Показано с 1 по 6 из 6

Тема: Какие души идут в подземные райские миры?

  1. #1

    Какие души идут в подземные райские миры?

    Здравствуйте, я бы хотела задать вопрос т.к немного запуталась .Начала читать Шримад- Бхагаватам и узнала, что существуют некие «подземные» райские планеты. Я привыкла к христианской концепции существования только Ада , куда попадают грешники, и мне стало не ясно...
    Написано, что на Адские планеты попадают стяжатели денег, прелюбодеи, души которые ищут только плотких утех и удовольствий, одержимые похотью и т.д
    Но что за души тогда попадают в эти «подземные» райские планеты ? Если за все перечисленное идут в Ад , то выходит эти существа не совершали всех этих грехов, ( еслиб совершали , опять же, пошли бы в ад?)
    а если они не совершали грехов, то почему они не на высших райских планетах, раз не грешат?

    Потом прочитала что там живут и демоны , и окончательно запуталась. ( Демоны?! Опять же, почему они не в аду , а наслаждаются в своем Раю? Да и сложно как то представить не грешащих демонов, что это за демоны тогда . Разве Демоны не воплощение гордыни, прелюбодеяния, похоти , стяжательства, алчности корысти и всего того за что уготован Ад? Тогда , как так , что существо , которое идет против всех божьих законов наслаждается ? ( тоже не ясно )
    Написано , какие души идут в духовный мир , на райские планеты, в адские, а вот про то, какие души( существа) , и за какое такое поведение идут в ( населяют) Подземный Рай я не нашла ни строчки.
    Помогите разобраться. Возможно в писания где то сказано об этом.

    2) Так же , много написано что даже самые праведные души ,исчерпав свою благую карму падают с райских планет на землю...Таким образом , существование в материальной вселенной - это как колесо вверх-вниз .
    Очень странно, почему на более высших планетах НЕЛЬЗЯ продолжать воспевать святые имена Бога, что бы не падать опять, а подниматься дальше в духовный мир...
    А вот на полу- адской земле (и прочитала что даже в аду) можно воспевать святые имена и прогрессировать...
    Это странно , вы не находите?)

  2. #2
    Харе Кришна, Анастасия!

    1. Тела демонов предназначены для того, чтобы весьма интенсивно наслаждаться. Многие преданные ошибочно думают, что ниже Земли находится ад, калькируя космологию с христианской модели. На самом деле, ниже Земли находится рай для демонов (семь планетных систем), как странно это ни звучало бы на первый взгляд, а ад находится еще ниже. На подземных демонических райских планетах (била-сваргах) можно вообще не помнить о Боге, наслаждаться райскими удовольствиями, по интенсивности превышающими наслаждения полубогов, и при этом субъективно существование там будет восприниматься как вечное, поскольку там нет циклических признаков течения времени (смены дней, ночей и сезонов года), нет старения и ничто не напоминает о смерти. При этом демонам на тех планетах закрыт путь к духовному самосознанию.

    Вопрос «Как попадают на била-сварги?» является одним из самых загадочных и интересных. Я берусь утверждать, что Шрила Прабхупада предпочел не описывать подробно данный вопрос. Не следует подозревать меня в какой-то крамоле, в нашей традиции есть примеры нераскрытия отдельных вопросов (например, вопрос о сварупе Шрилы Прабхупады или грантха самадхи). Ни один преданный, которых я спрашивал об этом, не смог дать ответ на этот вопрос со ссылкой на книги Шрилы Прабхупады.

    Почему это так?

    Шрила Прабхупада неоднократно говорил, что сейчас миром правят демоны. Демоны – это не просто греховные люди. Из книги «Духовный воин – 3» Е.С. Бхакти Тиртхи Свами:

    «Древние ведические писания предупреждают нас, что демоны несут в себе разрушительную энергию. Эти существа не имеют ничего общего с заурядными грешниками. Это не обычные люди, сошедшие «с пути праведной жизни», поддавшись соблазнам денег или власти. Отнюдь, это существа, либо с момента рождения облеченные предназначением нести разрушение и эксплуатировать других, либо воспитанные соответствующим образом.

    Крайне могущественные демоны способны подчинять сознание масс. Ведические писания также утверждают, что такие демоны проводят соответствующие ритуалы, направленные на достижение цели, прямо противоположной улучшению духовной жизни.»

    «Могущественные демоны, так же как и могущественные духовные существа, принимают участие в различных ритуалах. Вес ритуалы в этом мире созданы в точном соответствии с законами Вселенной, позволяя людям достичь определенной цели — благой или нечестивой.»

    В связи с этим можно предположить, что Шрила Прабхупада не описал подробно данный вопрос, чтобы избежать внимания со стороны демонов, вовлеченных в управление миром.

    Чтобы проиллюстрировать это, рассмотрим комментарий Шрилы Прабхупады к стиху 4 17 главы Бхагавад Гиты:

    Люди в гуне благости поклоняются полубогам, те, кто находится в гуне страсти, поклоняются демонам, а люди в гуне невежества поклоняются духам усопших.

    Фрагмент комментария:

    «Подобно этому, те, кто находится под влиянием гуны страсти, поклоняются демонам. Я помню, как во время второй мировой войны один человек в Калькутте поклонялся Гитлеру, потому что нажил на войне огромное состояние, занимаясь махинациями на черном рынке. Люди в гунах страсти и невежества обычно боготворят какую-нибудь великую личность. Они считают, что любому человеку можно поклоняться как Богу и достичь тех же результатов. В этом стихе ясно сказано, что люди в гуне страсти сами создают себе богов и поклоняются им, а те, кто находится в гуне невежества, или тьмы, поклоняются духам умерших.»

    Для сравнения, приведем комментарии вайшнавских ачарьев:

    Рамануджа Ачарья

    «Находящиеся в раджа-гуне или гуне страсти предлагают дьявольские ритуалы демоническим существам из физических и астральных миров чтобы при обрести наслаждения, власть, богатство и славу. Результат получается горько-сладким в успешом случае и горьким в случае неуспеха, поскольку тогда поклоняющийся должен отдать что-то физическое взамен, например смерть члена семьи или собственное здоровье.»

    (Those in raja guna or mode of passion offer diabolical rituals to demoniac entities from the physical and astral realms to gain pleasure, power, wealth and fame. The results are bitter sweet when succeeding and bitterly painful when failing because one has to give something physical in return such as the death of a family member or one's health.)

    Кевава Кашмири

    «Те, кто находится под влиянием раджа гуны или гуны страсти поклоняются демоническим существам ради силы и власти и их вера исполнена страсти»

    (Those possessed with a preponderance of raja guna or mode of passion pay homage to demoniac entities for power and dominion and their faith is saturated with passion.)

    И также:

    Бхагавад-Гита 16.10:

    «Демоны, находя отраду в ненасытном вожделении, гордости и ложном престиже, и, таким образом, введенные в заблуждение, всегда заняты нечистой деятельностью, привлеченные преходящим.»

    Комментарий одного из вайшнавских ачарьев Шридхара Свами, великого комментатора "Шримад-Бхагаватам":

    «Продолжая, Господь Кришна описывает, что демонические личности пытаются исполнить недостижимые желания. Одержимые лицемерием и фальшью, демонические личности поклоняются бесплотным демонам, ужасным привидениям и сатанинским духам в своих попытках увеличить свою силу и продолжительность жизни. Демоны, выполняя такие нечестивые и низкие действия полностью поглощены иллюзией, и упорно совершают омерзительные деяния дьявольской природы с нечистыми умами, в нечистом состоянии, используя такие нечистые ингредиенты как кровь и жир от убийства животных, и также людей, в неблагоприятное время, такое как полночь, в неблагоприятные дни, такие как затмения, полнолуние и новолуние в своей дьявольской одержимости и вожделении власти».

    Итак, проанализировав вышеперечисленные цитаты, мы можем сделать вывод: демоны нарушают законы Бога, но, поскольку в их действиях есть элемент бескорыстия (жертвоприношения, хотя и нечистые), они попадают в условия, привлекательные с материальной точки зрения, но неподходящие для осознания Бога. Если живое существо просто нарушает законы Бога, оно попадает в ад.

    2. На райских планетах можно заниматься духовной практикой. Однако обстановка там в определенном смысле неблагоприятна для этого. Там присутствуют весьма интенсивные наслаждения и практический полностью отсутствует страдания. Поэтому там весьма сложно осознать, что пребывание в материальном мире является, по сути, страданием и не приносит удовлетворения душе. Например, известна история про махараджа Нригу, который в течение жизни заработал как райскую карму, так и негативную карму, в результате которой он должен был родиться ящерицей. Ему было предложено выбрать, какое тело он желает получить первым. Он выбрал тело ящерицы с тем, чтобы его пребывание в раю не было омрачено перспективой последующего рождения ящерицей. Однако Шрила Прабхупада, комментируя данную историю, утверждал, что махараджа Нригу сделал неправильный выбор. Он мог бы выбрать пребывание на райских планетах и там заняться духовной практикой, и, соответственно, в случае успеха ему бы не пришлось рождаться ни ящерицей, ни кем-либо более вообще.

    Спасибо Вам за Ваши вопросы, буду рад новым вопросам.
    Ваш слуга, Ямуначарья дас

    "Невозможно рассчитывать на духовный прогресс, не взращивая в себе брахманских качеств и не заботясь о коровах." ШБ 6.18.52

  3. #3

    преданное служение

    Ямуначарья дас,
    Благодарю за ответ! У меня еще вопрос)
    Объясните пожалуйста, как практически реализовать в повседневной жизни преданное служение?
    Кришна говорит предаться ему, все что делаешь посвящай мне - это и есть преданное служение. Но если ты не живешьжизнью праведника, то как то сложно посвящать свои ежедневные рутинные дела Кришне.Я не нахожу в своих днях ничего что могла бы посвятить Кришне, да и что там посвящать ему? Кришна, я посвящаю тебе этот день наполненный нечистой деятельность с утра до ночи? Как может выглядеть преданное служение обычного человека, который еще вовлечен в нечистую деятельность из за условий в которых живет, работает и т.д ? Спасибо .

  4. #4
    Харе Кришна, Анастасия!

    Кришне можно посвящать свою деятельность, жертвуя ему ее плоды, например, в виде денег. Также можно занимать свои время и энергию в служении Кришне, например, делая посильную волонтерскую работу в храме или иным образом участвуя в проповеди.

    Жертвовать Кришне плоды нечистой деятельности действительно не стоит. Однако нечистая (или, иначе говоря, неправедная) деятельность не принесет благо и тому, кто ее совершает. Поэтому если ваша профессиональная деятельность явно связана с грехом (например, мясокомбинат, магазин по продаже алкоголя, мошенничество и др.), будет лучше эту деятельность сменить. Не все деньги являются одинаковыми. Праведные деньги являются проявлением Лакшми, богини процветания, и несут хорошую карму. Неправедные деньги являются проявлением ее сестры, Алакшми, богини бедности, и призваны доставить их владельцам лишь страдания. В книге Гададхара Пандита даса «Молитвы, дарующие защиту» говорится:

    «Совершенством является осознание величия Господа вместе с Его супругой Шри Лакшми. Благодаря такому осознанию человек в полной мере обретает как духовные, так и материальные благословения. Это совершенство отчетливо прослеживается в царе небес Индре. Он является великим преданным Господа и в то же время наделён полнотой благословений супруги Господа, богини процветания Шри Лакшми. Благословение же Лакшми таково: «Семью того, кто следуя по стопам Индры, будет регулярно воспевать эту молитву, не покинет процветание и благоденствие в течение трёх поколений!»

    В Ведах говорится, что противоположностью богини процветания Лакшми, является Алакшми. Как известно, Кали-югой, нынешней эпохой (по ведическому летоисчислению) повеливает Кали – демонический полубог деградации и ссор. Алакшми же приходится ему супругой.

    Вот что говорится в «Махабхарате» (1.67.87–89) о Кали: «На Земле Кали воплотился в облике царя Дурьйодханы, который стал бесславием династии великих царей Куру. Его разум и взгляды на жизнь были искажены невежеством и злобой. Он был воплощением ненавидящего весь мир Кали. Вся Земля была подвергнута опасности уничтожения, когда он разжёг в мире людском великую смертоносную вражду».

    Мадхвачарья пишет в «Махабхарата-Татпарья-Нирнае» (19.201): «Дурьйодхана женился на принцессе царя Каши, которая была рождённой на Земле главной богиней нищеты – Алакшми. Поскольку в ней также частично воплотилась Парвати, супруга Шивы, она обладала внешней привлекательностью».

    Так, Дурьйодхана был воплощением Кали, а его супруга – богиней нищеты Алакшми. Мы знаем, что Дурьйодхана являлся наследным принцем царства Куру и не испытывал недостатка в деньгах и роскоши. Однако влияние Алакшми в его жизни проявилось в потере душевного покоя: зависть к Пандавам постоянно терзала его и в конечном счёте привела к гибели.

    Подобным же образом в наше время просто обладание крупными суммами денег не является гарантией счастья. Чаще всего практический опыт жизни показывает обратное – чем больше у человека денег, тем больше у него проблем и беспокойств. Таким образом, деньги могут принимать форму не Лакшми, дарующей счастье и гармонию, а напротив – Алакшми, навлекающей ссоры и несчастье. Проблема заключается в том, что, если в доме и душе человека нет Бога на алтаре, то и подлинная Лакшми не желает там оставаться. Она уходит, а Её место сразу же занимает Алакшми, которая начинает сеять в доме раздоры и нищету, по крайней мере, духовную».

    Спасибо Вам за Ваши вопросы, буду рад новым вопросам.
    Ваш слуга, Ямуначарья дас

    "Невозможно рассчитывать на духовный прогресс, не взращивая в себе брахманских качеств и не заботясь о коровах." ШБ 6.18.52

  5. #5
    Здравствуйте, Ямуначарья дас. Я повторяю святые имена бога почти каждый день, у меня появляется сладость в душе от воспевания его святых имен, я хочу выстроить близкие отношения с ним, но есть большой камень преткновения ,который встал на пути и не дает полюбить бога так ,как бы мне хотелось.
    Дело вот в чем. Каждый раз ,( почти каждый день) когда я вижу как жестоко устроено все вокруг, особенно в мире дикой природы, а так же как много страдают беззащитные животные ,мое сердце наполняется большим негодованием и гневом по отношению к тому, кто это все допускает..… . Что бы любить Бога, отдаться Богу , я должна быть уверена в этой личности на все сто… доверять ей. Но как я могу любить и доверять тому кого не знаю?! Я не могу любить Бога который смог бы допустить , что бы пострадала невинная беззащитная жизнь….Бояться -да, любить -нет. Но мне бы хотелось любить бога ,как самого лучшего нежного друга , а не бояться как деспота в чьих руках сосредоточена власть. И так как мир переполнен садизмом , постоянно возникают сомнения по поводу его личности….
    Возможно ,в писаниях где то указано , на каком уровне идет контроль Бога над живыми существами?!
    Если живое существо, будь то мураш, кошка, лань , корова и т.д мучается , болеет или умирает является ли это его судьбой? Расплатой за зло ? Или Бог допускает что животные могут страдать невинно?
    Каждая ли жизнь у него на счету? Если на мураша наступили, а комара прихлопнули-это их судьба или случайность? Ведь есть те кто остались живы …. и не пострадали. С детства мучает этот вопрос. Возможно мудрецы где то осветили этот момент, надеюсь что вы поняли меня правильно, спасибо!

  6. #6
    Харе Кришна, Анастасия!

    В Ведах есть высказывание, что согласно воле Наряны, живое существо поднимается в рай и спускается в ад. Живым существам предлагается свобода выбора действовать в соответствии с законами Бога или нарушая их, и принять последствия своих действий. Все страдания, испытываемые живыми существами, есть результат их прошлой греховной деяительности, в том числе и в прошлых жизнях. Совершая некоторое действие (хорошее или плохое) по отношению к кому-либо, живое существо как бы заявляет «Я считаю, что это – хорошо». И Господь дает возможность живому существу испытать то же самое. Таким образом, можно сказать, что страдания приходят к живым существам как результат неправильного использования свободы воли.

    У многих людей есть интуитивное понимание, что дети невинны, детеныши животных невинны, и сами животные, в особенности травоядные, невинны. Это понимание является верным лишь в том смысле, что в теле ребенка или животного живые существа не зарабатывают карму. Карма зарабатывается лишь в человеческой форме жизни и лишь с определенного возраста, потому что лишь при таких условиях живое существо может отклониться от предписанной ему дхармы тела. Однако в телах детей и животных живые существа вполне могут отрабатывать заработанную ранее карму. Аналогичным образом, увидев, как страдают заключенные на лесоповале, увидев их суровые условия жизни и аскетичный быт, мы можем предположить, что они страдают незаслуженно, в результате проявления некоторой злой воли. Однако если бы мы знали, какие именно преступления они совершили, мы бы перестали считать их невинно страдающими. За справедливостью вынесения наказаний следит государственная власть, и если она не коррумпирована, это так и происходит. Верховная власть Кришны является идеальной и все вознаграждения и наказания, получаемые живыми существами, получаются ими в точном соответствии с их кармой.

    Спасибо Вам за Ваши вопросы, буду рад новым вопросам. Я был бы Вам признателен, если бы Вы начинали новую тему для нового вопроса.
    Ваш слуга, Ямуначарья дас

    "Невозможно рассчитывать на духовный прогресс, не взращивая в себе брахманских качеств и не заботясь о коровах." ШБ 6.18.52

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Все ли учёные доблестно идут в ад? любая наука - ведёт в ад?
    от Екатерина Мирная в разделе Институт Бхактиведанты
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 04.05.2020, 21:41
  2. Подземные райские планеты и их обитатели
    от Валерий Д. в разделе Кришна для начинающих
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.06.2014, 07:20
  3. Какие игры Азартные а какие нет?
    от Юрий Мартынюк в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.07.2011, 12:35
  4. Можно ли сказать, что все религии идут к Богу?
    от Ямуначарья дас в разделе Кришна для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.01.2011, 22:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •