Страница 48 из 55 ПерваяПервая ... 383940414243444546474849505152535455 ПоследняяПоследняя
Показано с 941 по 960 из 1093

Тема: Принципиально непостижимые для дживы формы Реальности

  1. #941
    Цитата Сообщение от rangaraja nambi Посмотреть сообщение
    В связи с этим, нужно ли рассматривать утверждение майявади, что безличный аспект Абсолюта является высшей истиной лишь как признание того, что Личность Бога не воспринимается дживой во всей полноте, и за пределами восприятия дживы находится Личность, которая из-за ограничений самой дживы кажется ей безличной, но на самом деле, просто является Личностью высшего, непознаваемого порядка?
    Позволю себе предположить, что рассматривание утверждений майявади присуще тому, кто к майяваде склонен. Но это всего лишь предположение.

    А так таки в Бхагавад Гите Шри Кришна говорит: "Я никому не завидую и ни к кому не питаю пристрастия. Я одинаково отношусь к каждому живому существу. Но тот, кто с любовью и преданностью служит Мне, тот Мой друг, он во Мне, и Я ему тоже друг"
    Это я к тому, что если верить этой цитате, тот, кто очень захочет дружить с Кришной, или иметь с Ним иные взаимоотношения, вполне себе может таковых достичь.
    Ну конечно если примет все условия Шри Кришны и пройдет все проверки.

  2. #942
    Цитата Сообщение от Гаятри деви даси Посмотреть сообщение
    Ну конечно если примет все условия Шри Кришны и пройдет все проверки.
    А если я хочу быть врагом Кришны - я тогда наоборот не должен ни какие его условия принимать! Кто он вообще такой...
    Маявада тоже не привлекает - скучно

  3. #943
    Цитата Сообщение от rangaraja nambi Посмотреть сообщение
    Вообще-то вопрос был очень простой: есть ли формы существования абсолютной реальности, которые недоступны дживе.
    А как обсуждать то, что не доступно... Вот мы и увели тему в презлой офтоп!
    Но дискуссия в итоге свелась к обсуждению степени падения вопрошающих и сокрушения по поводу их упорного нежелания присоединяться к рядам практикующих. Однако, эти разговоры нельзя считать ответом.
    Сокрушения совершенно высосанные из пальца Евгения - как можно не считать практикой пс, общение с чистой преданной Премой и обсуждение кришна катхи.... бред!

  4. #944
    Цитата Сообщение от Aндрей Посмотреть сообщение
    А если я хочу быть врагом Кришны - я тогда наоборот не должен ни какие его условия принимать! Кто он вообще такой...
    Маявада тоже не привлекает - скучно

    Можете и врагом, лишь бы от души и от сердца. То есть максимально искренне.
    Как например Камса, который будучи Камсой, Кришну искренне боялся и ненавидел, и настолько углубленно намедитировался на Кришну в этих своих отношениях, что в следующей жизни таки получил прему как Чанд Кази.
    Это я к тому, что искренняя и глубокая медитация на Бога обязательно даст свои позитивные плоды. В этой жизни или в следующей.

  5. #945
    Цитата Сообщение от Гаятри деви даси Посмотреть сообщение
    Можете и врагом, лишь бы от души и от сердца. То есть максимально искренне.
    Да-да. Все это я сохранил с христианской юности своей - есть два вида нехолодных и негорячих трансценденталистов, желающих слиться с брахмаджьоти и телом Господа и второй их вид ужасней и противней первого!


    Как например Камса, который будучи Камсой, Кришну искренне боялся и ненавидел, и настолько углубленно намедитировался на Кришну в этих своих отношениях, что в следующей жизни таки получил прему как Чанд Кази.
    Это я к тому, что искренняя и глубокая медитация на Бога обязательно даст свои позитивные плоды. В этой жизни или в следующей.
    Я пока не Камса, я только учусь... вот пытаюсь перетянуть Прему на темную сторону, но не преуспел, увы.. : ( может вы поможете?

  6. #946
    Цитата Сообщение от Aндрей Посмотреть сообщение
    Я пока не Камса, я только учусь... вот пытаюсь перетянуть Прему на темную сторону, но не преуспел, увы.. : ( может вы поможете?
    Прему невозможно перетянуть на темную сторону. А если очень пытаться, то она становится камой и приносит немало бед, сложностей и беспокойств таким экспериментаторам.
    И лично я в этом помогать не хочу, но знаю ту личность, которая на самом деле может в этом помочь - это Дурга Деви. Она же Маха майя.
    Но имейте в виду, она очень дорого берет за свои уроки.

  7. #947
    Цитата Сообщение от Гаятри деви даси Посмотреть сообщение
    Прему невозможно перетянуть на темную сторону. А если очень пытаться, то она становится камой и приносит немало бед, сложностей и беспокойств таким экспериментаторам.
    И лично я в этом помогать не хочу, но знаю ту личность, которая на самом деле может в этом помочь - это Дурга Деви. Она же Маха майя.
    Но имейте в виду, она очень дорого берет за свои уроки.
    Буду тогда искать дружбы с Махой - она мне давно нравится, все интересное от нее, от Бога только проблемы в этом мире, все хочет всех перетащить в свой трансцендентный.. а по факту все от туда сбегают назад в иллюзию, да и самому ему там не сидится, приходит сюда из века в век уничтожать нашего брата.

  8. #948
    Ну что ж, тоже позиция. Расскажите потом как дружба получилась.

  9. #949
    Цитата Сообщение от Aндрей Посмотреть сообщение
    Буду тогда искать дружбы с Махой - она мне давно нравится, все интересное от нее
    Очевидно, вы любитель острых ощущений .

    «В «Бхагавад-гите» (18.66) Господь Кришна говорит: «Оставь все бессмысленные занятия и предайся Мне. Я позабочусь о тебе».

    На это мы отвечаем: «Предаться? Оставить все? Но у меня так много обязанностей».

    И майя, иллюзия, шепчет нам: «Не делай этого, иначе ты вырвешься из моего плена. Оставайся в плену, а я буду тебя пинать».

    Майя и в самом деле непрестанно пинает нас, как ослица — осла, охваченного вожделением. Точно так же, совокупляясь, дерутся и визжат кошки и собаки. А слонов в джунглях отлавливают с помощью обученной слонихи, которая завлекает их в ловушку. Таковы приемы майи, и нам следует извлечь урок из этих примеров» (Ч-ч., Ади, Введение).

  10. #950
    Цитата Сообщение от Prema Посмотреть сообщение
    Очевидно, вы любитель острых ощущений .
    Абижаете. Я не любитель, я профессиональный идейный борец за иллюзию!
    Аполитично рассуждаете, клянусь, честное слово! Не понимаете нереальной ситуации. Вы жизнь видите только из окна своего персонального компьютера, клянусь, честное слово - без Майи не то что компьютера, этого мира, отношений-рас-лил, и нас не было бы.. а все недовольны чем то, рвутся куда-то выскакивать - куда? в пустоту?


    «В «Бхагавад-гите» (18.66) Господь Кришна говорит: «Оставь все бессмысленные занятия и предайся Мне. Я позабочусь о тебе».

    На это мы отвечаем: «Предаться? Оставить все? Но у меня так много обязанностей».

    И майя, иллюзия, шепчет нам: «Не делай этого, иначе ты вырвешься из моего плена. Оставайся в плену, а я буду тебя пинать».

    Майя и в самом деле непрестанно пинает нас, как ослица — осла, охваченного вожделением. Точно так же, совокупляясь, дерутся и визжат кошки и собаки. А слонов в джунглях отлавливают с помощью обученной слонихи, которая завлекает их в ловушку. Таковы приемы майи, и нам следует извлечь урок из этих примеров» (Ч-ч., Ади, Введение).
    А что по вашему означает это "предайся мне"? Что после этого должно последовать - лежание в йога-нидре на диване Ананта Шеше?
    Разве не деятельность, не карма-гьяна-бхакти йога? Все тоже самое что делали, все тоже возможно и будут делать, свои обязанности исполнять. Откуда вы, или пуще того наш великий мудрей Евгений знает, кто и почему тут пишет..... впрочем и он пишет, потому что так надо Майе

  11. #951
    Цитата Сообщение от Aндрей Посмотреть сообщение
    Абижаете. Я не любитель, я профессиональный идейный борец за иллюзию!
    Аполитично рассуждаете, клянусь, честное слово! Не понимаете нереальной ситуации. Вы жизнь видите только из окна своего персонального компьютера, клянусь, честное слово - без Майи не то что компьютера, этого мира, отношений-рас-лил, и нас не было бы.. а все недовольны чем то, рвутся куда-то выскакивать - куда? в пустоту?
    Я же не агитирую вас жить без иллюзии. Я тоже за иллюзию. Я лишь предлагаю вам сменить маха-майу на йога-майу.

    А что по вашему означает это "предайся мне"?
    Мы с вами уже это обсуждали. Дам вам ссылку, чтобы вы вспомнили https://veda.co.ua/praktika-yogi/sharanagati.

  12. #952
    Цитата Сообщение от Prema Посмотреть сообщение
    Я же не агитирую вас жить без иллюзии. Я тоже за иллюзию. Я лишь предлагаю вам сменить маха-майу на йога-майу.



    Мы с вами уже это обсуждали. Дам вам ссылку, чтобы вы вспомнили https://veda.co.ua/praktika-yogi/sharanagati.
    Да, обсуждали. И я не понял, в чем вы меня так упорно обвиняете и куда тянете?
    Что конкретно вы делаете, что является шаранагатей и что я делаю что не является? Как распознать человека, обладающего этим божественным сознанием? О чем он говорит и как выражает свои мысли? Как он сидит и как ходит?

    По ссылке написано:
    *Дух шаранагати должен пронизывать каждое наше действие в преданном служении. Без него даже шраванам и киртанам (прямые пути преданности) превращаются в скучные, безжизненные ритуалы, не имеющие никакого отношения к бхакти. Эмоциональное напряжение шаранагати – это сознательный акт (работа души – свобода выбора) слияния нашей воли с волей Всевышнего.

    Шаранагати наиболее фундаментальная и сущностная основа мира преданности. Вся структура мира преданности держится на шаранагати. Помимо шаранагати не существует реального входа в сферу служения. Шаранагати сама жизнь и суть преданного служения в любой из его форм. Без шаранагати служение будет просто имитацией, безжизненной деятельностью, а не тем, что принято называть преданностью. Без шаранагати все наши усилия будут эксплуатацией, отречением, медитацией (карма-йогой, гьяна-йогой), но никак не бхакти. Шаранагати это одновременно и цель и средство для ее достижения.

    "Шаранагати это сама реальность. В царстве Шаранагати живет сам Кришна. Прийдите в страну шаранагати, и вы найдете там Кришну. Шаранагати – это аура окружающая Кришну и только с ее помощью мы можем, приблизится к нему". **

    Как вы отличаете с каким сознанием человек делает любое действие? Или есть какой-то четкий набор внешних действий, которые делает только шаранагатнутый и никогда не делают обусловленные???

  13. #953
    Цитата Сообщение от Гаятри деви даси Посмотреть сообщение
    Ну что ж, тоже позиция. Расскажите потом как дружба получилась.
    Сложно рассказать все жизни, особенно если не помнишь их ни одной. Спросите Кришну, он все помнит

  14. #954
    Цитата Сообщение от Aндрей Посмотреть сообщение
    Да, обсуждали. И я не понял, в чем вы меня так упорно обвиняете и куда тянете?
    Что конкретно вы делаете, что является шаранагатей и что я делаю что не является?
    Я вас не обвиняю ни в чём и никуда не тяну . Что вы делаете или не делаете - это только вы знаете. Мне нет необходимости в этом разбираться.

    Как вы отличаете с каким сознанием человек делает любое действие? Или есть какой-то четкий набор внешних действий, которые делает только шаранагатнутый и никогда не делают обусловленные???
    А зачем мне отличать? Для чего? Каждый сам должен делать самоанализ, если он заинтересован в достижении успеха. Никто никого заставлять не будет. Ну, если нужен простой пример, то преданные говорят только о Кришне и говорят с любовью и принимают только то, что способствует их духовному прогрессу. По словам, чувствам, степени понимания истины можно попытаться понять каким сознание обладает человек. Если это необходимо для выбора гуру, круга общения или это может быть нужно гуру для того, чтобы определить уровень ученика.

  15. #955
    Цитата Сообщение от Aндрей Посмотреть сообщение
    Сложно рассказать все жизни, особенно если не помнишь их ни одной. Спросите Кришну, он все помнит
    А, так Вы множество жизней пытаетесь с Великой Иллюзией задружиться? Ну что ж, не Вы первый, не Вы и последний.
    А Кришна...
    Он просто констатирует: "Все планеты материального мира от высшей и до низшей являются юдолью страданий, где не прекращается череда рождений и смертей". Но не настаивает, если живое существо не верит Его словам и хочет само в этом убедиться.

  16. #956
    Цитата Сообщение от Гаятри деви даси Посмотреть сообщение
    А, так Вы множество жизней пытаетесь с Великой Иллюзией задружиться? Ну что ж, не Вы первый, не Вы и последний.
    Почему пытаюсь - у нас длинная и стабильная история отношений, как честный мужчина, я уже всерьез подумываю на ней жениться!
    А Кришна...
    Он просто констатирует: "Все планеты материального мира от высшей и до низшей являются юдолью страданий, где не прекращается череда рождений и смертей". Но не настаивает, если живое существо не верит Его словам и хочет само в этом убедиться.
    Вы напрасно говорите "просто" - думаю это очень не просто. А если учесть что Кришна и вдохновил Брахму на творение именно такого лежащего во зле мира, то тут уже тянет на умышленное вредительство, или халатность как минимум. И все с корыстной целью - выставить нашу родную Сансару плохим местом и превознести свое духовное царство!

  17. #957
    Цитата Сообщение от Prema Посмотреть сообщение
    Я вас не обвиняю ни в чём и никуда не тяну . Что вы делаете или не делаете - это только вы знаете. Мне нет необходимости в этом разбираться.
    Ну я так не играю! Как же мы будем строить наши отношения, если никто никого не догоняет и не убегает, не обвиняет, не нападает, не оправдывается и не защищается.... разве без этого возможны расы, и тем более лилы?


    А зачем мне отличать? Для чего? Каждый сам должен делать самоанализ, если он заинтересован в достижении успеха. Никто никого заставлять не будет. Ну, если нужен простой пример, то преданные говорят только о Кришне и говорят с любовью и принимают только то, что способствует их духовному прогрессу. По словам, чувствам, степени понимания истины можно попытаться понять каким сознание обладает человек. Если это необходимо для выбора гуру, круга общения или это может быть нужно гуру для того, чтобы определить уровень ученика.
    Ну как для чего - хотя бы чтоб не уподобиться слону в посудной лавке и случайно не оскорбить чистого преданного, или Самого Кришну, который может вам попасться в каком нибудь странном обличье. Типа как было с Махараджей Бали... вы готовы предложить мне все свои богарства и само тело с его жизнью?

    О Кришне вы кстати не говорили тут больше месяца и повод был совсем левый - какой-то Женя К накрошил батон и вот уже повержен автор темы и разбежалось стадо.... срамота!

  18. #958
    Цитата Сообщение от Aндрей Посмотреть сообщение
    Почему пытаюсь - у нас длинная и стабильная история отношений, как честный мужчина, я уже всерьез подумываю на ней жениться!
    Жениться Вам на ней вряд ли представляется возможным: во-первых она уже замужем, а во-вторых для счастливой семейной жизни необходимо чтобы супруги были более-менее равны, вы же явно принадлежите к существенно разным весовым категориям.
    Она – проявление личной внешней энергия Бхагавана, то есть Богиня, а Вы скорее всего небольшая частица другой энергии Бхагавана – татастха-шакти.
    Хотя конечно не берусь судить, может быть Вы относитесь к какой-то иной шакти-таттве.




    Цитата Сообщение от Aндрей Посмотреть сообщение
    Вы напрасно говорите "просто" - думаю это очень не просто. А если учесть что Кришна и вдохновил Брахму на творение именно такого лежащего во зле мира, то тут уже тянет на умышленное вредительство, или халатность как минимум. И все с корыстной целью - выставить нашу родную Сансару плохим местом и превознести свое духовное царство!
    Кришна вдохновил Брахму только по той причине, что Брахма имел таковое сильное желание. А после того, как длительной аскезой подтвердил свою квалификацию вторичного творца, то Кришна далее ему допуск и возможности для творения.
    Что же до зла, то это замечательное творение злым делают те милые граждане, которые описаны в шестнадцатой главе «Бхагавад Гиты»: http://www.bhagavatgita.ru/chapter_16.html
    А сама по себе самсара не плоха и не хороша, а просто бессмысленна. Повторюсь: сама по себе – а как полигон для приобретения дополнительного опыта и навыков в служении Бхагавану, она очень даже хороша, полезна и замечательна.

  19. #959
    Цитата Сообщение от Aндрей Посмотреть сообщение
    Ну я так не играю! Как же мы будем строить наши отношения, если никто никого не догоняет и не убегает, не обвиняет, не нападает, не оправдывается и не защищается.... разве без этого возможны расы, и тем более лилы?
    Ну это с майей или Кришной вы будете в таких лилах участвовать . А между вайшнавами другие взаимотношения: приносить дары и принимать дары, поверять свои мысли и спрашивать о сокровенном, принимать прасад и угощать прасадом - таковы шесть проявлений любви, которую преданные испытывают друг к другу.

    Ну как для чего - хотя бы чтоб не уподобиться слону в посудной лавке и случайно не оскорбить чистого преданного, или Самого Кришну, который может вам попасться в каком нибудь странном обличье. Типа как было с Махараджей Бали... вы готовы предложить мне все свои богарства и само тело с его жизнью?
    Относитесь ко всем с должным уважением и никого не оскорбите. Продвигайтесь к высшей цели жизни и перестаньте делить людей на друзей и врагов.

    "Таким образом, для успешного продвижения к высшей цели, преме, нужно научиться отличать преданного от непреданного, чтобы ненароком не оскорбить вайшнава, а также уметь распознать общество непреданных и избегать его. Помимо этого, следует научиться различать вайшнавов в соответствии с уровнем их духовного развития и строить отношения с ними на этой основе.

    Уттама-вайшнав, вайшнав высшего уровня, видит Кришну во всем сущем и потому не проводит различий между преданными и непреданными. И поскольку он не делит людей на друзей и врагов, на преданных и непреданных, наставление служить преданным к нему неприменимо. Он просто наслаждается нектаром Святого Имени" ("Шри Харинама Чинтамани").

  20. #960
    Цитата Сообщение от Гаятри деви даси Посмотреть сообщение
    Жениться Вам на ней вряд ли представляется возможным: во-первых она уже замужем, а во-вторых для счастливой семейной жизни необходимо чтобы супруги были более-менее равны, вы же явно принадлежите к существенно разным весовым категориям.
    Она – проявление личной внешней энергия Бхагавана, то есть Богиня, а Вы скорее всего небольшая частица другой энергии Бхагавана – татастха-шакти.
    Хотя конечно не берусь судить, может быть Вы относитесь к какой-то иной шакти-таттве..
    Супер!

    А сама по себе самсара не плоха и не хороша, а просто бессмысленна. Повторюсь: сама по себе – а как полигон для приобретения дополнительного опыта и навыков в служении Бхагавану, она очень даже хороша, полезна и замечательна.
    Точно!

Страница 48 из 55 ПерваяПервая ... 383940414243444546474849505152535455 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 21.05.2013, 14:51
  2. Общение и формы
    от VitaliyT в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 05.04.2013, 09:28
  3. Равновесная цена в духовной реальности
    от Джива в разделе Философия
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 16.06.2012, 14:07

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •