Вриндаване нет ни одного вайшнава" http://saraswati.pro/audio/zhemchuzh...i_vayshnavakh/ В другом месте он говорил, что только лживые поверхностные люди стремятся жить во Вриндаване, но человек подлинного Баджана вдохновения хочет жить на Курукшетре http://saraswati.pro/audio/zhemchuzh...l_molitv_gopi/
    В лекции я слышал, что самая отдаленная связь с сознанием Кришны несет Благословения, тот кто единожды произнес святое имя Кришны (каништха адхикар) этому человеку уже следует выражать почтение... т.к. он сказал Кришна и уже очищен. Как же привести в гармонию эти противоречия? Кто такой Гуру? Нараяна Махарадж говорил, что Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур был сиддха вечно освобожденным вайшнавом, скрывал свою божественную природу

  13. #13
    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    В лекции я слышал, что самая отдаленная связь с сознанием Кришны несет Благословения, тот кто единожды произнес святое имя Кришны (каништха адхикар) этому человеку уже следует выражать почтение... т.к. он сказал Кришна и уже очищен. Как же привести в гармонию эти противоречия?
    Тут нет противоречий. Кришна нигде в БГ не говорит про свое имя. Он говорит про сосредоточиться на Кришне, направить сознания на Кришну.

    В нашем мире двойственности произнести имя обьекта и направить сознание на обьект не обязательно совпадают. Имя обьекта не совпадает с обьектом.

    Вы сами говорите "святое имя". Если произнесено действительно святое имя, то есть недвойственное, духовное, значит сознание направлено на Кришну. Если произнесены просто материальные буквы Кришна, то сознание не направлено на Кришну.

    Когда имя обьекта совпадает с обьектом, то двойственность устранена и сознание направлено на Кришну. Духовный мир.

    Поэтому можно сказать Кришна и одновременно не сказать Кришна, можно не сказать Кришна и одновременно сказать Кришна. Слова не так важны. Важно направить сознание. Только лишь это имеет значение. И это как раз говорит Кришна в БГ.

    Слова - вспомогательная вещь, помогающая направить сознание. Но одни лишь слова еще ничего не делают. Это же мы знаем из жизненного опыта. Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.

  14. #14
    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    А интересно, что общего между такими религиозными направлениями как Буддизм, Кришнаизм, Христианство?
    Во всех религиях общее то, что они в основном преследуют 4 цели - благочестивая деятельность, материальное благополучие, удовлетворение чувств и освобождение от страданий. Вайшнавизм (Кришнаизм) же прямо ведет к высшей цели человеческой жизни и вечному естественному занятию живого существа - служению Богу (Высшей Абсолютной Истине) с любовью.

    Полностью отвергая всякую религиозную деятельность, преследующую материальные цели, эта «Бхагавата-пурана» провозглашает высочайшую истину, которую могут постичь только те преданные, чьи сердца совершенно чисты. Высочайшая истина — реальность, во имя всеобщего блага отличная от иллюзии. Такая истина уничтожает тройственные страдания. Этой прекрасной «Бхагавата-пураны», составленной великим мудрецом Вьясадевой [в пору его духовной зрелости], вполне достаточно для осознания Бога. Зачем же нужны какие-либо другие писания? Как только человек начинает внимательно и смиренно слушать послание «Бхагаватам», это знание сразу же утверждает Верховного Господа в его сердце.

    КОММЕНТАРИЙ: Четыре основных элемента религии — это благочестивая деятельность, экономическое развитие, удовлетворение чувств и, наконец, освобождение из материального рабства. Жизнь без религии — это жизнь дикаря. Собственно человеческая жизнь начинается с религии. Еда, сон, страх и совокупление — четыре принципа животной жизни, которым следуют и животные, и люди. Но религия является особым видом деятельности, который свойствен только человеку. Без нее человеческая жизнь ничуть не лучше животной. Поэтому в каждом человеческом обществе есть та или иная форма религии, которая, исходя из вечных взаимоотношений человека с Богом, ведет человека к самоосознанию.

    На низших ступенях человеческой цивилизации постоянно идет борьба за господство над материальной природой, или, иначе говоря, непрекращающееся соперничество за удовлетворение своих чувств. Движимый таким сознанием, человек обращается к религии. Преследуя материальные цели, он совершает благочестивые действия или религиозные обряды. Но если материальных целей можно достичь иными способами, то так называемую религию забывают. Таково положение дел в современной цивилизации: преуспевая экономически, люди теперь не слишком интересуются религией. Церкви, мечети и храмы практически пустуют. Людей больше интересуют заводы, магазины и кинотеатры, чем культовые здания, воздвигнутые их предками. Это на практике доказывает, что к религии обращаются ради экономической выгоды, которая нужна для удовлетворения чувств. Нередко случается, что тот, кто потерпел неудачу в погоне за чувственными наслаждениями, начинает задумываться о спасении и пытается слиться с Верховным Господом. Все эти состояния, таким образом, — всего лишь различные виды удовлетворения чувств. (Шримад Бхагаватам 1.1.2)

  15. #15
    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура... В другом месте он говорил, что только лживые поверхностные люди стремятся жить во Вриндаване, но человек подлинного Баджана вдохновения хочет жить на Курукшетре http://saraswati.pro/audio/zhemchuzh...l_molitv_gopi/
    Вот! Это как раз вопрос различия между ИСККОН и Матхами . Я много лет читаю книги Шрилы Прабхупады и еще не смогла ни к чему придраться (хотя и желания такого по правде сказать не было). Но естественно, что, считая себя разумным и мыслящим человеком, я всегда строго слежу за соответствием написанного Шрилой Прабхупадой и предыдущими ачарьями. Так вот я для себя сделала такой вывод, что в книгах Шрилы Прабхупады есть всё то, что оставили нам в своих книгах предыдущие ачарьи и это всё в строгом соответствии. Я в этом убедилась прочитав их книги и была даже немного удивлена тем, что Шрила Прабхупада смог в своих книгах вместить слова всех предыдущих ачарий. Чего бы я нового не нашла в книгах предыдущих ачарий, это также было упомянуто, может некоторые моменты и не так подробно, в книгах Шрилы Прабхупады. Но в целом Шрила Прабхупада ничего не упустил из наставлений своих предшественников. И всё это в строгом соответствии с парампарой.

    На счёт Вриндавана есть прямое указание Господа Чайтаньи переданное нам через Рупу Госвами. Смысл таков, что преданный всегда должен жить во Врадже - трансцендентной обители Господа, то ли физически или, если это невозможно - мысленно.

    Все наставления сводятся к следующему: необходимо все время — двадцать четыре часа в сутки — сосредоточенно повторять божественное имя Господа и воспевать Его трансцендентный облик, качества и вечные игры, постепенно занимая этой деятельностью свой язык и ум. Всегда памятуя о святом имени, облике, качествах и вечных играх Кришны, человек должен жить во Врадже [Голоке Вриндавана-дхаме] и служить Кришне под руководством преданных. Необходимо идти по стопам преданных, которые очень дороги Господу и глубоко привязаны к преданному служению Ему.

    КОММЕНТАРИЙ:
    Шрила Рупа Госвами далее советует нам: тиштхан врадже — поселитесь во Вриндаване или в любом месте Враджабхуми. Враджабхуми — это Вриндаван и его окрестности, площадью восемьдесят четыре кроши. Одна кроша составляет немногим более пяти квадратных километров. Поселившись во Вриндаване, необходимо найти прибежище у возвышенного преданного. Это даст нам возможность все время думать о Кришне и Его играх. Шрила Рупа Госвами подробно разъясняет это в своей книге «Бхакти-расамрита-синдху» (1.2.294):

    «Преданный должен всегда жить в трансцендентной обители, Врадже, и заниматься кришнам смаран джанам часйа прештхам, то есть помнить о Шри Кришне и Его возлюбленных спутниках. Согласившись идти по стопам Его спутников и отдав себя под их вечное покровительство, человек может проникнуться неотступным желанием служить Верховной Личности Бога».

    «В трансцендентном Врадже (Враджа-дхаме) нужно служить Верховному Господу, Шри Кришне, с тем же чувством, что и Его приближенные, и, приняв непосредственное руководство одного из спутников Кришны, идти по его стопам. Этим методом пользуются как на стадии садханы (духовной практики для живых существ, находящихся в материальном рабстве), так и на стадии садхьи (постижения Бога), когда человек уже является сиддха-пурушей — личностью, достигшей духовного совершенства».

    Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур так прокомментировал этот стих: «Тот, в ком еще не проснулся интерес к сознанию Кришны, должен отбросить все материальные желания и укротить ум, следуя регулирующим принципам, благоприятным для духовного развития, то есть повторяя имя Кришны, воспевая Его облик, качества, игры и памятуя о них. Развив в себе вкус к подобным занятиям, следует постараться жить во Вриндаване, где под покровительством и руководством опытного преданного проводить время в постоянном памятовании об имени, славе, играх и качествах Кришны. В этом суть всех наставлений, касающихся практики преданного служения.

    На первоначальном этапе необходимо все время слушать кришна-катху. Этот этап называется шравана-дашей, стадией слушания. Постоянно слушая трансцендентное святое имя Кришны и описания Его трансцендентного облика, качеств и игр, человек достигает стадии принятия, называемой варана-дашей. На этой ступени у него развивается привязанность к слушанию кришна-катхи. Обретя способность в экстазе повторять святые имена, он достигает уровня смаранавастхи, памятования. Размышления, поглощенность, медитация, постоянное памятование и транс — таковы пять ступеней развития кришна-смараны. Вначале памятование о Кришне может временами прерываться, но затем оно становится непрерывным. Непрерывное памятование переходит в сосредоточение, называемое медитацией. Когда медитация углубляется и становится постоянной, ее называют анусмрити, а непрерывная анусмрити приводит человека на стадию самадхи, духовного транса. Достигнув совершенства в смарана-даше, или самадхи, душа осознаёт свое изначальное естественное положение. Вскоре после этого она обретает совершенное и ясное представление о своих вечных взаимоотношениях с Кришной. Это называется сампатти-дашей, совершенством жизни.

    „Чайтанья-чаритамрита“ советует неофитам отбросить все корыстные желания и, руководствуясь указаниями священных писаний, заняться регулируемым преданным служением Господу. Таким образом у неофита постепенно разовьется привязанность к имени Кришны, Его славе, облику, качествам и т. д. Развив в себе такую привязанность, он сможет служить лотосным стопам Кришны спонтанно, даже не сверяясь с правилами шастр. Эту стадию называют рага-бхакти — преданным служением в спонтанной любви. На этой стадии преданный может следовать по стопам одного из вечных спутников Кришны во Вриндаване. Такое служение называют рагануга-бхакти. Если преданный занимается рагануга-бхакти, спонтанным преданным служением, находясь в шанта-расе, он стремится уподобиться коровам Кришны, Его посоху, флейте в Его руках или цветку, украшающему Его шею. В дасья-расе преданный следует по стопам таких слуг Кришны, как Читрака, Патрака или Рактака. В сакхья-расе он может стать другом Господа, подобным Баладеве, Шридаме или Судаме. В ватсалья-расе, для которой характерна родительская любовь к Кришне, можно идти по стопам Махараджи Нанды и Яшоды, а в мадхурья-расе, расе супружеской любви, можно обрести такие же отношения с Кришной, в каких с Ним находятся Шримати Радхарани и Ее подруги, например Лалита, или служанки (манджари), например Рупа и Рати. В этом суть всех наставлений, касающихся преданного служения». (Нектар наставлений, Текст 8)
    Последний раз редактировалось Prema; 16.12.2020 в 00:19.

  16. #16
    Цитата Сообщение от Prema Посмотреть сообщение
    Вот! Это как раз вопрос различия между ИСККОН и Матхами . Я много лет читаю книги Шрилы Прабхупады и еще не смогла ни к чему придраться (хотя и желания такого по правде сказать не было). Но естественно, что, считая себя разумным и мыслящим человеком, я всегда строго слежу за соответствием написанного Шрилой Прабхупадой и предыдущими ачарьями. Так вот я для себя сделала такой вывод, что в книгах Шрилы Прабхупады есть всё то, что оставили нам в своих книгах предыдущие ачарьи и это всё в строгом соответствии. Я в этом убедилась прочитав их книги и была даже немного удивлена тем, что Шрила Прабхупада смог в своих книгах вместить слова всех предыдущих ачарий. Чего бы я нового не нашла в книгах предыдущих ачарий, это также было упомянуто, может некоторые моменты и не так подробно, в книгах Шрилы Прабхупады. Но в целом Шрила Прабхупада ничего не упустил из наставлений своих предшественников. И всё это в строгом соответствии с парампарой.

    На счёт Вриндавана есть прямое указание Господа Чайтаньи переданное нам через Рупу Госвами. Смысл таков, что преданный всегда должен жить во Врадже - трансцендентной обители Господа, то ли физически или, если это невозможно - мысленно.
    Харе Кришна... в ШЧСМ тоже ни каких противоречий нет.. логика такая, что подсознание приставку "Нет" не воспринимает. поэтому когда Гуру говорит, что у него Нет и следа любви к Кришне, то мы не должны думать что это так. Вайшнав отмечен всеми признаками следами любви к Богу. Например, у него есть тилак на лбу. Если Гуру просто артикулирует проговаривает некоторые рассуждения на тему сиддханты то Поток милости уже идет...

  17. #17
    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    Харе Кришна... в ШЧСМ тоже ни каких противоречий нет..
    Хорошо. Главное, чтобы вам нравилось. А самое главное, чтобы был результат, чтобы вы ощущали его на себе. Ведь мы должны же как то внутренне меняться в лучшую сторону - обрести лучшие качества, понимание, любовь. Это то, что мы можем почувствовать, ощутить в себе и сделать выводы, что мы на верном пути. Прежде всего для себя самих, чтобы укрепить свою решимость следовать по духовному пути.

    Вайшнав отмечен всеми признаками следами любви к Богу. Например, у него есть тилак на лбу.
    Вам проще. У меня очень строгие требования к вайшнавам, особенно к гуру. Для меня не важно есть ли у него тилак на лбу, а важно что у него в сердце, важно то, что он говорит и пишет - есть ли у него привязанность к Кришне, передаёт ли он духовное знание без искажений и собственных фантазий.

    Если Гуру просто артикулирует проговаривает некоторые рассуждения на тему сиддханты то Поток милости уже идет...
    Вот только бы понять, что это за загадочный "Поток милости" о котором вы пишете? Кто-то так интересно рассказывает, что слушающие испытывают удовольствие и привязываются к этим беседам приносящим удовольствие их чувствам? Или, ощутив на себе поток милости, прекращают материальную деятельность и отдают все свои силы самоосознанию? Или в их сердце мгновенно проявляется любовь к Богу? Или ваш вариант?
    Последний раз редактировалось Prema; 16.12.2020 в 14:56.

  18. #18
    Цитата Сообщение от Prema Посмотреть сообщение

    Вот только бы понять, что это за загадочный "Поток милости" о котором вы пишете? Кто-то так интересно рассказывает, что слушающие испытывают удовольствие и привязываются к этим беседам приносящим удовольствие их чувствам? Или, ощутив на себе поток милости, прекращают материальную деятельность и отдают все свои силы самоосознанию? Или в их сердце мгновенно проявляется любовь к Богу? Или ваш вариант?
    Вообще как известно, любые тексты показывают только вершину айсберга, а всё что находится под ним, основной массив остается за кадром. Господь Чайтанья дал 61 объяснение стиха Атмарама http://gitabase.com/rus/CC/2/24 Что это означает? Что на любой стих ЧЧ, ШБ, можно дать еще больше, более проясняющих комментариев. И в этом необходимо практиковаться, оттачивать интеллект. Сознание Кришны относится больше к субъективному внутреннему миру. Когда говорят о "богатстве внутреннего мира" то что обычно имеется ввиду? Что "пищи для ума" в изобилии... можно часами анализировать, писать книги

  19. #19
    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    Вообще как известно, любые тексты показывают только вершину айсберга, а всё что находится под ним, основной массив остается за кадром.
    Ну мы же не читаем тексты в виде изначальных сутр - лаконично сжатых текстов со скрытым смыслом. Все тексты, что мы читаем, уже расшифрованы для нас нашими ачарьями и представлены в простом и понятном виде. Нам остаётся только принять эти знания, осознать, применить на практике.

    Господь Чайтанья дал 61 объяснение стиха Атмарама http://gitabase.com/rus/CC/2/24 Что это означает? Что на любой стих ЧЧ, ШБ, можно дать еще больше, более проясняющих комментариев. И в этом необходимо практиковаться, оттачивать интеллект.
    Т.е. стать теми с кем Господь Чайтанья боролся - логиками и спорщиками?

    Сознание Кришны относится больше к субъективному внутреннему миру. Когда говорят о "богатстве внутреннего мира" то что обычно имеется ввиду? Что "пищи для ума" в изобилии... можно часами анализировать, писать книги
    «Высочайшая истина — реальность, во имя всеобщего блага отличная от иллюзии». Т.е. истина одна и не меняется в зависимости от того, кто её излагает. Но каждый человек имеет свои уникальные внутренние ощущения, переживания, эмоции. Нам нужна пища для сердца, души, но ум можно использовать как вспомогательное средство, сделав его нашим лучшим другом.

  20. #20
    Цитата Сообщение от Prema Посмотреть сообщение
    Ну мы же не читаем тексты в виде изначальных сутр - лаконично сжатых текстов со скрытым смыслом. Все тексты, что мы читаем, уже расшифрованы для нас нашими ачарьями и представлены в простом и понятном виде. Нам остаётся только принять эти знания, осознать, применить на практике.

    Т.е. стать теми с кем Господь Чайтанья боролся - логиками и спорщиками?

    «Высочайшая истина — реальность, во имя всеобщего блага отличная от иллюзии». Т.е. истина одна и не меняется в зависимости от того, кто её излагает. Но каждый человек имеет свои уникальные внутренние ощущения, переживания, эмоции. Нам нужна пища для сердца, души, но ум можно использовать как вспомогательное средство, сделав его нашим лучшим другом.
    Харе Кришна, ну если провести такую аналогию, если попросить меня взглянуть на какие нибудь работы научных сотрудников по физике, химии, то я в них ничего не пойму (смотрю в книгу вижу фигу). Но если на эти самые работы возьмется какой нибудь современный Эйншейн, то вполне вероятно, что ему откроется какой нибудь новый необъятный мир он увидит в этих текстах. Поэтому всё зависит от природы зрения. Вот мантра: "ом агьяна-тимирандхасья гьянаньджана-шалакая чакшурунмилитам йена тасмаи шри-гураве намах". Никто наверное, уже не задумывается о чем эта мантра? Гуру дарует прозрение третий глаз

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. отказ от мероприятий в связи с религиозными убеждениями
    от Ира Смирнова в разделе Кришна для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.05.2016, 10:49
  2. Что общего у полигамии и многодетной семьи?
    от Валентин Шеховцов в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.07.2015, 08:59
  3. Между рождениями
    от Ямуначарья дас в разделе Кришна для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.01.2011, 14:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •