Показано с 1 по 13 из 13

Тема: Что общего между религиозными направлениями?

  1. #1

    Что общего между религиозными направлениями?

    А интересно, что общего между такими религиозными направлениями как Буддизм, Кришнаизм, Христианство? По кабельному телевидению сейчас показали историю Буддизма и привели цитату, которую я прежде не слышал: "там где Будда сделал шаг, на этом месте земли рождались лотосы". Это очень похоже на Учение кришнаитов. Буддизм учит совершенно управлять своим умом, в современном мире - это сверхважное качество. Христианство вызывает у меня такую ассоциацию, что это "искра жизни" Бхакти, возможно я ошибаюсь. Итак, что общего между религиями?

  2. #2
    Общего в традициях много, но различий гораздо больше! сутками можно перечислять, устанешь Для чего вам это, Кешава дас?

  3. #3
    Шрила Прабхупада часто говорит «Религия означает стать преданным Господа» «Цель религии научить людей любить Бога»
    А Буддизм нон-теистическая традиция, атеизм. Только условно ее называют религией, но без понимания дживы и Бога она несостоятельна как религия. Приход Господа Будды нужен был лишь для определенных целей в короткий исторический период.
    Последний раз редактировалось Тивикова Светлана; 26.10.2020 в 11:36.

  4. #4
    Цитата Сообщение от Тивикова Светлана Посмотреть сообщение
    Шрила Прабхупада часто говорит «Религия означает стать преданным Господа» «Цель религии научить людей любить Бога»
    А Буддизм нон-теистическая традиция, атеизм. Только условно ее называют религией, но без понимания дживы и Бога она несостоятельна как религия. Приход Господа Будды нужен был лишь для определенных целей в короткий исторический период.
    Харе Кришна, но Будда признаётся вроде как Аватаром Кришны? Чему учил Будда? Пробуждению (бодхи) просветлению, просто нужно понимать это в контексте сознания Кришны. Однажды одному патриарху дзен дхармапе 16 принесли тексты притч Иисуса Христа о сокровище закрытом на поле и тд и он после прочтения всех этих притч признал Иисуса просветленным. По сути дела любые тексты индуизма, это как коаны Дзен

  5. #5
    Харе Кришна! Все что я знаю о Буддизме, это от Шрилы Прабхупады. Поэтому направляю и вас к "Бхагавад-Гите, как она есть" - https://vedabase.io/ru/library/sb/1/3/24/

  6. #6
    Или например, буддисты медитируют на "ясность" - вот что нам достоверно ясно в этом мире? Что нам достоверно ясно о сознании Кришны? как прогрессировать в нем?

  7. #7
    Общее между всем этим, что нужно выбрать духовного наставника, который поможет развиваться в нужном направлении. Без этого не понять собственный путь, не говоря уж о пути других.

  8. #8
    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    Или например, буддисты медитируют на "ясность" - вот что нам достоверно ясно в этом мире? Что нам достоверно ясно о сознании Кришны? как прогрессировать в нем?
    Рыба знает что такое глубже, а человек знает что такое лучше. Это ему ясно.

    Кришна это далёкий прекрасный берег. Последний берег. Мы это корабль, океан это наш уровень бытия, сознания, и одновременно то, что лежит между нами и лучшим берегом. Паруса это имена бога. Садхана бхакти это школа юнг. Здесь учатся управляться с кораблем, ставить паруса, изучают морские карты - писания.

    Когда у юнги получится поймать попутный ветер в паруса, и корабль, движимый этим ветром начинает движение по океану в сторону лучшего берега, то вот это и прогресс. Берегов много.

    На пути теперь уже не юнга, а моряк встретит семь островов. Они приютят и укрепят с тем, чтобы двигаться дальше. Между островами разные океаны - океан сока сахарного тростника, вина, топлёного масла, молока, океан пахты, океан пресной воды.

    Жители этих островов поклоняются разным богам - Чандре, Агни, Варуне, Ваю, Брахме...

    Они научат тайным знаниям и расскажут куда плыть дальше.

    Дальше по обстоятельствам, либо Брахма отведет к Вишну на белый остров на берегу молочного океана либо можно встретить Нараяну на последней земле.

    Он как гуру, покажет путь дальше.

    Как корабль плывет? Ветер наполняет паруса, и также течения несут его. Как моряки знают куда плыть? Карты и звёзды, температура и состав моря, рыбы и птицы, погода, течения и жители островов говорят им об этом.

    Куда плывут буддисты, не знаю. Некоторые знакомые йоги, похоже, плавают в поисках штиля и хорошей погоды, бегают от бурь. Их движение по океану хаотично. Надвигается буря - значит нам в другую сторону. Часто они рубят мачты, и отказываются от парусов в пользу весел. Они ищут тихую гавань, вечно свободную от волнений.

  9. #9
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Рыба знает что такое глубже, а человек знает что такое лучше. Это ему ясно.

    Кришна это далёкий прекрасный берег. Последний берег. Мы это корабль, океан это наш уровень бытия, сознания, и одновременно то, что лежит между нами и лучшим берегом. Паруса это имена бога. Садхана бхакти это школа юнг. Здесь учатся управляться с кораблем, ставить паруса, изучают морские карты - писания.

    Когда у юнги получится поймать попутный ветер в паруса, и корабль, движимый этим ветром начинает движение по океану в сторону лучшего берега, то вот это и прогресс. Берегов много.

    На пути теперь уже не юнга, а моряк встретит семь островов. Они приютят и укрепят с тем, чтобы двигаться дальше. Между островами разные океаны - океан сока сахарного тростника, вина, топлёного масла, молока, океан пахты, океан пресной воды.

    Жители этих островов поклоняются разным богам - Чандре, Агни, Варуне, Ваю, Брахме...

    Они научат тайным знаниям и расскажут куда плыть дальше.

    Дальше по обстоятельствам, либо Брахма отведет к Вишну на белый остров на берегу молочного океана либо можно встретить Нараяну на последней земле.

    Он как гуру, покажет путь дальше.

    Как корабль плывет? Ветер наполняет паруса, и также течения несут его. Как моряки знают куда плыть? Карты и звёзды, температура и состав моря, рыбы и птицы, погода, течения и жители островов говорят им об этом.

    Куда плывут буддисты, не знаю. Некоторые знакомые йоги, похоже, плавают в поисках штиля и хорошей погоды, бегают от бурь. Их движение по океану хаотично. Надвигается буря - значит нам в другую сторону. Часто они рубят мачты, и отказываются от парусов в пользу весел. Они ищут тихую гавань, вечно свободную от волнений.
    Харе Кришна.. аналогия с морем, мореплавателями очень интересная, приятно сознавать, что мы не какие то там садхаки - мы моряки. А Буддисты, они что абсолютно дезориентированы в этом мире? На одном форуме как то сказали, что самый главный философский вопрос в жизни человека - это вопрос "что делать"? И на самом деле, какими бы "жизневедами" мы ни были, нам по прежнему кажется, что мы не знаем в этом мире что делать? какая должна быть ориентация в жизни человека. Служить вайшнавам??? Всё как написано в писаниях? Две фундаментальные заповеди в христианстве: любовь к Богу и ближнему, как Вы считаете они выполняются в этом мире?

  10. #10
    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    Харе Кришна.. аналогия с морем, мореплавателями очень интересная, приятно сознавать, что мы не какие то там садхаки - мы моряки. А Буддисты, они что абсолютно дезориентированы в этом мире? На одном форуме как то сказали, что самый главный философский вопрос в жизни человека - это вопрос "что делать"? И на самом деле, какими бы "жизневедами" мы ни были, нам по прежнему кажется, что мы не знаем в этом мире что делать? какая должна быть ориентация в жизни человека. Служить вайшнавам??? Всё как написано в писаниях? Две фундаментальные заповеди в христианстве: любовь к Богу и ближнему, как Вы считаете они выполняются в этом мире?
    Да, выполняются, но не всеми. Эти заповеди действительно подобны одна другой. "Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя."

    Эти заповеди и есть ориентация. Служить вайшнавам близко к этим двум заповедям. Невозможно служить богу, не служа вайшнавам. Поэтому заповедь "возлюби бога" автоматом означает "служи вайшнавам". Невозможно одно без другого. Служение вайшнавам и есть источник любви к богу. Вайшнавы - это те, кто близки к богу. Буквально. Не аллегория. Если сейчас кто-то далек от бога, - он не вайшнав. Если служение вайшнаву не приводит к немедленной любви к богу, это не служение. Это вот треугольник - вайшнавы, бог, мы и всех этих троих обьединяет служение. А непосредственным результатом является любовь. Не далёким, не косвенным, а прямым и немедленным результатом. Вот об этом пишут писания, когда имеют в виду вайшнавов, служение и любовь к богу.

    Если мы кланяемся и помогаем людям в храме и немедленно из этого не рождается любовь, то это или не служение или не вайшнавам или не то и не другое. Должна быть связка служение-вайшнавы-бог-любовь. Если этого нет, то или это не служение или не вайшнавы или не бог.

    Бог всегда окружён вайшнавам. Мы должны видеть сразу и вайшнава и бога. Одновременно. Только тогда можем им служить. Если видим вайшнава и не видим бога, то для нас это не вайшнав. Может он вайшнав для себя или для других, но не для нас. Вайшнав- тот кто виден рядом с богом.

    Буддисты я не знаю. Я вам рассказал про знакомых которых знаю. Они ищут мира, покоя, но для этого бегают от бурь.

    Но Кришна это котел жизни, сердце бури. Он не в стороне, а в центре всех завихрений жизни, в центре всех беспокойств. Поэтому бегая от беспокойств, они бегают от Кришны.

    В этом большая разница с другими традициями, даже с христианством. Хотя Иисус, тот не бегал, а шел в самый центр проблем. Судя по этому, Иисус был вайшнав.

    Счастье также помогает нам в ориентации. Знание лучшего. Различение качеств и гун. Нужно уметь двигать корабль в лучшую сторону. Но не за чужой счёт. Где лучше, там и Кришна. Поэтому он привлекает всех.

  11. #11
    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    А Буддисты, они что абсолютно дезориентированы в этом мире? На одном форуме как то сказали, что самый главный философский вопрос в жизни человека - это вопрос "что делать"? И на самом деле, какими бы "жизневедами" мы ни были, нам по прежнему кажется, что мы не знаем в этом мире что делать? какая должна быть ориентация в жизни человека.
    Не только буддисты дезориентированы в этом мире. Практически все дезориентированы. Проблема ориентации заключается в том, что нам говорят - служи Кришне, но у нас в сердце уже есть другое божество, и оно не Кришна. И мы не можем служить никому кроме того, кто у нас в сердце. "ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше". У нас есть ценности, и эти ценности отличны от Кришны.

    В этом наша проблема служения Кришне. То, что мы делаем в жизни следует из наших ценностей, из нашего божества. А мантра, медитация - это просто реализация этих ценностей. Если наше божество не Кришна, то его реализация до духовного уровня не удается. Нам самим не нравится результат, и мы не углубляемся поэтому.

    Наше божество отлично от Кришны, и нам это не приносит счастья. Вот наша общая проблема. И поэтому мы не можем реализовать Кришну. Не можем поселить его в сердце. Ибо оно занято.

    До тех пор пока наше сердце занято, мы никак не можем реализовать Кришну. Мы можем просто разочаровываться в одних ценностях и очаровываться другими, но мы должны вначале найти Кришну в жизни, наше сердце должно принять его, его ценности и служить ему в жизни. Когда мы найдем его в жизни, и примем его в сердце, тогда мы сможем его реализовать в медитации. И тогда жизнь наша достигнет успеха.

    Если наши ценности отличны от Кришны, если наше сердце занято чем-то другим, если мы не служим Кришне в жизни, то мы не сможем его реализовать и в медитации.

    Сукрити накапливается благодаря служению Кришне в жизни. Сукрити не накапливается благодаря служению кому-то другому.

    Найти Кришну в жизни это самое сложное. Реализовать в медитации это уже мелочи, детали, точки над i.

    Поэтому Иисус и не говорил ни о чем кроме жизненных вещей.
    "Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?"

    Если люди не согласны на жертву ради Кришны в жизни, то как согласятся в медитации? Другое божество будет требовать жертвы себе. Люди не знают Кришну в жизни, и поэтому они не могут реализовать его в медитации. И не знают они его в жизни ибо их ценности отличны от его, Кришны, ценностей. Вот это проблема дезориентации. Проблема ложных ценностей. "Где сокровище ваше, там и сердце ваше"

    Люди продолжают служить своим богам и так деградируют дальше.

    И эту общую проблему призваны решить брахманы. Как описано в Брихад Бхагаватамрите, для нашего спасения сюда воплощаются жители Вайкунтхи, и служат здесь Кришне в качестве брахманов. Находясь в этом обществе, в этом лесу, они, неузнанные никем, собирают подходящие дрова, кидают эти дрова в огонь служения Кришне и так даруют нам беспричинную милость, создают
    сукрити.

    Нужно прожить жизнь так, чтобы быть подходящим бревном
    Последний раз редактировалось ЕвгенийК; 31.10.2020 в 21:43.

  12. #12
    Цитата Сообщение от ЕвгенийК Посмотреть сообщение
    Служение вайшнавам и есть источник любви к богу. Вайшнавы - это те, кто близки к богу. Буквально. Не аллегория. Если сейчас кто-то далек от бога, - он не вайшнав. Если служение вайшнаву не приводит к немедленной любви к богу, это не служение. Это вот треугольник - вайшнавы, бог, мы и всех этих троих обьединяет служение. А непосредственным результатом является любовь. Не далёким, не косвенным, а прямым и немедленным результатом. Вот об этом пишут писания, когда имеют в виду вайшнавов, служение и любовь к богу.

    Если мы кланяемся и помогаем людям в храме и немедленно из этого не рождается любовь, то это или не служение или не вайшнавам или не то и не другое. Должна быть связка служение-вайшнавы-бог-любовь. Если этого нет, то или это не служение или не вайшнавы или не бог.

    Бог всегда окружён вайшнавам. Мы должны видеть сразу и вайшнава и бога. Одновременно. Только тогда можем им служить. Если видим вайшнава и не видим бога, то для нас это не вайшнав. Может он вайшнав для себя или для других, но не для нас. Вайшнав- тот кто виден рядом с богом.
    В действительности это не просто, разобраться с тем кто является настоящим вайшнавом, в журнале Хармонист была опубликована статья Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура где он сказал, что "Во Вриндаване нет ни одного вайшнава" http://saraswati.pro/audio/zhemchuzh...i_vayshnavakh/ В другом месте он говорил, что только лживые поверхностные люди стремятся жить во Вриндаване, но человек подлинного Баджана вдохновения хочет жить на Курукшетре http://saraswati.pro/audio/zhemchuzh...l_molitv_gopi/
    В лекции я слышал, что самая отдаленная связь с сознанием Кришны несет Благословения, тот кто единожды произнес святое имя Кришны (каништха адхикар) этому человеку уже следует выражать почтение... т.к. он сказал Кришна и уже очищен. Как же привести в гармонию эти противоречия? Кто такой Гуру? Нараяна Махарадж говорил, что Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур был сиддха вечно освобожденным вайшнавом, скрывал свою божественную природу

  13. #13
    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    В лекции я слышал, что самая отдаленная связь с сознанием Кришны несет Благословения, тот кто единожды произнес святое имя Кришны (каништха адхикар) этому человеку уже следует выражать почтение... т.к. он сказал Кришна и уже очищен. Как же привести в гармонию эти противоречия?
    Тут нет противоречий. Кришна нигде в БГ не говорит про свое имя. Он говорит про сосредоточиться на Кришне, направить сознания на Кришну.

    В нашем мире двойственности произнести имя обьекта и направить сознание на обьект не обязательно совпадают. Имя обьекта не совпадает с обьектом.

    Вы сами говорите "святое имя". Если произнесено действительно святое имя, то есть недвойственное, духовное, значит сознание направлено на Кришну. Если произнесены просто материальные буквы Кришна, то сознание не направлено на Кришну.

    Когда имя обьекта совпадает с обьектом, то двойственность устранена и сознание направлено на Кришну. Духовный мир.

    Поэтому можно сказать Кришна и одновременно не сказать Кришна, можно не сказать Кришна и одновременно сказать Кришна. Слова не так важны. Важно направить сознание. Только лишь это имеет значение. И это как раз говорит Кришна в БГ.

    Слова - вспомогательная вещь, помогающая направить сознание. Но одни лишь слова еще ничего не делают. Это же мы знаем из жизненного опыта. Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. отказ от мероприятий в связи с религиозными убеждениями
    от Ира Смирнова в разделе Кришна для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.05.2016, 10:49
  2. Что общего у полигамии и многодетной семьи?
    от Валентин Шеховцов в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.07.2015, 08:59
  3. Между рождениями
    от Ямуначарья дас в разделе Кришна для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.01.2011, 14:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •