Понимаю. Нашла описание.
«Просветленный человек, свободный от скверны материальных желаний, не считает себя исполнителем действий, которые совершает его тело. Напротив, он знает, что вся деятельность такого рода не более чем соприкосновение чувств, порожденных гунами природы, с объектами чувств, порожденных теми же самыми гунами.» (Бхаг. 11.11.9)
«Неразумный человек, находясь в теле, созданном его прошлой кармой, думает: «Это я совершаю все действия». Сбитый с толку ложным эго, такой глупец находится в рабстве кармической деятельности, которая в действительности выполняется гунами природы.» (Бхаг. 11.11.10)
«Просветленный человек, развивший в себе стойкую отрешенность, позволяет своему телу лежать, сидеть, ходить, мыться, смотреть, касаться, вдыхать запах, принимать пищу, слушать и так далее, однако все эти действия никак не связывают его. Оставаясь свидетелем своих телесных отправлений, он просто соединяет органы чувств с их объектами и не запутывается в таком взаимодействии, в отличие от того, кто неразумен.» (Бхаг. 11.11.11)
Да, хорошие шлоки. Еще бы их понять помог Боженька поправильней.. или непонять.. или понять неправильно, но поинтересней для него. Что ему то нужно в конце концов, шашечки или ехать, знание, вечность или блаженство?? )
Вот вы что думаете по поводу написанного - если я пойду на рынок за продуктами семье, это гуны и материальная деятельность? А если за прасадом?
Тут описано освобождение, понимание своей духовной природы и природы материального мира - трех гун, и деятельность в соответствии с этим.
Вайшнавы достигают освобождения безо всяких усилий. Оно устраняет препятствия на пути преданного служения, но фактически само по себе не имеет никакой ценности, поэтому вайшнавы не придают освобождению особого значения.
Не важно куда и за чем вы идёте. Важно ваше сознание. Можно идти в храм в материальном сознании или идти на рынок, но в сознании Кришны.
В сознании Кришны человек считает, что он сам, и всё что у него есть принадлежит Кришне и что цель его жизни служить Кришне. Все чувства такого человека заняты в служении Кришне, все его желания направлены на Кришну и поэтому все его действия духовны.
Нельзя продуктивно говорить сразу о куче вещей. И природу зла, и падение дживы, и критерии авторитетности и еще что-то. При том, что топик был как бы не о том...
Мне можно, я же асур, может это даже моя дхарма - путать преданных.
К тому же мы так и не прояснили вопрос о свободе - если она есть, то кто сказал что нельзя продуктивно говорить.... а еще вопрос определения и критериев оценки продуктивности (при деятельности не ради продукции, а ради удовлетворения ананды Кришны) .... ой-йой
По сути очень вредная мысль. Сознание души определяется именно тем, куда она ходит. Ходит на рынок - сознание в итоге станет "рыночным", ходит в храм - сознание станет храмовым. Поэтому ходите в храм, не ходите на рынок, помните, что вы тот (по крайней мере в своих проявлениях), в какой среде вы находитесь, какими маршрутами вы ходите. Не пытайтесь спорить с Майей, вы слишком малы для этого. Если, конечно, не хотите обрести славу героя...
Я вам словами Шрилы Прабхупады и показала, что данное письмо не авторитетно, если оно вообще в реальности существовало, а если существовало, то там неправильный оборот речи или оговорка. Философской ошибкой это нельзя назвать, так как Шрила Прабхупада знал истину и это ясно видно в его книгах. Нельзя принимать отрывочное знание за истину. Для этого нужно иметь общее представление об истине. Даже слова ачарьи не должны противоречить Писаниям и мнению других авторитетных ачарий, именно поэтому он и называется ачарьей. Это и называется критерием истинности гуру-садху-шастры.
А как же - "куда бы не отправился чистый преданный, он всегда находится во Вриндаване"?
Где-то в сети из Прабхупады:
"Итак, такова миссия Чайтаньи Махапрабху... Он принял саннъясу и отправился от двери к двери, из деревни в деревню, из города в город, по всей Индии. Он приказал: притхивите ачхе йата нагаради грома. «Это Движение Сознания Кришны должно распространяться по всему миру...» Но они говорят: «Мы великие госвами и бабаджи. Мы не покидаем Вриндаван» (это не про вас ли? прим. Андрэ)). Вы имитируете их. Чайтанья Махапрабху сказал: притхивите ачхе йата нагаради-грама.
Но они стали очень большими вайшнавами: «Нет, я не выхожу за пределы Вриндавана». Что это за нонсенс? Господь Чайтанья чтото говорил по этому поводу: «Вы не покидаете пределы?» Где бы ни был преданный, там Вриндаван. Преданный, чистый преданный может превратить ад в тиртху, святое место (Алигарх, 09.10.76)."
Господь Иисус тоже говорил подобное: "и не скажут: вот, он здесь, или: вот, там. Ибо вот,Царство БожееВриндаван внутрь вас есть.."
Так что при всей мужской солидарности, я пожалуй поддержу Прему - сознание первичней и может превратить рынок в храм, а храм в рынок.
Жить я и не собирался, но кормят только по воскресеньям один раз, и то желательно внести пожертвование. Доехать туда кстати тоже не дешево.
Но я не о том, а о самом принципе - как-то я не чувствую, чтоб Параматма хотела моего полного ухода от мира (тогда уже в лес в теплой стране), да думается это и не правильно, так привязываться к этому условию. Каждому свое конечно.
Ну я то думаю что не только и не столько от меня... хотя если такое понимание тоже зависит от меня, то получается парадокс.А какое сознание вы обретёте только от вас зависит.
Конечно, всё это даёт Кришна, мы не можем сами это взять, мы можем это только получить от Кришны. Но всё равно всё зависит от вас, от ваших усилий, от ваших желаний. Кришна уже заранее сказал своё слово: "Насколько человек предаётся Мне, настолько Я и вознаграждаю его", а Он своё слово держит.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)