Результаты опроса: Кто организует в России общины варнашрамы?

Голосовавшие
7. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Сценарий 1 - кшатрии

    2 28.57%
  • Сценарий 2 - вайшьи

    0 0%
  • Сценарий 3 - брахманы

    1 14.29%
  • Сценарий 4 - шудры

    0 0%
  • В России не получится ни у кого

    4 57.14%
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 41 по 51 из 51

Тема: Опрос: кто организует в России общины варнашрамы?

  1. #41
    Интересное место в ШБ

    https://vedabase.io/ru/library/sb/11/17/15/

    "Господь Кришна рассказывает Уддхаве о системе варнашрамы"


    15. Различные сословия и уклады жизни человеческого общества выделяются согласно природным наклонностям — высоким или низким, — которые человек приобретает в результате рождения в тех или иных обстоятельствах.

    Комментарий

    ...Каждое живое существо рождается с определенными интеллектуальными и внешними данными и социальными перспективамии, согласно этим критериям, относится к той или иной профессиональной и общественной категории в системе варнашрамы . Разумеется, все эти категории суть внешние обозначения, однако, поскольку люди в большинстве своем обусловлены внешней энергией Господа, в своей деятельности они должны исходить из научного разделения общества согласно системе варнашрамы, до тех пор, пока не достигнут уровня дживан-мукты, или, иными словами, пока не обретут освобождение.


    16. Умиротворенность, самообладание, аскетизм, чистота, удовлетворенность, терпимость, прямодушие, преданность Мне, милосердие и правдивость — таковы природные качества брахманов.

    17. Энергичность, физическая сила, решительность, героизм, выносливость, щедрость, огромная целеустремленность, постоянство, преданность брахманам и способность вести за собой — таковы природные качества кшатриев.

    18. Приверженность ведической культуре, склонность к благотворительности, свобода от лицемерия, служение брахманам и неотступное желание накапливать больше денег — таковы природные качества вайшьев.

    19. Бесхитростное служение брахманам, коровам, полубогам и другим достойным поклонения живым существам, а также полная удовлетворенность тем, что приходит в результате такого служения, — вот природные качества шудр.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 21.02.2021 в 19:37.

  2. #42
    Из этого следует:

    Преданность Самому Кришне (мат-бхактих — преданное служение Мне)
    присуща только брахманам

    Кшатриям присуща преданность брахманам
    (брахманйам — постоянная готовность услужить брахманам)

    Про вайшьев Кришна говорит, что они служат брахманам
    (брахма-севанам — служение брахманам)

    А шудры служат брахманам, полубогам, духовному учителю и коровам, бесхитростно
    (шушрушанам двиджа-гавам деванам чапй амайайа )



    _________________

    То есть Кришна-то отлично знает, что не надо от кшатриев ждать бхакти.
    Их природа - это преданность брахманам!
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 21.02.2021 в 20:11.

  3. #43
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,339
    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    Вы ведь об этом уже давным-давно начали говорить, лет десять тому назад или раньше.
    Не все это услышали, или не все согласились.. ?

    Значит, причина в брахманах. Это из-за чьих-то проповедей кшатрии не стремятся в ИСККОН... замечательно...
    Это лишь мое мнение, не более. Но я думаю, что наша проповедь (часто) по духу очень антисоциальна, а кшатрии люди очень социальные. Именно поэтому многие воспринимают нас как носителей деструктивных идей (разрушение семьи, социума и т.д.). Социально-ориентированной проповеди у нас почти нет, а если есть, (иногда), то она попадает в "позорную категорию" так называемой "косвенной" проповедию. Проповедь в духе "оставь все дхармы и просто предайся Мне" может привлечь только людей, которым уже нечего терять в этом мире. А проповедь о том, как задействовать в служении Кришне людей с разными дхарамами и пока не готовыми все оставить, это у нас чуть ли не ересь. Мне в 2013 досталось по шее за мой семинар "Эволюция духовных стандартов".
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  4. #44
    Пользователь Array Аватар для Сеня
    Пол
    Мужской
    День рождения
    07-02-1992
    Адрес
    Кингисепп
    Сообщений
    112
    человек прежде чем попасть в систему варнашрамы должен пройти идентификацию и подготовку. Идентификацией занимаются астрологи, подготовкой духовные учителя и все это с раннего детства, а не когда уже песок сыпется.

    Не надо рушить уже существующую систему. Основная проблема в том что людям чаще проще подстраиваться под существующую систему, а не подстраивать ее под себя, потому что он думает что в одиночку ему систему не изменить. Все верно, целую систему в одиночку под себя не подогнуть, нужно обладать могуществом. Где его взять?
    Кришна всемогущий, но он так же предлагает систему человеку с которой он может так же не соглашаться. Поэтому остается только принять Кришну и его систему и накладывать ее в тех местах существующей системы где она противоречит системе Кришны и Кришна сам чудесным образом ее подогнет. Чем больше преданных тем быстрее существующая система переделается в то что вы хотите если не будете подстраиваться под неё, а будете подстраивать ее под Кришну.

  5. #45
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Если это наша ОСОЗНАННАЯ цель, то каков план достижения этой цели?
    Харе Кришна! Хотя 7 целей ИСККОН были озвучены Прабхупадой давным-давно, похоже эти цели еще не осознаны преданными. Подтверждением этому является то, что только в 2015 году GBС выпустило резолюцию о создании комитета для исследований наставлений Шрилы Прабхупады о восстановлении варнашрамы.
    Но если преданные организуют самодостаточные сельхозобщины, не дожидаясь завершения исследований GBC, опираясь на опыт других общин, то внутри них естественным образом будет формироваться варнашрама, конечно не все ее атрибуты проявятся сразу.
    Вот пример такой общины: https://planetakorov.ru/. Есть еще Кукуйка, Новопольск. Чем больше будет таких общин, тем больше людей будет охвачено такой естественным образом сформированной варнашрамой. Почему бы не принять такой план: ничтожное количество малых общин->много малых общин->очень много малых общин->очень очень много малых общин и несколько больших общин->вся планета покрыта множеством малых и больих общин, центр всех общин- священный город Маяпур. ? То есть начинать с малого, но делать это чисто. Духовная энергия сама собой будет расширяться и задействовать постепенно всех.
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Существуют ли реальные условия для реализации этой цели? Я пока их не вижу.
    Первое условия для построения об-ва ВАД - это своя территория, второе - материал (из чего строить). У нас нет своей достаточной территории, у нас нет статуса и мандата устанавливать на этой территории свои порядки, у нас нет людей (!) которые хотели бы и могли жить в условиях классической Варнашрамы.
    Да, точно. Нет условий, никто преданных не "выпинывает" из городов, как Пандавов из Хастинапура. Поэтому продолжаем жить под управлением Дурьодханы.
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Например, община Виссариона сделала свое "государство в государстве" и это продолжалось почти 25 лет. Что теперь? Приехали силовики, увезли лидеров по сфабриклванным делам. Что теперь с ними будет - неизвестно. Хотя они никому вреда не делали, жили мирно, спокойно, благостно.
    Пример с Виссарионом не совсем корректен. У Виссариона есть признаки лжегуру и возможно его арест есть закономерное проявление мантры 9 из Шри Ишопанишад. Хотя он учил людей жить просто и мыслить возвышенно, но он замкнул все на себя, не связал людей с Верховной Личностью Бога, Кришной.
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Я недавно делал презентацию по этой теме на санге РИБ (Российский Институт Бхактиведанты). Не претендую на истину в последней инстанции, но я был бы ОЧЕНЬ рад, если бы кто-то НА СЕРЬЕЗНОМ уровне опроверг мои аргументы. https://yadi.sk/i/YPAyfvD3UNX3Qg?fbc...kJml80hc9BINWI После выступления я несклько дополнил презентацию еще некоторыми важными пунктами, но основные идеи остались неизменными.
    Я тоже ни в коей мере не претендую на полное понимание вопроса и сам не являюсь членом общины варнашрамы, но просто вдохновляюсь такими лекциями и роликами по варнашраме:
    https://www.youtube.com/watch?v=r6G7w8a2Os0
    https://www.youtube.com/watch?v=6dnKWB7stI4
    https://www.youtube.com/watch?v=RaqOntIjgHQ
    https://www.youtube.com/watch?v=XdIXRWe5jcs
    Последний раз редактировалось Георгий Лопаткин; 22.02.2021 в 15:04.

  6. #46
    Цитата Сообщение от Георгий Лопаткин Посмотреть сообщение
    Но если преданные организуют самодостаточные сельхозобщины, не дожидаясь завершения исследований GBC, опираясь на опыт других общин, то внутри них естественным образом будет формироваться варнашрама, конечно не все ее атрибуты проявятся сразу.
    Наверное правильнее говорить, что такие сельхозобщины - это общины вайшьев, но пока не варнашрама.

    Цитата Сообщение от Георгий Лопаткин Посмотреть сообщение
    Вот пример такой общины: https://planetakorov.ru/. Есть еще Кукуйка, Новопольск.
    Прабхуджи, могли бы вы проголосовать?
    Вы за то, что вайшьи организуют, я правильно поняла?

    _____________________

    Появление элементов дайви-варнашрамы может идти по разным направлениям сразу.
    Если, предположим, кшатрии, преданные брахманам, появятся не сразу, а через несколько поколений, то вайшьи... есть такие, кто уже сейчас живут, как того хотел Шрила Прабхупада.
    Для них это уже свершившийся факт
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 22.02.2021 в 19:16.

  7. #47
    Цитата Сообщение от Yudhishthiranath das Посмотреть сообщение
    Теперь по теме - кто должен организовать......Из эссе Гита нагари.....

    Для того чтобы проект Гита Нагари имел успех необходимо собрать вместе 12 джентльменов из благочестивых семей, которые сформируют общину. И с помощью этих джентльменов необходимо сформировать фонд для расходов Гита Нагари путем перечисления 10 000 рупий в месяц.
    Я нашла, почему ШП говорит про 12 человек.

    Эту схему с 12 человек использовал известнейший английский христианский миссионер-методист 17 века для распространения своих идей. Шрила Прабхупада учился в Калькутте в колледже Шотландской Церкви. Скорее всего, ее миссионеры и в Индии использовали тот же способ, которым основывали свои поселения в Новой Англии (будущих США). И в колледже они явно рассказывали об этом.


    С 1916 по 1920 Шрила Прабхупада посещал колледж Шотланской Церкви
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 22.02.2021 в 20:06.

  8. #48
    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    Наверное правильнее говорить, что такие сельхозобщины - это общины вайшьев, но пока не варнашрама.
    Прабхуджи, могли бы вы проголосовать?
    Вы за то, что вайшьи организуют, я правильно поняла?
    Матаджи, примите мои поклоны. Нет, не совсем так. Общины организуют вайшнавы. Пока община маленькая, вайшнавы проявляют все варны в одном лице. Почти все эти общины организованы брахманами (Вишишта прабху, Вальмики прабху, Джагадиша Пандит прабху). Но, пока община маленькая, им приходится выполнять роль и кшатриев и вайшьев и шудр. Естественно, мы не можем считать их ни кшатриями, ни вайшьями, ни шудрами, иначе это было бы оскорбление. Это вайшнавы, но они играют все эти роли.

  9. #49
    Отлично, спасибо )

    Вот только в дайви-варнашраме никто не оскорбляется своими ролями,
    они есть и в Кришна-лиле )

    Вы могли бы проголосовать "за брахманов" ?

  10. #50
    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    Вы могли бы проголосовать "за брахманов" ?
    Да, я проголосовал за брахманов.
    Последний раз редактировалось Георгий Лопаткин; 22.02.2021 в 22:24.

  11. #51
    Администратор Array Аватар для Lakshmana Prana das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1972
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    6,952
    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    Интересно, у нас кто-нибудь своих детей отдает учиться гос. управлению или военному делу ? (естественно, если у тех проявляются способности и тяга к этому). Интересно, такие души вообще в ИСККОН рождаются?

    Без имен, просто чтобы знать - есть такие?
    У нас в ятре сын одного преданного учится гос. управлению.
    "Самые разумные люди, для того чтобы исполнить все свои материальные и духовные желания, совершают санкиртана-ягью". (ШБ 9.14.43, комм.)

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.06.2018, 17:21
  2. Кшатрий везде кшатрий?
    от Юрий Гагарин в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 14.12.2015, 17:11
  3. А если я кшатрий?
    от VishvaPriya das в разделе Традиция и современность
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 11.03.2015, 14:16

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •