Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 46

Тема: Что такое сознание?

  1. #21

  2. #22
    Что такое сознание?
    Есть еще такая аллегория, аналогия, почему иногда бывает так, что самые простые вещи осуществляются тяжело? помыть посуду, навести порядок в доме крайне трудно. Или бывает, что сложнейшие операции действия могут совершаться очень просто, как у Путина красиво. Может быть еще дело в "квантовом сознании"? Самые сложные действия, амбициозные цели, потенциально могут осуществляться крайне просто... если приобрести новое сознание

  3. #23
    Пользователь Array Аватар для Александр "NИ"
    Пол
    Мужской
    День рождения
    03-29-1969
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    266
    Когда Прабхупада приехал в США, молодёжь того времени, в США, «баловались» ЛСД да марихуаной. Были движения «хиппи»… «свободная» так сказать любовь… и другое. Словом, «сытая молодёжь» успешной страны США, 1960-70 годов, искала нечто новое… На сколько понимаю, первые ученики Прабхупады, были из числа молодёжи США, которые пробовали ЛСД и марихуану, а это уже некий «вкус» иного сознания… изменённого сознания… и возможно, на этом основании, они не плохо «уловили» некое… «сознание Кришны». Тот же Кастанеда… «прозвучал», в свой час, как «ученик» Дона Хуана… Здесь, более интересный вопрос – «нормально» ли наше обычное сознание? А это, совокупность – употребляемой пищи, образа мыслей, как и образа жизни вообще… Т.е., что есть – сознание, как некий «стандарт»? Ну… например, если употреблять определённую пищу, и, скажем 3 раза в неделю, а не в день, будут какие то изменения сознания? Или пить «освящённую воду», а кушать при этом, нечто определённое, лишь два раза в месяц. Будет ли, вновь, какое то иное сознание? Или, скажем, практиковать разные «пранические практики» с дыханием… И т.д. и т.п. Т.е., вновь вопрос: ЧТО считать «нормальным» или «стандартным» сознанием человека? От чего, так сказать – «плясать»?
    Ну… слышал (сам не пробовал ни разу) – ЛСД и марихуана – весьма… меняют «характеристики сознания»… Ибо энергия «сока сомы»… через лунные лучи, «насыщают» опр. растения… и люди, уже давно научены… «извлекать» эту энергию из растений… чем и «меняют сознание», не говоря уже о более «простых» и древнейших формах… как – вино (барбитураты). Или, вот, «чисто религиозный пример» - 40 дней в пустыне Иисус Христос пробыл, практически без пищи и воды… И вновь тот же вопрос: ЧТО ЕСТЬ «нормальное» сознание человека? Даже в сутках, оно не одинаково… начиная после сна с утра, днём, вечером, ночью… В детстве оно «не такое» как в юности… и т.д. ГДЕ СТАНДАРТ? …Или некий «центр», от которого можно считать то или иное сознание «нормальным»?
    Да и… вроде ж «шутка» … но, не подсыпают ли в прасад… нечто наркотическое для «духовного экстаза»?

    Но… при разговорах о – «сознании» - считаю этот вопрос, весьма-таки важным: Что считать «нормой» сознания? Или, тем «стандартным материалом», от которого можно «интегрировать сознание» к… неким высшим его степеням или «сверх сознанию» (?).
    Есть такое одно изречение: Всё есть – яд, важна лишь доза. Возможно, она тут так же уместна.
    Если же рассматривать «сознание», вкупе… со всеми 7-ю телами…
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7 тел.jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	42.6 Кб 
ID:	18723
    …как «элемент» пределов «насыщений», то, всем это прекрасно известно на практике: «перебор» в чём то, перестаёт «насыщать», как и «недобор», вызывает потребность. Голоден – хочется кушать. Переел – тошнит и рвёт. И т.д., до более «тонких форм»…
    Потому, прежде чем говорить о «сознании» вообще, не плохо было бы сориентироваться в том, какова его «норма» для человека?
    …Опять-таки, для женщины, мужчины… Говорят лишь на 7-й чакре, между мужчиной и женщиной «нет разницы»…
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	гармония.jpg 
Просмотров:	0 
Размер:	51.9 Кб 
ID:	18724
    …ибо это уже собственно – атма.
    …И, так называемые, нынче «запрещённые» тантрические практики (работа – на сексуальных энергиях), так же «служили» всё той же цели – высшие уровни сознания… Но, всё тот же вопрос: что считать «нормой сознания»? И, теоретически, для «начала», нужно… привести – «сознание» в «норму»… А уж потом, «думать» о его «возвышении» (ИМХО).

  4. #24
    Цитата Сообщение от Александр "NИ" Посмотреть сообщение
    Когда Прабхупада приехал в США, молодёжь того времени, в США, «баловались» ЛСД да марихуаной. Были движения «хиппи»… «свободная» так сказать любовь… и другое. Словом, «сытая молодёжь» успешной страны США, 1960-70 годов, искала нечто новое… На сколько понимаю, первые ученики Прабхупады, были из числа молодёжи США, которые пробовали ЛСД и марихуану, а это уже некий «вкус» иного сознания… изменённого сознания… и возможно, на этом основании, они не плохо «уловили» некое… «сознание Кришны». Тот же Кастанеда… «прозвучал», в свой час, как «ученик» Дона Хуана… Здесь, более интересный вопрос – «нормально» ли наше обычное сознание? А это, совокупность – употребляемой пищи, образа мыслей, как и образа жизни вообще… Т.е., что есть – сознание, как некий «стандарт»? Ну… например, если употреблять определённую пищу, и, скажем 3 раза в неделю, а не в день, будут какие то изменения сознания? Или пить «освящённую воду», а кушать при этом, нечто определённое, лишь два раза в месяц. Будет ли, вновь, какое то иное сознание? Или, скажем, практиковать разные «пранические практики» с дыханием… И т.д. и т.п. Т.е., вновь вопрос: ЧТО считать «нормальным» или «стандартным» сознанием человека? От чего, так сказать – «плясать»?
    Ну… слышал (сам не пробовал ни разу) – ЛСД и марихуана – весьма… меняют «характеристики сознания»… Ибо энергия «сока сомы»… через лунные лучи, «насыщают» опр. растения… и люди, уже давно научены… «извлекать» эту энергию из растений… чем и «меняют сознание», не говоря уже о более «простых» и древнейших формах… как – вино (барбитураты). Или, вот, «чисто религиозный пример» - 40 дней в пустыне Иисус Христос пробыл, практически без пищи и воды… И вновь тот же вопрос: ЧТО ЕСТЬ «нормальное» сознание человека? Даже в сутках, оно не одинаково… начиная после сна с утра, днём, вечером, ночью… В детстве оно «не такое» как в юности… и т.д. ГДЕ СТАНДАРТ? …Или некий «центр», от которого можно считать то или иное сознание «нормальным»?
    Да и… вроде ж «шутка» … но, не подсыпают ли в прасад… нечто наркотическое для «духовного экстаза»?

    Но… при разговорах о – «сознании» - считаю этот вопрос, весьма-таки важным: Что считать «нормой» сознания? Или, тем «стандартным материалом», от которого можно «интегрировать сознание» к… неким высшим его степеням или «сверх сознанию» (?).
    Есть такое одно изречение: Всё есть – яд, важна лишь доза. Возможно, она тут так же уместна.
    Если же рассматривать «сознание», вкупе… со всеми 7-ю телами…
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7 тел.jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	42.6 Кб 
ID:	18723
    …как «элемент» пределов «насыщений», то, всем это прекрасно известно на практике: «перебор» в чём то, перестаёт «насыщать», как и «недобор», вызывает потребность. Голоден – хочется кушать. Переел – тошнит и рвёт. И т.д., до более «тонких форм»…
    Потому, прежде чем говорить о «сознании» вообще, не плохо было бы сориентироваться в том, какова его «норма» для человека?
    …И, так называемые, нынче «запрещённые» тантрические практики (работа – на сексуальных энергиях), так же «служили» всё той же цели – высшие уровни сознания… Но, всё тот же вопрос: что считать «нормой сознания»? И, теоретически, для «начала», нужно… привести – «сознание» в «норму»… А уж потом, «думать» о его «возвышении» (ИМХО).
    Есть еще понятие "трансцендентальные состояние сознания", это чисто из индуизма, не в одном языке мира этого понятия больше нет. Что оно означает? некоторое духовное откровение свыше, вполне возможно, что в христианстве откровение пророков Даниила и тд они находились именно в таких состояниях. Но если вы задавались вопросом "что считать нормой сознания"? То психиатры обычно ставят всем людям один и тот же диагноз: "невротизация", для них мы абсолютно все являемся невротиками. Вопрос только со знаком плюс или минус. Авадхуты например, это один из идеалов (святых) в индуизме. Руководитель российской миссии Шри Чайтанья Сарасват Матха "Авадхут" Махарадж переводится как безумец и все кому он давал посвящение инициацию также становятся безумцами?

  5. #25
    Если устранить разум "сознание" то люди станут только счастливее..

  6. #26
    Пользователь Array Аватар для Александр "NИ"
    Пол
    Мужской
    День рождения
    03-29-1969
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    266
    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    Есть еще понятие "трансцендентальные состояние сознания", это чисто из индуизма, не в одном языке мира этого понятия больше нет. Что оно означает? некоторое духовное откровение свыше, вполне возможно, что в христианстве откровение пророков Даниила и тд они находились именно в таких состояниях. Но если вы задавались вопросом "что считать нормой сознания"? То психиатры обычно ставят всем людям один и тот же диагноз: "невротизация", для них мы абсолютно все являемся невротиками. Вопрос только со знаком плюс или минус. Авадхуты например, это один из идеалов (святых) в индуизме. Руководитель российской миссии Шри Чайтанья Сарасват Матха "Авадхут" Махарадж переводится как безумец и все кому он давал посвящение инициацию также становятся безумцами?
    Сознание… - одно из самых загадочных явлений.

    Вот, Вы знаете Кешава, просматриваю сейчас фильм «Сита и Рама». Вчера подумалось: Вот было бы интересно «увидеть» настоящую Рамаяну… Так сказать – «документальный фильм» - Рамаяна. И вот ведь, говорят существует некая – акаша, и в ней «записаны» те, настоящие события (как и многое другое). Но «допуска», в данном случае у моего сознания, к – акаше – нет. Для этого нужно не только по-настоящему уметь медитировать, но ещё и настраивать сознание на «выбранную волну», в данном случае на реальные события Рамаяны.
    И вот, так сказать «для простых смертных», есть – буквенный «документ» в виде эпоса Рамаяна, и, как вариант, современный художественный фильм. И хотя он отражает основные идеи тех далёких событий, тем не менее… - художественный фильм… - это не документальный. И, если даже в нашей современной культуре, есть такое, относительно недавнее по истории (всего каких-то немного более 100 лет тому назад появившееся) «изобретение» как – кино…, то, несомненно в хранилищах акаши, есть и то «КИНО» (притом – документальное), как события Рамаяны. Удивительно по своему, было бы увидеть – настоящие события, документальное кино (!) - Рамаяну или Махабхарату… Но, максимум что для обычных людей допустимо, считывать те истории лишь с букв… или вот на основании древних книг, …видеть художественный фильм.

    Ну, это, выше, что-то вроде присказки…

    Теперь, что же мы имеем, обычные люди, как «своё сознание»?
    Как уже писал здесь… - основных «состояний сознания», мы «знаем», два:
    • Бодрствование.
    • Сон.
    Но… Можем ли мы усилием так называемой «своей воли», удерживать сознание своё, постоянно в – бодрствовании? Или, можем, так же, «удержать» его во сне? Ни для одного, так сказать «нормального» человека, такая практика со своим сознанием – недопустима. Невозможно жить человеку без сна, сменяющегося бодрствованием, и наоборот.

    В связи с этим, «интересно» в современном человечестве, то, что – «сознательным состоянием сознания», считается – бодрствование. Что такое сон, для большинства людей? Это некий «туман»…, что то не конкретное и т.п. Или такое состояние сознания, которое не считается каким то важным. Почему? Потому что «чувственность» и работа органов чувств, «привязана» к работе, функционированию нашего физического тела… - этой загадки… здешнего мира. Казалось бы, у нас есть ещё 6-ть тел, но… - физическое тело, почему то в этом мире – главенствующий «носитель сознания» и его очевидного функционирования. Буквально вся современная цивилизация, культура… - вращает наше сознание лишь возле и вокруг тела физического; оно рождается, оно умирает, на его основании считают года и время жизни… и всё вокруг – него – тела физического.

    Ну вот, скажем – тело ментальное. Любой человек может провести такой эксперимент: Умом, можно, буквально «во мгновение ока», оказаться хоть на краю вселенной. Или, более простой вариант… Он касается тех мест, в которых мы бывали с телом физическим и относительно хорошо знаем те места, например – свой дом. И вот, на какое бы расстояние мы не отдалились от своего дома, «телом ментальным» можем мгновенно быть дома… из любой самой отдалённой точки мира, просто вспомнив о доме. Но (!) это будет – память о доме, а не онлайн присутствие. Для онлайн присутствия, нам нужно «тащить» тело физическое к дому своему, как «носитель чувств»… пешком или на любом современном транспорте… - ага – кстати – транс / порт – не думали над этим «современным словом»? Общий корень у слов – транспорт и трансцендентный.
    …А вот, что до «состояния сна», если не замечали – где бы мы ни были телом физическим, в какой бы точке мира – сон – стабильно «одинаков» не зависимо от мест…, и сон, не привязан к тому, где находится тело физическое. Т.е., в определённой мере можно сказать, что – состояние сознания во сне, как бы – более стабильное, само по себе.
    Что происходит во сне? Как минимум, сознание – отключается от онлайн работы органов чувств тела физического.

    Итак. Что же мы из этого всего… имеем? А – то – что каким то непостижимым для нас самих образом (для подавляющей массы человечества), притом – автоматически… не имея, практически никаких прав для «личного волевого усилия сознания», мы, считаем себя «сознательными» лишь… когда – «активно» тело физическое. И… сознание большинства людей, постоянно по кругу, переливается из бодрствования в сон и наоборот, всю «жизнь тела физического». Где, состояние сознания бодрствование во включённом теле физическом, и считаем своей здесь жизнью.
    Поэтому прежде чем… говорить о неких трансцендентных состояниях, нужно разобраться что есть наше собственное сознание здесь, в этом мире и теле… физическом, как в его главном «носителе». Но как правило, для подавляющего большинства людей – практических (!!) ответов на это нет. Теоретизировать, можно сколько угодно… но, скажем «перенести сознание» полностью, всецело, со всей его чёткостью и ясностью в тело – астральное… и с помощью ума, волевым усилием – посетить то или иное желаемое место… - а вот нет, как говорится – «кишка тонка»… и даже для тех, что «типа» медитирует…

    ...Настоящая медитация (!), собственно, это и предполагает – «управление сознанием»…

    Что у нас (обычных)… на счёт «управления сознанием»? Ну, можем пошевелить конечностями тела физического. Можем ходить… ногами тела физического. Ну и т.п. Но весь этот «пакет», данный нам в этом мире по умолчанию - очень беден! Практически (!) – мы ничего не можем… или точнее – можем очень и очень мало; например внутренние процессы тела физического, для нашего собственного сознания, вообще «закрытая территория»... и т.п. О каких трансцендентных состояниях вообще речь?!?!... я вас умоляю…, как говорят в простонародии. Трансцендентные состояния сознания, это очень «высокий полёт»!!.., и нам о нём… и мечтать (!!) не приходится.

    Кстати…, слышал, что – состояние – самадхи…, очень похоже на глубокий сон без сновидений; т.е. – это как бы «дверь» перехода в Миры Духа. Но что для нас обычных «глубокий сон без сновидений» (?), да вот – ничего, верно?

    Не знаю… что там «чувствует»… и умеет…

    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    Руководитель российской миссии Шри Чайтанья Сарасват Матха "Авадхут" Махарадж переводится как безумец и все кому он давал посвящение инициацию также становятся безумцами?
    ... Сарасват Матха… ибо нынче… - теоретиков и фантазёров… - много-о-о (!), типа «лжэ учителей»… однако «теоретически» соглашусь; с точки зрения обычного сознания, даже не значительно «выше сознание», вполне может восприниматься как «безумие»… Потому что, «теоретически» - открываются для сознания… невиданные возможности, с точки зрения обычных людей… где обычные люди… можно сказать, по «уровню сознания» не на много выше обычных животных.

  7. #27
    Цитата Сообщение от Александр "NИ" Посмотреть сообщение
    Кстати…, слышал, что – состояние – самадхи…, очень похоже на глубокий сон без сновидений; т.е. – это как бы «дверь» перехода в Миры Духа. Но что для нас обычных «глубокий сон без сновидений» (?), да вот – ничего, верно?
    Вот такую статью я нашла в интернете о самадхи йогов:

    Самадхи
    Восьмая ступень классической йоги

    Гуру йоги Сватмарама характеризует Самадхи как слияние Атмана (духовной сущности) и ума, при этом сравнивая этот союз с крупинкой соли, которую растворили в воде.

    Переживания, испытываемые в состоянии Самадхи, полностью отличаются от того, что ощущает человек, не занимающийся данной практикой. В обыденной жизни мы все привыкли мыслить образами, в свою очередь, постигнув данную ступень, человек настолько расширяет свое сознание, что его мысли заняты совершенно другими, ранее неизвестными ему сущностями.

    Из йогических трактатов следует, что Самадхи является высшей ступенью и целью йоги. После освоения этого мастерства человек всецело сливается с божественным сознанием, в результате чего обретает вселенский покой и гармонию.

    На санскрите данный термин означает "целостное, завершенное". Как можно видеть, само название данного уровня говорит о том, что вхождение в это состояние является конечной целью практики. Самадхи стремиться постичь любой человек, который всерьез и долго занимается йогой.

    При достижении Самадхи стираются абсолютно все границы между разумом человека, его телом и объектами внешнего мира. Любые противоречия в сознании рассеиваются, и как следствие этого душа практикующего обретает умиротворение.

    Данное состояние не поддается описанию при помощи слов, также как и нельзя вербально выразить то, что представляет собой полное блаженство. Испытать это можно лишь на собственном опыте, но для этого придется долго и упорно идти к поставленной цели.

    Некоторые ученики ошибочно полагают, что состояния Самадхи можно достигнуть самостоятельно, без наставлений опытного гуру, который уже приобщился к божественному сознанию. Такие люди, действительно, могут добиться некоторого прогресса в своей практике, вкушая в качестве плодов своих трудов насыщенные сны и приятные ощущения, которые они принимают за последнюю ступень Аштанга-йоги. Однако, это далеко не то, что называется божественным сознанием. У таких самоучек возникает гордыня, что они смогли добиться какого-то результата в своей практике, что не характерно и, мало того, абсолютно не приемлемо для Самадхи.

    Какие формы принимает Самадхи?

    Раджа-йога выделяет три формы Божественного сознания: Сахаджа Самадхи, Нирвикальпа Самадхи и Савикальпа Самадхи. Так, например, последняя предполагает, что практикующий может предаваться каким-либо размышлениям в процессе нее, а вторая предполагает чистый ум без какого-либо движения мыслей. Давайте рассмотрим каждую из форм поподробнее.

    Савикальпа Самадхи
    Самая низшая ступень постижения Божественного сознания — это Савикальпа Самадхи. При вхождении в данное состояние, в сознания йогина могут просачиваться какие-либо мысли, однако они уже ни как не влияют, ни на его поведение, ни на эмоции.
    Мудрец Шри Чинмой в одном из свои трактатов описывает данное состояние следующим образом: ученик, который пребывает в состоянии Савикальпа Самадхи, на некоторое время полностью теряет связь с внешним миром, при этом он погружается настолько глубоко в свое подсознание, что попадает в совершенно другое пространство, где уже практически все завершено. Однако из этого транса человек быстро возвращается.

    Нирвикальпа Самадхи
    При погружении в Нирвикальпа Самадхи у человека пропадают абсолютно все мысли, а сознание становится кристально чистым. Однако достичь такого состояния, дано лишь единицам — тем, кто отдал всю свою энергию и все свои силы, а также от многого отказался для того, чтобы достичь данного результата. Находясь в Нирвикальпа Самадхи человек, ощущает, что его сердце стало по - настоящему бескрайним. Пребывать в таком состоянии йогин способен от нескольких часов до нескольких дней. Когда же он возвращается в физический мир, то может даже забыть, кто он такой, а выполнение обычных ежедневных обязанностей будет вызывать у него достаточно большие трудности. Однако через некоторое время, состояние разума приходит в норму и человек способен дальше жить мирской жизнью.

    Сахаджа Самадхи
    Вершиной восьмой ступени Аштанга-йоги является Сахаджа Самадхи. Достичь данного состояния удается очень малой горстке людей, которых создатель определил как наиболее достойных. Когда человек, постигает Сахаджа Самадхи, он испытывает то же самое, что и при Нирвикальпа Самадхи, однако вдобавок ко всему прочему он может вынести все ощущения из транса и жить с ними в реальном мире.

    Махасамадхи
    Есть и четвертая Самадхи, которая предполагает остановку всех физиологических процессов в организме. Так, самые мудрые гуру йоги могут самостоятельно войти в состояние Махасамадхи, и остановить биение собственного сердца. При этом уход из жизни будет для них не только спокойным, но и радостным.
    Так, например, 7 марта 1957 года великий мудрец и наставник многих йогинов Парамаханса Йогананда вошел в состояние Махасамадхи и покинул этот мир.


    У вайшнавов такое самадхи:

    Когда человек, постигает Сахаджа Самадхи, он испытывает то же самое, что и при Нирвикальпа Самадхи, однако вдобавок ко всему прочему он может вынести все ощущения из транса и жить с ними в реальном мире.


    «Медитация Яду на Кришну гораздо более коцентрирована, чем дхарана и самадхи йогов. Медитирующие имперсоналисты отвлекаются на различные объекты даже когда достигают так называемого совершенства самадхи, а вот преданные Кришны в Двараке в своем кришна-самадхи непоколебимы ничем, никогда и никем. Вывести их из медитации не может ничто, поскольку каждое мгновение они испытывают несравнимое счастье сознания Кришны».

  8. #28
    Пользователь Array Аватар для Александр "NИ"
    Пол
    Мужской
    День рождения
    03-29-1969
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    266
    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    Если устранить разум "сознание" то люди станут только счастливее..
    Да вот, писал… что одна из «проблем» современных людей в массе – физическое тело. Парадокс. С одной стороны оно «носитель сознания». С другой стороны, действительно – «проблема». Истощение природы… Загрязнение природы…, как минимум за прошедший ХХ век – всё это было «во имя» тела физического, как главного человеческого носителя сознания.

    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    Если устранить разум "сознание" то люди станут только счастливее..
    Не так бы сказал…
    …Когда люди научатся, так сказать – массово, а не лишь «приоритетно» и выборочно (как то - лишь не многие йоги) – оперировать своим сознанием или «переносить» его в иные источники, не циклясь лишь на физическом теле - то будет временем «новой технической революции».
    …Это будет «великим прогрессом» и «прорывом», когда найдётся такой человек или группа людей, которые начнут массово учить человечество – не привязывать сознание лишь к своему физическому телу (ключевой момент – массово).
    Так скажем – исчезнет почти весь транспорт, за ненадобностью, интернет… Исчезнут многие отрасли и производства…, работающие нынче «во имя»… - сознания (!), но, через физическое тело. Весь мир… и вся природа – преобразятся!

    Впрочем, возможен и такой сценарий, как например, в фантастическом фильме – «Суррогаты». Или – «Газонокосильщик» (1990-х годов фильм).

    В принципе… - идеи роботов, искусственного интеллекта… - это «проекции» из Низших миров; янтрические (янтра – машина) цивилизации, там уже давно. Потому, современные учёные… уже делают «шаги» на этом пути, и не только в фантастических фильмах. Просто, это ещё не приобрело «массового характера», и, человечество живёт «по старинке», пока, по-прежнему пользуясь, своим стоковым… - от природы – телом физическим, как носителем сознания. Но, кто знает, кто знает… Ибо попытки «переместить сознание человека» в иные источники (в данном случае - в технические – роботы, сеть интернета…), это уже идеи, далеко не новые, «в новом времени».

    Так сказать – в научных кругах, конечно же были и есть люди, которые понимают, что физическое тело наше…, мягко говоря – очень хлопотно… и не отвечает многим «требованиям» - сознания. Тело физическое, нужно кормить, нужно его греть… и т.п., что с ним связано; и… на это уходит колоссальное количество энергии, не говоря уже о «жёсткой» эксплуатации природы, её загрязнении… И, разумеется, теоретически, выглядит куда проще – подключить… в мозг… электроды…, которые будут стимулировать…, практически все переживания сознания, и, «обойти» физическое тело, как лишний и… достаточно хлопотный элемент. И… попытки, так сказать «первые шаги» уже – делаются!
    Например:


    Ну, скажем, вариант, да?
    Слышал уже давненько, о разработке чипа, на основе атомов и фотонов… Где информация, «записывается» чуть ли не на атом или фотон. И, в отличие от современных чипов (транзисторных) на основе жидкого кристалла – «атомный чип» (фотонный), способен записывать терабайты (!)… информации в миниатюре! Соответственно, на их основе, можно… (теоретически) – «записать» на них – «душу» человека, и, после этого лишь дать… - тело…, скажем из титана… - или по сути – тело-робот. …Которому, в свою очередь, не нужен воздух, чтобы дышать… и т.д. Тело-робот, может… - гораздо больше (!), чем наши тела физические… Или, та же «жизнь» в интернете… - сознанием (!), без… тела физического.

    Словом, подобные перспективы… думаю, уже не малому числу учёных «кружат голову», как – альтернативное будущее человечества. И хотя с точки зрения «демонических цивилизаций» из Низших миров, эти идеи… отнюдь не революционны…, где они уже давно… получают несравнимые с нашими – чувственные удовольствия, как раз-таки благодаря тому… что у нас ещё пока лишь в основном как – «фантастические фильмы», тем не менее – такой вектор «нового будущего человечества», в принципе, вполне может стать реальностью… через… век другой или в ближайшем будущем. Кто знает, кто знает… Но то, что «проблема физического тела», существует для – сознания человека – факт. Оно болеет… оно стареет… оно… В нём нельзя «поменять» износившиеся детали»… Ему нужно пить… ему нужно есть… Оно очень ограничено! И, да, по сути - оно «большая проблема»… для сознания.

    В целом же, что ПО СУТИ «хочет сознание»? Или – наша – душа, атма, дживатма, не суть как назвать сейчас в контексте.
    …- Она… - хочет – наслаждений, удовлетворений, удовольствий. Ибо это и есть её природа! - Получать… - счастье… И, она всегда к этому стремится… и будет стремится! КАК? Это уже «вопрос другой»… Но, никакая сила… не может «выбить» из души… её извечную природу и её стремление к – наслаждениям… как - к – счастью; ибо – атма – сат-чит-ананда.
    Душа… - прекрасно «понимает» - любой «язык наслаждений»… И, всегда противится и будет «противится» того, что не даёт ей счастья… наслаждения…


    В «высших смыслах»… как здесь на сайте все знают… - максимальное счастье – атма – получает… лишь когда «служит Богу»… Но, не редко… в «религиозных кругах»… - это лишь какая то, «бедная идея»… - служить Богу (ИМХО).
    …Настоящее служение Богу (ИМХО) = (равно) – максимальное переживание – счастья. Но если его по каким то причинам мало или вообще нет…, то, как минимум, это нельзя называть истинным служением Богу (ИМХО).

    Почему, весьма многие современные люди… довольно скептически настроены… даже на само слово – БОГ? Очевидно именно потому, что… - «не испытывают»… ничего такого… Но, любая душа, прекрасно понимает «любой язык наслаждений…». Потому, не в…

    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    Если устранить разум "сознание" то люди станут только счастливее..
    …устранении «разума-сознания» вопрос… Скорее уж, в – расширении…

    И… повторю мысль:

    Если найдётся человек или группа людей…, которые реально (!) начнут массово учить людей, как раз-таки – расширять сознание, выводя его… за пределы физического тела (как минимум)… И, когда вновь и вновь будут «видны» реальные результаты… Когда люди будут делится этой информацией друг с другом, что – «то» - реально работает (!), а не просто какая-то очередная «религиозная муть»… вот это будет «…Движение Сознания»!
    Но… до тех пор, пока «технологиями работы с сознанием», будут обладать единицы…, никакой речи об изменении… во всяком случае - массового сознания, не будет. Либо же, как вариант, будет – «технократический вариант».

    Ну вот… поинтересовался у «Гугла»:

    ИСККОН в РОССИИ

    Центр обществ сознания Кришны в России (ЦОСКР) — самая крупная российская индуистская организация, объединяющая (по данным Минюста на 1 января 2016 г.) 79 зарегистрированных общин и свыше 400 малых духовных групп в более чем 120 городах страны общей численностью не менее 30 тыс. последователей и не менее 150 тыс. интересующихся этой философией и культурой. Количество активных последователей достигает 11 тыс. человек.

    Развитие традиции сознания Кришны в России началось в 1971 г. после приезда в Москву Бхактиведанты Свами Прабхупады.
    ИСККОН В ЦИФРАХ

    Современный ИСККОН насчитывает:

    — 602 духовных центра по всему миру

    — 65 сельскозяйтственных ферм и экопоселений

    — 54 образовательных учреждения, включая начальные школы, средние школы и высшие учебные заведения

    — 110 вегетарианских ресторанов

    — 75 тысяч последователей, имеющих духовное посвящение (принявших обеты)

    — 7 миллионов последователей, посещающих храмы и духовные центры

    — 2 тысяч малых (домашних) групп духовного общения (бхактиврикш), включающих около 30 тысяч последователей

    — 516 миллионов изданных и распространенных духовных книг

    — 3 миллиарда розданных по всему миру порций прасада (освященной вегетарианской еды)

    — 1 миллион 200 тысяч ежедневных порций прасада для детей в рамках программ «Полдник» и «Аннамрита» благотворительного фонда ИСККОН по раздаче бесплатной еды

    — 1 тысяча уличных харинам каждую неделю

    — 6 тысяч вайшнавских фестивалей, таких, как Кришна Джанмаштами, Рамнавами, Ратхаятра и др. в храмах и духовных центрах ИСККОН

    — 210 тысяч километров падаятр (пеших и других передвижных групп санкиртаны (проповеди), побывавших в 52 тысячах городов, поселков и деревень в 110 странах мира.
    И… пока это… - лишь «капля» (!)… Если говорить о 7 миллиардах людей на Земле. Но, счастья… то… - все хотят.

    Ну а – основная ИДЕЯ:

    СУТЬ ВЕРОУЧЕНИЯ

    Суть вероучения вайшнавов в том, что все мы — вечные души, рождающиеся в различных материальных телах, потому что забыли о своей высшей духовной природе. Целью же человеческой жизни является пробуждение в себе любви к Богу и обращение к преданному служению Ему.
    … - «звучит» конечно – «красиво»… Но большинству людей малопонятна им их жизнь… даже в своём физическом теле, не говоря уже об реинкарнации…, которую никто не помнит.

    Цели…:

    7 ЦЕЛЕЙ ИСККОН

    Регистрируя Международное общество сознания Кришны (ИСККОН), А.Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада определил его цели и задачи следующим образом:

    1. Систематически распространять в массах духовное знание и обучать людей методам духовной практики для восстановления нарушенного равновесия в системе ценностей общества, обеспечения подлинного единства всех людей и установления мира во всем мире.

    2. Проповедовать философию сознания Кришны, изложенную в «Бхагавад-гите» и «Шримад-Бхагаватам».

    3. Сблизить членов общества друг с другом и приблизить их к Кришне - изначальному Высшему существу, и, тем самым, дать возможность членам общества и всем людям осознать, что каждая душа является неотъемлемой частицей Бога (Кришны).

    4. Распространять и поощрять движение санкиртаны - совместное воспевание святого имени Господа, следуя указаниям Господа Шри Чайтаньи Махапрабху.

    5. Построить для членов общества и всех людей город в одном из святых мест, где проходили трансцендентные игры Кришны, Верховной Личности Бога.

    6. Объединить членов общества в единую семью и научить их более простому и естественному образу жизни.

    7. Для достижения вышеупомянутых целей издавать и распространять периодические издания, журналы и книги.
    …ну… «так себе»… или опять-таки… - может быть лишь для «избранных» (ИМХО). Но за одно, точно могу сказать: БОЛЬШОЕ СПАСИБО (!)… И хотя, например я, не очень понимаю сейчас «всей ценности»…, но сами ИДЕИ – ВЕД, которые «вынес» из «закрытой Индии», в современный мир - Бхактиведанта Свами Прабхупада (и все те «последователи» Ведических идей), это действительно… нечто стоящее… как «расширение сознания»… И хотя это «не отменяет» жизни… в «смирительной рубашке» - физическое тело… и этот мир…, как и не добавляет особо – счастья… тем не менее, лично мне, ВЕДЫ… «ответили» на многие мои вопросы…, чисто «технически».

    Любовь к Богу… пока для меня «территория» малопонятная…, как и – сознание… - которое нифига не может (!) в теле физическом… немощное…

  9. #29
    Цитата Сообщение от Александр "NИ" Посмотреть сообщение

    В «высших смыслах»… как здесь на сайте все знают… - максимальное счастье – атма – получает… лишь когда «служит Богу»… Но, не редко… в «религиозных кругах»… - это лишь какая то, «бедная идея»… - служить Богу (ИМХО).
    …Настоящее служение Богу (ИМХО) = (равно) – максимальное переживание – счастья. Но если его по каким то причинам мало или вообще нет…, то, как минимум, это нельзя называть истинным служением Богу (ИМХО).

    Почему, весьма многие современные люди… довольно скептически настроены… даже на само слово – БОГ? Очевидно именно потому, что… - «не испытывают»… ничего такого… Но, любая душа, прекрасно понимает «любой язык наслаждений…». Потому, не в…


    …устранении «разума-сознания» вопрос… Скорее уж, в – расширении…

    И… повторю мысль:

    Если найдётся человек или группа людей…, которые реально (!) начнут массово учить людей, как раз-таки – расширять сознание, выводя его… за пределы физического тела (как минимум)… И, когда вновь и вновь будут «видны» реальные результаты… Когда люди будут делится этой информацией друг с другом, что – «то» - реально работает (!), а не просто какая-то очередная «религиозная муть»… вот это будет «…Движение Сознания»!
    Но… до тех пор, пока «технологиями работы с сознанием», будут обладать единицы…, никакой речи об изменении… во всяком случае - массового сознания, не будет. Либо же, как вариант, будет – «технократический вариант».
    Харе Кришна, есть еще такое условное разделение как "просветленное сознание VS омраченное сознание" из буддизма по моему. Как достигнуть того чтобы омраченное сознание исчезло? как обрести просветление в сознании Кришны? Есть такой символ образ, что это нечто подобное омовению в Потоке мантра медитации, путешествие по святым местам паломничества. Шридхар Махарадж говорил, что мы все живем в клетке сознания из которой необходимо выбраться, разрушить клетку. Просветление в сознании Кришны - это энтузиазм... обнаружение величайшей перспективы света будущего. А вообще здесь конечно уместен мозговой штурм для интенсификации сознания, что для вас означает просветление в сознании Кришны?

  10. #30
    Все вайшнавы войдут в Нитья лилу, будут пасти коров, играть с Кришной, их будущее лучезарно. Был такой философ Эдмунд Гуссерль который заимствовал из индуизма понятие трансцендентального состояния сознания, основоположник феноменологического метода. И он говорил много о наивной психологии, что очень полезно мыслить наивным образом, для более эффективного достижения целей
    Последний раз редактировалось Keshava das; 07.01.2021 в 09:58.

  11. #31
    Цитата Сообщение от Александр "NИ" Посмотреть сообщение
    не говоря уже об реинкарнации…, которую никто не помнит.
    Я помню. Есть также доказанные факты, что у некоторых людей (особенно детей) сохраняется память прошлых жизней. Но одно дело, когда это открывает Кришна в случае необходимости в процессе практики и уже в подготовленном сознании. А другое дело, когда это происходит самопроизвольно - тогда у человека начинаются серьезные проблемы. Он живёт прошлым и не может жить настоящим. Поэтому всю историю реинкарнаций хранит Параматма, а проявиться память прошлых жизней может, например, как врожденные способности, и это будет безопасно.

  12. #32
    Пользователь Array Аватар для Александр "NИ"
    Пол
    Мужской
    День рождения
    03-29-1969
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    266
    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    мозговой штурм
    Недавно… был у меня один из таких «мозговых штурмов»… может несколько месяцев тому назад. И, когда охватил мысленно всю вселенную, от низших планет до высших… по своему даже огорчило то, что в мат. вселенных происходит одно и то же с – душой; это (так у меня оно назвалось) – «раздутие и сдутие» ложного эго… ну… на подобии воздушного шарика, детского. Т.е., когда душа… как бы «прогрессирует», она получает – лучшие условия жизни. И, наоборот, когда «деградирует», получает - условия худшие. Хотя, жизнь души в мат. творении, вообще, считается «дегрессом», и, таким образом получается, что в этом мире (вселенной), душа лишь менее и более «деградирована».
    Не знаю Кешава, задумывались ли Вы над чем то подобным. Но, постоянный процесс создания и разрушения мат. вселенных, даже нашей вселенной, где цифры этого процесса исчисляются сотнями триллионов лет…, это постоянно… - один и тот же «Театр», в котором лишь меняются – «актёры – души». И, те кто «не доиграли»…, пока вселенная существует, попадают либо в другие вселенные, либо «ждут» очередного творения… И – так – вечно – «по кругу»… с новыми или старыми «актёрами-душами».
    Так вот, я… не знаю… что для меня означает…

    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    что для вас означает просветление в сознании Кришны?
    …просветление в сознании Кришны. Но из того «мозгового штурма»… вынес я идею о том, что, эта «игра» в «раздутие и сдутие» ложного эго… - это какое то безумие… Как и пришли были тогда мысли о том, что не хочу больше «никаких царств этого мира»… а хочу уже… - «ДОМОЙ»… - в Миры Духа.

    … Одна из «проекций» ложного эго – гордыня… В «худших условиях этого мира» - гордость… - ослабевает. В «лучших условиях этого мира» - гордость… вновь усиливается… когда имеешь много богатства, славы, силы. И, «извечные круги» для души (душ) в мат. творении, это её такие же «почти вечные» проблемы с – «ложным эго» - оно… и есть главная болезнь всякой в этом мире души, как и самая первая и древнейшая мат. оболочка души… однажды захотевшей самой «стать богом».

    Не знаю или Вы обращали внимание на один из моих недавних постов в «поиске Бога»… Там так же одно из моих видео… где смонтировал часть лекции… об – уровнях счастья-ананды в этом мире для живых существ. Ну, …продублирую – уровень ананды на один выше от человеческого, это – в 100 раз больше счастья от «максимально» возможного счастья в нашем здесь мире… И, в такой математической прогрессии (следующий уровень – ещё в 100 раз, от предыдущего), аж до уровня… Сатья-локи – 11 раз… по 100-то… 100х100х100… и так… до высшей из планетных систем нашего материального творения.
    ?
    Т.е., о «чём» сейчас «говорю»?
    ?
    Пока человек… даже в этом мире… чувствует себя не очень комфортно и счастливо… ему, достаточно «легко»… ну… скажем так – «мечтать о Кришне и… духовных мирах». Как – то:

    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    Просветление в сознании Кришны - это энтузиазм... обнаружение величайшей перспективы света будущего.
    …Но, стоит человеку (точнее – дживатме, душе) относительно «долгое время»… пожить в комфортных и относительно счастливых условиях… и… всё вновь может для такой души… «вернутся» на «круги свая». Ну а что, если этого комфорта материального мира… получить вот, в 100 раз больше, на следующем уровне бытия? А на следующем – ещё в 100 раз больше… ? Где это непросто какие то мечты… а – «реальность бытия» (!), так сказать, со всем «пакетом» переживаемого счастья (уровня ананды). Чувствуете, какая «сильная уловка»… даже этот материальный мир и наша вселенная?
    …Да, когда об этом лишь говорить… а не реально переживать (!), то, оно… не кажется «проблемой»… Но… уже выражал такой «пример»: Если Вам… прямо сейчас, каким то «чудом» удалось бы получить, скажем 1 миллиард долларов США (как некий – подарок)…, полагаете…, Вы долго бы после этого помнили бы о «высших идеях духовного мира и Кришне»?.. Вот я например сомневаюсь…, что долго бы помнил… Ибо такая сумма денег, да при наличии нормального здоровья… даже в этом мире, сулит… много «соблазнов», как – образа счастливой жизни. А если представить – следующий уровень бытия… живых существ в нашей вселенной, где этого… ещё в 100 раз больше (?)… ибо их тела и сознание, «настроены» по умолчанию, на – «высший порог переживаний»… не говоря уже об 11-м уровне. Понимаете о чём «говорю» (?)…, как минимум о том, что – «легко» «мечтать»… о Кришне… когда… по сути не дано то ничего особенного. Хм… к теме, о «соблазне» Иисуса Христа в пустыне: И дам тебе все царства мира, если поклонишься мне. Иисус Христос… уж точно, скорей всего знал… о каких царствах речь… Ибо с 12 до 30 лет…, был в Индии… Оно кстати и в связи с «Рождеством»…

    Поэтому, Кешава, я… не знаю, на самом деле, как я себе это «представляю»:

    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    что для вас означает просветление в сознании Кришны?
    …но, отчасти… - представляю… что – всё материальное творение… - это… не мой истинный «ДОМ». И, по-своему – молю Бога… чтобы Он не дал мне «лишних соблазнов» этого мира… ибо больше… я их – не хочу; «игра» в «ложное эго»… мне уже… «надоела»…

    Возможно, я здесь… на форуме… с «чьих-то глаз», что-то «не то пишу»… Но… если я и хочу «отношений с Богом», то лишь – честных… на сколько я лишь их способен понимать.
    __________

    Ага… есть в этом какая-то «наивность»:

    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    мыслить наивным образом
    ?
    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    Все вайшнавы войдут в Нитья лилу, будут пасти коров, играть с Кришной, их будущее лучезарно
    Говорят – материальное творение, есть – тень – Миров Духа. Т.е., всё то, что есть здесь… есть и в Духовных Мирах… но как – …Идеал!
    Ну, потому … если кому то и захочется пасти коров, почему нет?

  13. #33
    Пользователь Array Аватар для Александр "NИ"
    Пол
    Мужской
    День рождения
    03-29-1969
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    266
    Цитата Сообщение от Prema Посмотреть сообщение
    Я помню. Есть также доказанные факты, что у некоторых людей (особенно детей) сохраняется память прошлых жизней.
    Да-да-а… я тоже помню… что – помнил. Ага, такая вот «игра слов» - помню, что помнил. Просто уже «достаточно» пожив… в «атмосфере этого мира»… получились наслоения… Но, до лет… 30-ти, примерно, не просто «помнил» а – «чувствовал-помнил»!
    Но, написал… имея в виду, что большинство людей не помнят.

    Ну да, ну да…

    Цитата Сообщение от Prema Посмотреть сообщение
    а проявиться память прошлых жизней может, например, как врожденные способности, и это будет безопасно.
    …В моём случае, совсем уж «безопасно» не получилось…

    Цитата Сообщение от Prema Посмотреть сообщение
    другое дело, когда это происходит самопроизвольно - тогда у человека начинаются серьезные проблемы. Он живёт прошлым и не может жить настоящим.
    …ибо – память… о прошлой жизни… в этой жизни, меня «серьёзно измучила»: очень долго не понимал, почему здесь, в этом мире «так живут» - ?!.., ну, как то не правильно и даже глупо.

  14. #34
    Цитата Сообщение от Александр "NИ" Посмотреть сообщение
    Да-да-а… я тоже помню… что – помнил. Ага, такая вот «игра слов» - помню, что помнил. Просто уже «достаточно» пожив… в «атмосфере этого мира»… получились наслоения… Но, до лет… 30-ти, примерно, не просто «помнил» а – «чувствовал-помнил»!
    Но, написал… имея в виду, что большинство людей не помнят.

    Ну да, ну да…

    …В моём случае, совсем уж «безопасно» не получилось…

    …ибо – память… о прошлой жизни… в этой жизни, меня «серьёзно измучила»: очень долго не понимал, почему здесь, в этом мире «так живут» - ?!.., ну, как то не правильно и даже глупо.
    Если вы в этом смысле, то и у меня такое было и я почти уверена у большинства преданных. Т.е. возникали вопросы почему мы здесь, была неудовлетворенность, какие-то сны, что-то чувствовали, было влечение к духовному и т.п. Да, это всё проявление памяти прошлых жизней, иногда даже болезненное.

    Но я говорила немного о другом - о знании прошлых жизней, т.е. кем мы были в прошлых жизнях и чем занимались. Я подумала, что вы это имели ввиду.

  15. #35
    Пользователь Array Аватар для Александр "NИ"
    Пол
    Мужской
    День рождения
    03-29-1969
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    266
    Ещё кое-что интересное о сознании и… о мантрах… О теории и практике.

    Так случилось, что в 1990-х годах, получил несколько травм кисти правой руки. В результате, осталось несколько глубоких шрамов и не чувствую три пальца правой кисти.
    Слышал такую информацию, якобы «открытую» современными учёными: Через каждых 7 или 8 лет (вроде бы так), в нашем физическом теле не остаётся ни одной старой клетки, а все они «заменяются» на новые. Потому, теоретически (!), шрамы должны были бы исчезнуть, как и должна бы по идее, восстановится чувствительность пальцев. Но, этого не происходит. Вместо этого, «программа-память», постоянно дублирует «сбой программы» и… как шрамы, так и бесчувственность пальцев, переносится вновь и вновь, как каждая «новая конструкция» клеток физического тела.
    Аналогичный вариант, слышал, называется по ведической науке: – внутренняя реинкарнация, когда душа (т.е. – сознание) «переходит» из тела детского в юношеское и т.д. Где внешняя реинкарнация, соответственно – рождение и смерть тела физического.
    Другой, не менее «интересный», реальный пример.
    Будучи беременной, одноклассница моей жены, увидела очень не приятную ситуацию. Её отец, на даче, рубил дрова, и, отрубил себе палец на руке. Её ребёнок, родившийся вскоре, родился без того самого пальца, который отрубил себе её отец; во всём остальном, нормальный ребёнок.
    О чём идёт речь, да? Как минимум о том, что физическое наше тело, «конструируется» на неких тонких планах, как на определённом основании «программной матрицы». Или другими словами, тело физическое, так сказать «залито», на подобии вещества в форму, по образцу тонких тел, как – программ или матрицы. Ибо иначе, подробные дела… не объяснить. Поэтому, такие вещи, как – проклятия, впрочем, как и благословения – вполне «работоспособны»...
    …Ну, так сказать «максимум» что знают современные материалистические учёные об этом, это – программа ДНК…
    Что же «переносит» подобную информацию, на «конструкцию» физического тела? И вот даже, не только своего.
    Т.е., опять-таки – теоретически (!), если бы, скажем мой ум «забыл напрочь» о травме кисти, то, через тех же 7-8 лет, от травмы не должно было бы остаться и следов. Между тем, ум… этого не забывает, и «форма заливается»… - НЕ по образцудо травмы, а именно по образцу – после травмы.
    Слишком уж не в курсе, не интересовался и не уточнял, но, похоже - Атхарваведа — «Веда заклинаний», это как минимум, «руководство» (для ЗНАЮЩИХ как с этим работать) по «программному обеспечению» на уровне тонких тел, согласно которым «заливается» и тело физическое.
    …Поэтому, когда говорить… о – практичности… именно – практичности, так называемой «маха-мантры» Харе Кришна… возникают, как минимум сомнения, что эта мантра… действительно что то может (ИМХО).
    Есть у меня близкий человек… у которого «сбой программы ДНК»… или – нарушение работы тонких тел, как говорят – «врождённое». Т.е., уже не в первом поколении. Вот ведь… - был какой-то существенный стресс… или проклятие… у кого-то по родовой линии… может 200 или 300 лет тому назад, и… эта «программа» (через ДНК…) - переносится и переносится… как «конструкция» тел физических; одна и та же «проблема» у деда… у матери… у дочери… у…, которая выражена на теле физическом, как «недоразвитость» опорно двигательного аппарата и стоп ног. С одной стороны, я понимаю, что это – КАРМА… и моя, косвенно, тоже…
    …В свою очередь, например у меня… с физическим телом – порядок. А вот с «телом психики»… - проблемы… Т.е., именно на физическом уровне тела, «мои проблемы» не видны; но видны… по иным характеристикам… У близкого же человека, как раз то – с «психическим телом» - порядок, а вот с физическим телом, нет, с рождения…
    И вот, теоретически понимаю, что должны существовать некие – мантры… которые реально способны настолько влиять на тонкие тела, что и физическое тело… должно стать нормальным. По примеру-образцу, если бы «я забыл» совсем о травме своей кисти руки; ведь есть же – программа (!) – до травмы, когда всё нормально функционировало... Но вот… - ум… или ещё какая то программа…, переносит и переносит этот «сбой», всё в новые года тела… и… не возвращается к норме. Чё ж так? Почему нет «автоматического» возврата – к – норме?
    …И, вот этот вот мой пример, это пример… - в пределах лишь вот этой жизни. Т.е. – всё было хорошо, нормально… - травма… - и… - «сбой». А что уж говорить, если взять хоть… несколько жизней тому назад?!..
    …Вот нам… и… наше «никакое… сознание»… Которое, практически, «ничего не может»…
    Опять-таки, не имею ничего против «маха-мантры» Харе Кришна… Как говорится – повторяйте люди добрые «на здоровье». Но вот, что до её – реальной практичности… (?)… не уверен.

    Наверное есть люди… - продвинутые йоги-брамины, в той же Индии… наверное ещё есть, не знаю, которые умеют реально работать с мантрами… На сколько понимаю, они же – «крутые лекари» Аюрведы. Но, одно дело о таких людях «мечтать»… и другое дело… реально попасть к ним на лечение.
    Хотел бы, конечно хотел бы, чтобы – излечили моего близкого человека... несущего это «бремя» (родовой сбой программы…) уже не в первом поколении. Но, хотеть как говорят, «не вредно»; ибо к подобным людям… нужен не только «кармический допуск» по судьбе («разрешение свыше»), но и средства.

    ...А, быть – «полностью здоровым человеком», это конечно… само по себе – очень высокая планка…

    • УРОВЕНЬ АРОГЬЯ

    • УРОВЕНЬ СУКХАМ

    • УРОВЕНЬ СВАСТХА

    • УРОВЕНЬ АНАНДА

  16. #36
    Александр... Причем здесь Маха-мантра?... В ноутбуке не переустановится зараженный червями Виндовс посредством замены стертых клавиш клавиатуры. И - наоборот. Есть духовная энергия, а есть тонкоматериальная.
    Хотите здоровое тело и психику - прокачивайте их йогой и цигун. Только не всякая карма снимется с помощью этих методов. Читал о случаях отрастания отрезанных пальцев у Вон Кью Кита (сам не проверял)).
    И ум не может забыть о травме. Никогда. Ум управляет всеми процессами в теле, это не только мысли и память.
    И ДНК мы получаем не от родителей, а мы рождаемся по своей карме именно у тех родителей, ДНК которых при передаче нам обеспечит проявление и отработку именно НАШЕЙ кармы. Не родители причина, мы сами.

  17. #37
    Цитата Сообщение от Александр "NИ" Посмотреть сообщение
    [I][B
    …Поэтому, когда говорить… о – практичности… именно – практичности, так называемой «маха-мантры» Харе Кришна… возникают, как минимум сомнения, что эта мантра… действительно что то может (ИМХО).
    Есть у меня близкий человек… у которого «сбой программы ДНК»… или – нарушение работы тонких тел, как говорят – «врождённое». Т.е., уже не в первом поколении. Вот ведь… - был какой-то существенный стресс… или проклятие… у кого-то по родовой линии… может 200 или 300 лет тому назад, и… эта «программа» (через ДНК…) - переносится и переносится… как «конструкция» тел физических; одна и та же «проблема» у деда… у матери… у дочери… у…, которая выражена на теле физическом, как «недоразвитость» опорно двигательного аппарата и стоп ног. С одной стороны, я понимаю, что это – КАРМА… и моя, косвенно, тоже…
    …В свою очередь, например у меня… с физическим телом – порядок. А вот с «телом психики»… - проблемы… Т.е., именно на физическом уровне тела, «мои проблемы» не видны; но видны… по иным характеристикам… У близкого же человека, как раз то – с «психическим телом» - порядок, а вот с физическим телом, нет, с рождения…
    И вот, теоретически понимаю, что должны существовать некие – мантры… которые реально способны настолько влиять на тонкие тела, что и физическое тело… должно стать нормальным. По примеру-образцу, если бы «я забыл» совсем о травме своей кисти руки; ведь есть же – программа (!) – до травмы, когда всё нормально функционировало... Но вот… - ум… или ещё какая то программа…, переносит и переносит этот «сбой», всё в новые года тела… и… не возвращается к норме. Чё ж так? Почему нет «автоматического» возврата – к – норме?
    …И, вот этот вот мой пример, это пример… - в пределах лишь вот этой жизни. Т.е. – всё было хорошо, нормально… - травма… - и… - «сбой». А что уж говорить, если взять хоть… несколько жизней тому назад?!..
    …Вот нам… и… наше «никакое… сознание»… Которое, практически, «ничего не может»…
    Опять-таки, не имею ничего против «маха-мантры» Харе Кришна… Как говорится – повторяйте люди добрые «на здоровье». Но вот, что до её – реальной практичности… (?)… не уверен.

    Наверное есть люди… - продвинутые йоги-брамины, в той же Индии… наверное ещё есть, не знаю, которые умеют реально работать с мантрами… На сколько понимаю, они же – «крутые лекари» Аюрведы. Но, одно дело о таких людях «мечтать»… и другое дело… реально попасть к ним на лечение.
    Хотел бы, конечно хотел бы, чтобы – излечили моего близкого человека... несущего это «бремя» (родовой сбой программы…) уже не в первом поколении. Но, хотеть как говорят, «не вредно»; ибо к подобным людям… нужен не только «кармический допуск» по судьбе («разрешение свыше»), но и средства.

    ...А, быть – «полностью здоровым человеком», это конечно… само по себе – очень высокая планка…

    • УРОВЕНЬ АРОГЬЯ

    • УРОВЕНЬ СУКХАМ

    • УРОВЕНЬ СВАСТХА

    • УРОВЕНЬ АНАНДА
    Харе Кришна, конечно с вами можно согласиться... Что в плане эффективности, особенно если вы ожидаете каких то материальных достижений, сознание Кришны не всегда бывает эффективным. Вообще существует "западный стиль мышления" ориентированный на социальные достижения и стиль мышления индуизма, буддизма. Шридхар Махардж говорил, если человек выполняет долг по отношению к сознанию Кришны, то этим самым он выполняет все виды долга, Бхагаван начинает служить ему. Если вайшнав интенсивно вовлечен в практику преданного служения, всех связывает с этим измерением сознания Кришны, то он может увидеть "прекрасную реальность". Есть цикл лекций "онтология прекрасной реальности"
    Последний раз редактировалось Keshava das; 15.01.2021 в 11:10.

  18. #38
    Взять например Будду, у него был совершенно не западный стиль мышления, но он был гением... Т.к. на своём уровне контролировал самсару.

  19. #39
    Пользователь Array Аватар для Александр "NИ"
    Пол
    Мужской
    День рождения
    03-29-1969
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    266
    Цитата Сообщение от Александр Н Посмотреть сообщение
    , мы сами.
    Конечно же Вы правы, тёзка: «Во всём виноваты мы сами»… И, нет никого и ничего в этом мире, что работает не согласно нашей вины. «Виновных, без вины, не бывает» (с). Глеб Жиглов, как то это говорил Володе Шарапову… Один из ведических лекторов, тоже об этом говорил: «Этот мир, соткан из чистой правды». В том смысле, что ровным счётом ничего не может произойти с человеком, если только он, то не заслужил; как положительное, так и отрицательное. Потому, порой… - принять судьбу, такой, какая она есть и дана (в этой жизни), бывает одной из сложнейших задач «сознания», ну, имеется в виду её, судьбы, «худшие стороны». Ибо всё хорошее… принимается обычно безропотно. А ко многому мы даже привыкаем, и даже считаем нечто хорошее в своей жизни, типа само собой разумеющимся. И… «борьба сознания», как раз-таки происходит со всем… что сознание считает негативным в судьбе или не правильным. Потому, разумеется – карма нам всем в помощь.
    Для некоторых, всё хорошее в их жизни для них «испытание», для некоторых «плохое»… и всё это «во имя» главного «врага» и болезни каждой в этом мире души – ложное эго.

  20. #40
    Пользователь Array Аватар для Александр "NИ"
    Пол
    Мужской
    День рождения
    03-29-1969
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    266
    Да, всё это...

    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    Если вайшнав интенсивно вовлечен в практику преданного служения, всех связывает с этим измерением сознания Кришны, то он может увидеть "прекрасную реальность".
    …соглашусь, хорошо «звучит», когда, что называется – хорошо, тепло и уютно. Но в жизни реальной и практической, не редко приходится сталкиваться не только со своей неблагоприятной кармой, но и с кармой других… И тогда, всё это… не так «прекрасно выглядит».
    Послушать лекцию… Предложенную Вами Кешава, вроде не слышал, но слышал много других лекций. Так вот, послушать лекцию, опять-таки – «в тепле и уюте» - дело не хитрое…
    Да, слышал… Не помню у кого, вроде бы у А.Г. Хакимова, что когда человек «практикующий сознание Кришны», как говорится «плотно на этом сидит», то в силу вступают Силы… и по защите такого человека (его семьи, родных и близких) и по обеспечению… и многое другое, и, всё это «приходит» в жизнь такого человека, как своеобразные «побочные продукты» Служения.
    Точно такая же «фишка», происходит и с так называемыми – сидхами – которые являются в йоге – «побочным явлением», второстепенным.
    Так вот, всё это – хорошо… Только я например себе НЕ представляю, на данном этапе жизни, что (?!) меня может так реально зацепить, чтобы ушёл… во всё это… я полностью, всем своим сознанием… и… на все 24 часа в сутках, в любой день и ночь, в любых (!) ситуациях жизни… - не представляю (?).
    Одна из причин, почему я… здесь… «вращаю ум свой», вокруг да около… - БОГА, в том, что Слава Богу есть у меня на это и время жизни… и энтузиазм… и может не много «таланта» к мыслительной деятельности. Но у меня есть жизнь… и по другую сторону монитора; и она, весьма не похожа на «жизнь здесь»… Это как два почти отдельных друг от друга мира… я тут… я-мысль… и я – на работе, в жизни, в миру. Дом мой, как своеобразны «святой ашрам» (данной деятельностью… - ума, как выражение в письменной форме - занимаюсь я исключительно – дома, либо перед работой, либо в свои дни выходные). В доме (ашраме) у меня… порядок, уют и гармония в семье, что является очень хорошей атмосферой… для… «касания» к Высшим Идеям. Но «за домом», не властен я… создавать такую же атмосферу. Потому «внешний мир»… «за домом», подобен для меня – агрессивной среде. Таким образом, эти «две жизни» во мне… не состыковываются. «За домом»… я как бы, лишь – отрабатываю свою карму… Потому – вовлечься всецело, что называется на все «100»… в…

    Цитата Сообщение от Keshava das Посмотреть сообщение
    если человек выполняет долг по отношению к сознанию Кришны, то этим самым он выполняет все виды долга,
    …энергии Всевышнего…, у меня например, не выходит.
    Да, слышал… - «Всё что не делаешь, делай для Кришны». Но пока такого уровня сознания… у меня нет, как – постоянного и всецелого явления. И что (?!) во мне может вызвать… такого уровня преданность, пока не представляю себе никак.
    Не прошу ни советов, ни рекомендаций. И, извините, что возможно излишне «концентрируюсь» на «себе… любимом»…, как примере.
    Почти бесполезны любые рекомендации или советы… когда что-то «не пробирает» изнутри! Но, дай Бог, может однажды… «доживу до этого».
    Спасибо.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Что такое Исккон. Что такое Варнашрама.
    от Андрей Донской в разделе Традиция и современность
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.10.2019, 12:27
  2. Сознание Кришны - что это такое?
    от Ivan B1agoy в разделе Философия
    Ответов: 143
    Последнее сообщение: 12.10.2017, 23:19
  3. Какое молоко лучше: вот такое коровье или вот такое козье?
    от Лада108 в разделе Рецепты кухни Кришны
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 05.07.2012, 17:21
  4. Что такое сознание Кришны
    от Aniruddha das в разделе Философия
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 04.03.2011, 07:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •