Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 63

Тема: Вараха поднял землю как диск (Джамбу-двипу (остров) или всю Бху-мандалу (плоскость)) или шар?

  1. #1

    Вараха поднял землю как диск (Джамбу-двипу (остров) или всю Бху-мандалу (плоскость)) или шар?

    Вараха поднял землю как диск (Джамбу-двипу (остров) или всю Бху-мандалу (плоскость)) или шар?

  2. #2
    Сказано, что как шарик. Дословно см. в Шримад-Бхагаватам.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 31.10.2022 в 20:32.

  3. #3
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,287
    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    Сказано, что как шарик. Дословно см. в Шримад-Бхагаватам.
    Могли бы вы дать точную ссылку или цитату??
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  4. #4
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,474
    ШБ 3.20.1

    шаунака увача
    махим пратиштхам адхйасйа
    сауте свайамбхуво манух?
    канй анватиштхад дварани
    марга йавара-джанманам

    Пословный перевод

    ш?аунаках?—Шаунака; ува?ча—сказал; мах?м—Землю; пратишт?ха?м—помещенную; адхйасйа—утвердив; сауте—о Сута Госвами; сва?йамбхувах?—Сваямбхува; манух?—Ману; ка?ни—что; анватишт?хат—сделал; два?ра?н?и—пути; ма?рга?йа—освободиться; авара—позднее; джанмана?м—тем, кто появился на свет.

    Перевод

    Шри Шаунака спросил: О Сута Госвами, что сделал Сваямбхува Ману, чтобы указать потомкам путь к освобождению, после того как Земля вернулась на свою орбиту?

    Комментарий

    В первом воплощении вепря Господь пришел в эту вселенную в эпоху Сваямбхувы Ману, тогда как мы живем в эпоху Вайвасваты Ману. Эпоха каждого Ману длится семьдесят две калпы, а одна калпа составляет 4 320 000 солнечных лет. Таким образом, один Ману царствует в течение 4 320 000 х 72 солнечных лет. За время правления одного Ману в мире происходит множество перемен, и в течение одного дня Брахмы сменяется четырнадцать Ману. Здесь имеется в виду, что Ману создает свод священных законов, которые призваны помочь обусловленным душам, пришедшим в материальный мир за материальными наслаждениями, освободиться от рабства обусловленной жизни. Господь так милостив, что каждой душе, которая желает наслаждаться материальным миром, Он предоставляет все возможности для наслаждения и вместе с тем указывает ей путь, ведущий к освобождению. Вот почему Шаунака Риши спросил Суту Госвами: «Что делал Сваямбхува Ману, после того как Земля вернулась на свою орбиту?»

    В тексте и комментарии говорится о возвращении земли "на орбиту". Орбита означает, что земля движется и она круглая. Иначе термин "орбита" теряет свой смысл. НО...в пословном переводе НЕТ слова "орбита". Есть словосочетание "пратиштхам адхйасйа", что можно перевести как "утвердил", "поставил на место". Поэтому многозначность остается в некоторой степени.
    Последний раз редактировалось Враджендра Кумар дас; 07.11.2022 в 16:16.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  5. #5
    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    Сказано, что как шарик. Дословно см. в Шримад-Бхагаватам.
    Вы не правы:
    Вараха поднял Землю из воды, Он разделил ее на семь континентов, как и прежде. Это говорит о том, что поднятая Земля включала в себя семь двип Бху-мандалы (В.П., стр. 65). Вайшнавский комментатор Вамшидхара в своем комментарии к стиху Ш.Б. 5.20.38 также отмечает, что Земля, поднятая Варахой, – это Бху-мандала. Бху-Мандала по вашему ШАР?)))
    В Пятой песни Земля напрямую описывается как огромный диск Бху-мандалы.
    Слово «бху-голам», указывает на сферу вселенной, а не земли.
    В Ведах нигде не говорится о Земле как шаре, везде это острова (двипы, манадалы), слои земель в яйцевидной вселенной, которую шароверы переводят как земной шар...

  6. #6
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    ШБ 3.20.1

    шаунака увача
    махим пратиштхам адхйасйа
    сауте свайамбхуво манух?
    канй анватиштхад дварани
    марга йавара-джанманам

    Пословный перевод

    ш?аунаках?—Шаунака; ува?ча—сказал; мах?м—Землю; пратишт?ха?м—помещенную; адхйасйа—утвердив; сауте—о Сута Госвами; сва?йамбхувах?—Сваямбхува; манух?—Ману; ка?ни—что; анватишт?хат—сделал; два?ра?н?и—пути; ма?рга?йа—освободиться; авара—позднее; джанмана?м—тем, кто появился на свет.

    Перевод

    Шри Шаунака спросил: О Сута Госвами, что сделал Сваямбхува Ману, чтобы указать потомкам путь к освобождению, после того как Земля вернулась на свою орбиту?

    Комментарий

    В первом воплощении вепря Господь пришел в эту вселенную в эпоху Сваямбхувы Ману, тогда как мы живем в эпоху Вайвасваты Ману. Эпоха каждого Ману длится семьдесят две калпы, а одна калпа составляет 4 320 000 солнечных лет. Таким образом, один Ману царствует в течение 4 320 000 х 72 солнечных лет. За время правления одного Ману в мире происходит множество перемен, и в течение одного дня Брахмы сменяется четырнадцать Ману. Здесь имеется в виду, что Ману создает свод священных законов, которые призваны помочь обусловленным душам, пришедшим в материальный мир за материальными наслаждениями, освободиться от рабства обусловленной жизни. Господь так милостив, что каждой душе, которая желает наслаждаться материальным миром, Он предоставляет все возможности для наслаждения и вместе с тем указывает ей путь, ведущий к освобождению. Вот почему Шаунака Риши спросил Суту Госвами: «Что делал Сваямбхува Ману, после того как Земля вернулась на свою орбиту?»

    В тексте и комментарии говорится о возвращении земли "на орбиту". Орбита означает, что земля движется и она круглая. Иначе термин "орбита" теряет свой смысл. НО...в пословном переводе НЕТ слова "орбита". Есть словосочетание "пратиштхам адхйасйа", что можно перевести как "утвердил", "поставил на место". Поэтому многозначность остается в некоторой степени.
    Т.е. бху-манадала летает по орбите? Где? В океане или космосе? Почему только здесь есть слово орбита по отношению к земле?

    ДА, в пословном переводе орбиты нет. Может переводчик так перевёл, чтобы идти "в ногу" с наукой или в следствии прошивки школьной программой? Так-же как круг переводят шаром, вселенную землей, или все имена и титулы Шивы и Вишну одним словом - господь (сказывается христианская традиция).

    Почему тогда более чем в пяти ведах земля описана как стационарный диск (острова) в океане и нет там никаких шаров, летающих в 30 раз быстрее пули и ещё вертящихся при этом в некоем вакуме?

  7. #7
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,474
    Цитата Сообщение от ЕвгенийХануман Посмотреть сообщение
    Т.е. бху-манадала летает по орбите? Где? В океане или космосе? Почему только здесь есть слово орбита по отношению к земле?

    ДА, в пословном переводе орбиты нет. Может переводчик так перевёл, чтобы идти "в ногу" с наукой или в следствии прошивки школьной программой? Так-же как круг переводят шаром, вселенную землей, или все имена и титулы Шивы и Вишну одним словом - господь (сказывается христианская традиция).

    Почему тогда более чем в пяти ведах земля описана как стационарный диск (острова) в океане и нет там никаких шаров, летающих в 30 раз быстрее пули и ещё вертящихся при этом в некоем вакуме?
    Слово "орбита" использует не переводчик, а Шрила Прабхупада. Можете посмотреть английский вариант в Ведабазе. То есть, у Шрилы Прабхупады было такое же понимание, что Земля - шар. Бху-мандала - это земля не как планета, а как уровень существования - средние планеты, включая Плакша-двипу и другие кольцевые острова Бху-мандалы. Это скорее метафизическая концепция земли. А наш шарик - частное проявление Бху-мандалы (Бхарата-варша).
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  8. #8
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Слово "орбита" использует не переводчик, а Шрила Прабхупада. Можете посмотреть английский вариант в Ведабазе. То есть, у Шрилы Прабхупады было такое же понимание, что Земля - шар. Бху-мандала - это земля не как планета, а как уровень существования - средние планеты, включая Плакша-двипу и другие кольцевые острова Бху-мандалы. Это скорее метафизическая концепция земли. А наш шарик - частное проявление Бху-мандалы (Бхарата-варша).
    Тогда естественный вопрос: ПОЧЕМУ ни в одной Веде такого описания нашего места НЕТ? Что, часть Бхарата-варши, это некий шарообразный объект на огромном острове в некоем другом измерении? Ведь такого нигде нет в писаниях, это можно услышать только от комментаторов вед.

    Здесь
    guru prabhupada . forum24 . ru/?1-16-0-00000028-000-0-0-1478512191 (убираем пробелы, иначе не публикует ссылку почему-то)
    https://ninel2009.mirtesen.ru/blog/4...mat-Bhagavatam

    дана цитата Шрилы Прабхупады, который высмеял представление о Земле как о шаре, наклоненным под углом, и вращающемся вокруг Солнца. Шар должен вращаться с одинаковой скоростью, а мы знаем, что в Шримад Бхагаватам 5 песнь, однозначно сказано, что Солнце всегда вращается с разной скоростью: быстро, медленно или средне.(Шб. 5.22.7, 5.22.12)

    Может Прабхупада чётко не говорил что земля плоская совсем, чтобы не растерять многих последователей? Ведь очень многие, самые близкие его покинули, когда он заявил что никто не летал на луну.

    Мнения на эту тему то-же разные, кто считает что мы ВИДИМ землю круглой из-за иллюзии (атмосферная линза, рефракция (не только та, что описана в учебниках), перспектива, голограммы и т.д.), а на самом деле она ровная и статичная. Кто считает что это некий шарик на острове (как в фильме показали в конце, но только статичный и не вертящийся). Кто считает что она шар-пуля-карусель, а веды либо ошибались, либо это некая аллегория и т.д.
    И есть те, кто считает что она плоская (как остров, а не некий выдуманный шароверами блин в коЦмосе) и статичная без всяких измерений, так, как описано в ведах (Тугутов, Драгилёв и т.д.).
    Если включать здравомыслие, то последние правы, это показывают не только писания всего мира, но и наблюдения мощными камерами (когда видят в десятки раз дальше чем должно быть на шаре, но насколько позволяет атмосферная видимость и атм-я линза, что может прятать объекты или подымать), обман космологии (и вообще офиц-х наук), абсурдность каЦманавтики с клоунавтами и т.д.

  9. #9
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,474
    Посмотрите на досуге эту мою презентацию на прошлогоднем Алтайском фестивале. Может это немного поможет вам сориентироваться в теме. https://www.youtube.com/watch?v=NTkLW9PN_rM
    Кстати, астрономический текст "Сурья-сиддханта", который комментировал учитель Прабхупады (Бхактисиддханта-Сарасвати Тхакур) описывает землю именно такой, как ее описывает современная наука. Это к вопросу о том, что в Ведах нет ничего про землю как шар и т.д.
    Джйотиш - важная часть Веды и она отлично работает, основываясь на концепции круглой земли. Все расчеты в Джйотиш ведутся именно на основе концепции круглой земли. Если бы Бхактисиддханта Сарасвати считал бы землю плоской, он бы со своим научным разумом не стал бы высоко оценивать текст "Сурья-сиддханты", которая описывает землю как шар.
    Поэтому лично для меня главным аргументом за круглую землю является работающая наука Джйотиш, которая основана на концепции круглой земли. Простой аргумент: каждый день мы видим, что солнце всходит на востоке и заходит на западе. Если принять, что земля зафиксирована и не вращается вокруг своей оси, то остается только одно объяснение - солнце каждый день проделывает дугу 180 градусов и проходит 6 знаков зодиака за один день. Так? Но это чистый бред, т.к. в текстах Джйотиш сказано, что Солнце проходит один знак зодиака за 30 дней. Вот и все объяснение того, почему мы видим каждое утро солнце на востоке, а вечером - на западе. Это происходит в результате вращения Земли, а не сумасшедшего движения Солнца, которое по вашему покрывает половину Зодиака за один день.

    ШБ дает иное описание космоса и на то есть причины. Одним словом, посмотрите мою презентацию и ваше понимание может измениться.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  10. #10
    Цитата Сообщение от Mahottsava Gauranga das Посмотреть сообщение
    Могли бы вы дать точную ссылку или цитату??
    В ШБ не нахожу.

    Я помню такое описание: "Земля выглядела на клыках Вараха-девы как мячик". Это из описаний лил Господа. Запомнила, так как здесь были темы насчет плоской Земли. Я думала, не я одна это описание встречала.

    Но, судя по тому, что поиск по Vedabase не помог - это не в ШБ.
    М.б. это был текст кого-то из Ачарьев, который публиковал на FB Srila IDS..?


    Пока вот что нашла :

    комм. ШП : Однажды Чайтанья Махапрабху вдруг начал восклицать: «Шукара! Шукара!» Выкрикивая имя Господа, воплотившегося в образе вепря (Господа Варахи), Господь Чайтанья принял Его облик и вскочил на плечи Мурари Гупты, держа небольшую палицу (гаду), а также кувшин с носиком, олицетворяющий землю, которую некогда Господь Вараха поднял из глубин океана.

    https://vedabase.io/ru/library/cc/adi/17/19/







    Morning Walk, March 18, 1976, M?y?pur

    Satsvar?pa: ?r?la Prabhup?da, are the planets shaped liked balls or more like plates? Because it's..., it's hard to understand, 'cause they're called dv?pas, "islands." Their roundness is the roundness of a plate or like a ball?

    Prabhup?da: Which one?

    Satsvar?pa: The earth planet?

    Prabhup?da: If it is like a tree, then these things can be as dv?pa, island.
    ( ранее шла речь про дерево )

    Tam?la K???a: Wow. You know...

    Prabhup?da: Eh?

    Tam?la K???a: The scientists are getting smashed to bits by your statements, ?r?la Prabhup?da. This destroys their whole theory. Orbs, round spheres. I think that this M?y?pur building, we must build a big planetarium in it.

    Prabhup?da: Yes. That, that I am going to do, Vedic planetarium.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 08.11.2022 в 22:12.

  11. #11
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,474
    ШБ 3.2.7 фрагмент комментария:

    "Сравнение Кришны с солнцем следует признать очень удачным. Когда солнце заходит, на землю опускается тьма. Однако тьма, в которой оказывается обыкновенный человек, не влияет на само солнце ни во время его восхода, ни в час заката. Приход и уход Господа Кришны в точности подобны восходу и заходу солнца. Он появляется и исчезает в бесчисленных вселенных, и та вселенная, в которой Он в данный момент пребывает, озарена Его трансцендентным светом, а вселенная, которую Он покидает, погружается во тьму. Однако игры Господа продолжаются вечно. Он всегда пребывает в одной из вселенных, так же как солнце всегда находится либо в восточном, либо в западном полушарии. Солнце всегда на небе — либо в Индии, либо в Америке, но когда оно светит в Индии, Америка погружена во тьму, а когда оно поднимается над Америкой, во тьму погружается Индия.

    Как солнце, поднимаясь утром в одном полушарии, постепенно достигает зенита, а затем садится, одновременно восходя в другом полушарии, так и Господь Кришна, уходя из одной вселенной, сразу начинает Свои игры в другой".

    Термин "полушарие" (Hemisphere), который использует Шрила Прабхупада, ясно говорит о том, что у Шрилы Прабхупады было понимание земли как шара. При плоской земле термин "полушарие" не имеет смысла. Восход и заход солнца тоже возможны только при шарообразной форме земли.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  12. #12
    ШБ 4.18.29

    чурнайан сва-дхануш-котйя
    гири-кутани раджа-рат
    бху-мандалам идам ваинйах
    прайаш чакре самам вибхух

    Перевод:
    После этого царь всех царей Махараджа Притху разгладил все неровности на поверхности Земли, разрушив своим могучим луком холмы и горы. По его милости поверхность земного шара стала почти плоской.
    Харе Кришна

  13. #13
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Посмотрите на досуге эту мою презентацию на прошлогоднем Алтайском фестивале. Может это немного поможет вам сориентироваться в теме. https://www.youtube.com/watch?v=NTkLW9PN_rM
    Кстати, астрономический текст "Сурья-сиддханта", который комментировал учитель Прабхупады (Бхактисиддханта-Сарасвати Тхакур) описывает землю именно такой, как ее описывает современная наука. Это к вопросу о том, что в Ведах нет ничего про землю как шар и т.д.
    Джйотиш - важная часть Веды и она отлично работает, основываясь на концепции круглой земли. Все расчеты в Джйотиш ведутся именно на основе концепции круглой земли. Если бы Бхактисиддханта Сарасвати считал бы землю плоской, он бы со своим научным разумом не стал бы высоко оценивать текст "Сурья-сиддханты", которая описывает землю как шар.
    Поэтому лично для меня главным аргументом за круглую землю является работающая наука Джйотиш, которая основана на концепции круглой земли. Простой аргумент: каждый день мы видим, что солнце всходит на востоке и заходит на западе. Если принять, что земля зафиксирована и не вращается вокруг своей оси, то остается только одно объяснение - солнце каждый день проделывает дугу 180 градусов и проходит 6 знаков зодиака за один день. Так? Но это чистый бред, т.к. в текстах Джйотиш сказано, что Солнце проходит один знак зодиака за 30 дней. Вот и все объяснение того, почему мы видим каждое утро солнце на востоке, а вечером - на западе. Это происходит в результате вращения Земли, а не сумасшедшего движения Солнца, которое по вашему покрывает половину Зодиака за один день.

    ШБ дает иное описание космоса и на то есть причины. Одним словом, посмотрите мою презентацию и ваше понимание может измениться.
    Но вы не видите странным, что все около 5 Вед (Пураны, МБ, РМ), описывает землю как остров и только Сурья-сиддханта как шар? Если бы земля была пулей-каруселью, то все веды говорили бы об этом. Но там ВЕЗДЕ остров. Нестыковка получается.
    По поводу солнце и зодиака. Тут я некомпетентен. Вам нужно задать вопрос тому, кто в этом разбирается. Из таких я знаю Павла Свиридова, а так-же слышал, что многие астрологи утверждают, что все расчёты в астрологии ведутся по статичной земле.

    Многие альтернативщики предполагают что солнце невысоко. Как это связать? Возможно то, что мы видим не то солнце, а некий прожектор-светильник, который летает не над всей плоскостью бху-мандалы, а только над нашей фермой. Помните как Вишвакарма сделал дворец иллюзий Пандавам? Может это и его рук творения) Мы видим иллюзию, но только видим, мир другой. Есть сотни видео, где видно в десятки раз дальше чем положено, и это уже не объяснишь рефракцией! Есть видео где в одну атмосферную видимость (погоду) объекты видны как-бы ЗА горизонтом (частично), а есть видео, где ЗА этими-же объектами виден дальнейший горизонт (видимость при других атмосферных условиях). Вот она иллюзия. Есть опыты на малом водоеме (и плоском столе), где бумажный кораблик полностью скрывается при определенной погоде, хотя виден другой берег ясно.
    Это иллюзия, а мы принимаем её за реальность.

    Почему НЕ видно безконечно вдаль на плоской земле. Мы смотрим вдаль через полный слой атмосферы. Смотря в даль, атмосфера в 40 раз толще, чем если смотреть в зенит.

  14. #14
    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    В ШБ не нахожу.

    Я помню такое описание: "Земля выглядела на клыках Вараха-девы как мячик". Это из описаний лил Господа. Запомнила, так как здесь были темы насчет плоской Земли. Я думала, не я одна это описание встречала.

    Но, судя по тому, что поиск по Vedabase не помог - это не в ШБ.
    М.б. это был текст кого-то из Ачарьев, который публиковал на FB Srila IDS..?


    Пока вот что нашла :

    комм. ШП : Однажды Чайтанья Махапрабху вдруг начал восклицать: «Шукара! Шукара!» Выкрикивая имя Господа, воплотившегося в образе вепря (Господа Варахи), Господь Чайтанья принял Его облик и вскочил на плечи Мурари Гупты, держа небольшую палицу (гаду), а также кувшин с носиком, олицетворяющий землю, которую некогда Господь Вараха поднял из глубин океана.

    https://vedabase.io/ru/library/cc/adi/17/19/







    Morning Walk, March 18, 1976, M?y?pur

    Satsvar?pa: ?r?la Prabhup?da, are the planets shaped liked balls or more like plates? Because it's..., it's hard to understand, 'cause they're called dv?pas, "islands." Their roundness is the roundness of a plate or like a ball?

    Prabhup?da: Which one?

    Satsvar?pa: The earth planet?

    Prabhup?da: If it is like a tree, then these things can be as dv?pa, island.
    ( ранее шла речь про дерево )

    Tam?la K???a: Wow. You know...

    Prabhup?da: Eh?

    Tam?la K???a: The scientists are getting smashed to bits by your statements, ?r?la Prabhup?da. This destroys their whole theory. Orbs, round spheres. I think that this M?y?pur building, we must build a big planetarium in it.

    Prabhup?da: Yes. That, that I am going to do, Vedic planetarium.
    Этот вопрос уже разобрали. Вараха поднял не некий мячик, а ВСЮ Бху-мандалу. Бху-мандала теперь стала шаром??
    Есть изображения где Вараха подымает ОСТРОВ, но поздние уже рисуют шар

    В «Вишну-пуране» сказано, что Господь Вараха поднял всю Бху-мандалу. В соответствующем тексте утверждается, что после того, как Господь Вараха поднял Землю из воды, Он разделил ее на семь континентов, как и прежде. Это говорит о том, что поднятая Земля включала в себя семь двип Бху-мандалы (В.П., стр. 65)

    Айравата дас: Но Прабхупада также говорил, что на самом деле поднял всю бху-мандалу, он не украл просто землю, нашу планету, он всю бху-мандалу украл. Он не интересовался нашей землей, как планетой, он интересовался всеми остальными варшами. То есть райскими местами. Поэтому он украл эту бху-мандалу. И Вараха пришел и поднял всю бху-мандалу.

  15. #15
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    ШБ 3.2.7 фрагмент комментария:

    "Сравнение Кришны с солнцем следует признать очень удачным. Когда солнце заходит, на землю опускается тьма. Однако тьма, в которой оказывается обыкновенный человек, не влияет на само солнце ни во время его восхода, ни в час заката. Приход и уход Господа Кришны в точности подобны восходу и заходу солнца. Он появляется и исчезает в бесчисленных вселенных, и та вселенная, в которой Он в данный момент пребывает, озарена Его трансцендентным светом, а вселенная, которую Он покидает, погружается во тьму. Однако игры Господа продолжаются вечно. Он всегда пребывает в одной из вселенных, так же как солнце всегда находится либо в восточном, либо в западном полушарии. Солнце всегда на небе — либо в Индии, либо в Америке, но когда оно светит в Индии, Америка погружена во тьму, а когда оно поднимается над Америкой, во тьму погружается Индия.

    Как солнце, поднимаясь утром в одном полушарии, постепенно достигает зенита, а затем садится, одновременно восходя в другом полушарии, так и Господь Кришна, уходя из одной вселенной, сразу начинает Свои игры в другой".

    Термин "полушарие" (Hemisphere), который использует Шрила Прабхупада, ясно говорит о том, что у Шрилы Прабхупады было понимание земли как шара. При плоской земле термин "полушарие" не имеет смысла. Восход и заход солнца тоже возможны только при шарообразной форме земли.
    А вам не кажется странным, что Прабхупада, то говорит про полушария, то смеётся над вращением земли?

    в одной из бесед Шрила Прабхупада просто посмеялся над тем, что смена сезонов года происходит из-за того, что Земля якобы имеет наклон оси 23 градуса и вращается вокруг Солнца, и назвал такое объяснение выдумкой:

    Прабхупада: Согласно нашей теории... Мы не говорим «теория». Согласно утверждению «Бхагаваты», в этом сезоне Солнце движется медленно. В другом сезоне Солнце движется быстро. Это можно понять. Но если Солнце имеет фиксированное положение, почему в один сезон оно движется быстро, а в другой – медленно?

    Мадхавананда: У них такая теория: поскольку ось Земли наклонена, то во время зимнего сезона лучи Солнца падают под другим углом, и по этой причине наблюдается разница во времени. Они также говорят, что Земля вращается, и ось поворачивается с одной стороны на другую, поэтому порой север…

    Прабхупада: Где тут быстрое и медленное движение?

    Джаядвайта: Они говорят, что поскольку меньшая часть Земли... что Земля сферическая и что у полюса ее поверхность меньше, поэтому когда этот полюс обращен к Солнцу, то по мере вращения Земли солнечные лучи быстрее достигают соответствующего места на Земле. То есть эта поверхность проходит меньшее расстояние. Затем, когда она поворачивается в другую сторону, расстояние увеличивается. Некоторую... Они придумали вот такую идею. (смех)

    Прабхупада: (смеется) Всё это выдумки. Это не объяснение. (All concoction. That is not explanation.) Вот правильное объяснение: в одном сезоне Солнце движется быстрее, а в другом – медленнее. Это вполне можно понять. Вот, например, вы ходите. Иногда вы идете медленно, а иногда – быстро. Это возможно. (пауза)
    Из беседы в саду, 14 июня 1976 г., Детройт

    Вот интересный комментарий Уттамашлоки прабху (ученика Шрилы Прабхупады):

    «Теперь, пожалуйста, обратите внимание на следующее: в «Шримад-Бхагаватам» нигде не описывается место, которое мы называем Землей (Бхарата-варшей), как планета, парящая в космосе, во что нас приучают верить неведические и так называемые ведические источники. Следующий текст, опубликованный учеником Шрилы Прабхупады Уттама-шлокой прабху, проясняет это:

    «В Пятой песни приводится описание неба и космического пространства, находящегося вне земной атмосферы, – антарикши. Там есть две главы (21 и 22), в которых дается описание движения Солнца и других планет – грах. Нигде в этих главах нет упоминания о том, что «Земля», Бху-мандала или Бхарата-варша – одна из грах/планет в антарикше. Почему так?

    Потому что «Земля» – это не шар в антарикше, в противном случае она была бы описана как таковая и включена в список других планет, которые движутся по своим орбитам вокруг Меру. Но подобных утверждений нет. Единственные планеты, которые там упомянуты: Солнце, Луна, Раху, Меркурий, Венера, Марс, Юпитер и Сатурн. Вот и всё.

    Об антарикше ясно говорится, что она располагается над Бху-мандалой, а также имеет такую же ширину и длину, как и Бху-мандала, то есть 4 миллиарда миль (~6,5 млрд. км) в диаметре. Райские сварги также описываются как имеющие такой же размер, длину, ширину и находящиеся над антарикшей. Таким образом, антарикша находится «выше» Бху-мандалы и «ниже» райских сварг, то есть между ними.

    Там также указаны положения планет относительно друг друга. Они расположены вертикально – одна над другой – в пределах антарикши вместе со звездами/созвездиями. И нет никакого упоминания о «земном шаре» как части этой группы планет или о его расположении в антарикше. Ничего подобного вообще не упоминается. Почему? Кроме того, не дается такого описания Земли и в главе 23, в которой объясняется форма дельфина.

    Итак, если Земля – шар, то где именно он «летает»? Почему его положение в антарикше вообще не упоминается? И там, разумеется, не говорится о том, что Земля «вращается» или летит в космосе, выписывая спираль вместе с Солнцем и другими планетами. Солнце вращается по часовой стрелке вокруг Меру, как и другие планеты, созвездия и кала-чакра. Каким же образом Солнце вызывает смену дня и ночи на так называемом земном шаре, если он летает «где-то» над Джамбудвипой и не вращается со скоростью 1,600 км/ч? И почему мы предполагаем, что форму шара имеет только Бхарата-варша, но не остальные 8 варш Джамбудвипы? Как может быть, чтобы они являлись частью плоской круглой территории Джамбудвипы, которая описывается как имеющая плоскую поверхность и «круглая» как лист лотоса, но Бхарата-варша не вписывается в общую схему без какой-либо причины?

    А как быть с нижними семью мирами, которые ясно описываются как «подземные» и доступные через тоннели, расположенные в Бху-мандале? Мы должны верить в то, что эти миры находятся внутри земного шара? Это маловероятно, поскольку их размеры указываются: 80 тыс. миль (~130 тыс. км) в высоту и ширину, а также они расположены на 80 тыс. миль ниже один другого. Это явно не может находиться внутри земного шара, диаметр которого составляет 8 тыс. миль (~13 тыс. км). И они также не описываются как грахи. Они не вращаются по орбитам вокруг Меру и не находятся в антарикше.

    Мы не можем делать вывод, что Земля, то есть Бхарата-варша, является шаром просто потому, что в текстах встречается слово «бхугола». Вся необходимая информация, относящаяся к этой теме, должна быть тщательно проанализирована, и только тогда можно будет прийти к окончательному, верному выводу».
    Из статьи Майешвары даса «Modern Blasphemy: Earth is Not a Globe»

    Солнце прячет атмосферная линза, которая и окрашивает его в другой видимый цвет и меняет видимый размер при закате (как и луны)! Всё-же очевидно) Т.е. эти иллюзии мы видим, но третью начисто отвергаем? Нестыковочка опять получается.

    https://www.youtube.com/watch?v=FonIdhTojDI
    https://www.youtube.com/watch?v=IQ9Hc87R6bM
    https://www.youtube.com/watch?v=pj7ne_zOoNo

  16. #16
    Цитата Сообщение от Андрей Татауров Посмотреть сообщение
    ШБ 4.18.29

    чурнайан сва-дхануш-котйя
    гири-кутани раджа-рат
    бху-мандалам идам ваинйах
    прайаш чакре самам вибхух

    Перевод:
    После этого царь всех царей Махараджа Притху разгладил все неровности на поверхности Земли, разрушив своим могучим луком холмы и горы. По его милости поверхность земного шара стала почти плоской.
    Ох ребятишки) ГДЕ вы там видите земной шар? бху-мандалам идам ваинйах. Там ясно говорится о всей плоскости Бху-мандалы! А переводчик перевёл как земной шар) Вы реально ЭТО не видите? Нужно самому хоть немного иногда критически думать, а не верить всему) Вот так и рождаются ложные теории, из-за неправильного перевода, неправильных рисунков и толкований...

  17. #17
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,474
    Цитата Сообщение от ЕвгенийХануман Посмотреть сообщение
    в одной из бесед Шрила Прабхупада просто посмеялся над тем, что смена сезонов года происходит из-за того, что Земля якобы имеет наклон оси 23 градуса и вращается вокруг Солнца, и назвал такое объяснение выдумкой:
    При этом Прабхупада не считал себя специалистом по ведическому космосу. Именно поэтому он просил своих учеников найти каких-нибудь пандитов из Южной Индии, которые разбираются в этой теме, чтобы прояснить этот вопрос.

    А про наклон шарика на 23 градуса - это именно и есть основа астрологических расчетов в Джйотиш. Без этого наклона вся астрология не работает. Поэтому я верю не просто в цитаты, а еще и в ощутимые и работающие факты. А ваш насмешливый и саркастический, и даже высокомерный тон по отношению к собеседникам указывает на то, что вы совершенно духовно не зрелый человек, считаете, что у вас есть право говорить с другими свысока. Обычно с такими как вы я вообще не общаюсь, но я тут пишу только для блага других, а не для вас.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  18. #18
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    При этом Прабхупада не считал себя специалистом по ведическому космосу. Именно поэтому он просил своих учеников найти каких-нибудь пандитов из Южной Индии, которые разбираются в этой теме, чтобы прояснить этот вопрос.

    А про наклон шарика на 23 градуса - это именно и есть основа астрологических расчетов в Джйотиш. Без этого наклона вся астрология не работает. Поэтому я верю не просто в цитаты, а еще и в ощутимые и работающие факты. А ваш насмешливый и саркастический, и даже высокомерный тон по отношению к собеседникам указывает на то, что вы совершенно духовно не зрелый человек, считаете, что у вас есть право говорить с другими свысока. Обычно с такими как вы я вообще не общаюсь, но я тут пишу только для блага других, а не для вас.
    То, что я назвал ребятишками Андрея Татаурова и Raja Kumari dasi что в этом высокомерного? Люди реально не понимают что пишут. Что в этом высокомерного, когда показываешь им это? Нужно молчать? Андрей говорит, что он увидел шар в ведах, но при этом не видит, что санскритское слово там мандала, которое переводчик перевёл как земной шар. Ведь это неверно. Так? Или Бху-мандала стала теперь шаром?
    Raja Kumari dasi то-же говорит дословно, что земля шарик в Ведах, но не приводит этому подтверждения. Зачем тогда утверждать?
    Я лишь хочу добраться до истины, реального положения вещей. Но когда показываешь нестыковки в чём либо, тебя начинают сразу обвинять, вместо того, чтобы взять и разобраться. Вы более менее пытаетесь это сделать, а вот Андрей просто слепо верит в землю-шар и науку, приводя оскорбительные мнения зарубежных ведистов о тех, кто не верит в землю-шар, почитайте его переписку с Русланом в теме: Что мы знаем про 14 планетных систем?
    Вы слышали, что некоторые духовные школы нанимают негодяев, чтобы ученики не спали и развивались? Когда тишь и гладь, духовная эволюция заканчивается) Это я не про себя, а так, к слову)

    Кстати, вот что мне прислал Руслан Радчук:
    В Ваю пуране нашёл много интересного о устройстве вселенной, светил. Например там сказано, что при закате солнце просто уходит в даль за горизонт с поля видимости, скрываясь на расстояние 7000 км.
    Описаны фазы Луны. Круговорот воды.
    Что такое звезды и отчего они вращаются. Описан от чего красный и белый спектр солнца, о охлаждении лучами Луны.
    О воздушных верёвках, которыми привязаны планеты и звезды.

    В Ваю пуране, сказано что диск Земли лежит на вселенском океане, как лодка и не тонет из за своей протяжённости. А под ним располагаются такие же плоскости подземных миров с водой и небом.


    Последний ваш семинар про ведический космос посмотрел, но честно очень неубедительно. Вы просто пытаетесь связать вместе противоположное, говоря что это надо трактовать в другом плане (метафизически, другое измерение и т.д.). Обычно так делают христиане, когда пытаются трактовать неудобные места в библии. Или как пытались соеденить ведическую культуру Руси (до христианства, что неправильно зовут язычество, ибо поганый язычник, с греческого это сельский народ) и христианство.
    Почему тогда в пуранах, где описывается наш средний мир, не сказано что эти острова, двипы, мандалы в другом измерении? Нельзя увязать кривду и правду. Можно обмануть себя и успокоится, сказав что это надо просто понимать по другому, и тогда все вроде встает на свои места, остановив при этом поиск истины (если она вам нужна, именно эта истина). Шар-земля выгодна хозяевам фермы или полубогам если принять то, что наше место это кармическая тюрьма и с нами не хотят общаться жители других варш, как мы, допустим не хотим общаться с бомжами и преступниками. В этом плане, шар-земля с космосом лучшая психологическая тюрьма. Куда убежишь с шара? Даже мысли такой не будет. Очень умно сделано)

    Как вы относитесь к утверждению MAYESVARA DAS?

    MAYESVARA DASA: Руководство Храма Ведического Планетария в Маяпуре, возможно, боится отвергнуть концепцию земного шара, опасаясь выглядеть глупо в глазах всего мира. Идея храма ведического планетария в Маяпуре, таким образом, участвовать в эпической битве в стиле Варахадевы с Насасурой (НАСА), чтобы разоблачить их мистификацию земного шара, к сожалению, вряд ли произойдет в ближайшее время; К сожалению, космологи нынешнего Храма Ведического Планетария в Маяпуре сами стали жертвами пропаганды НАСА.
    The Temple Of the Vedic Planetarium in Mayapur management are perhaps afraid of rejecting the globe concept for fear of looking foolish in the eyes of the world. The idea of the Temple Of the Vedic Planetarium in Mayapur thus engaging in a Varahadeva-style epic battle with Nasasura (NASA) to expose their globe hoax is unfortunately not likely to happen any-time soon; sadly, the present Temple Of the Vedic Planetarium in Mayapur cosmologists are themselves victims of NASA's propaganda.

    https://www.harekrsna.com/sun/editor...rials13943.htm
    Последний раз редактировалось ЕвгенийХануман; 16.11.2022 в 06:10.

  19. #19
    Цитата Сообщение от ЕвгенийХануман Посмотреть сообщение
    То-же самое и я могу сказать: что всё давно уже разжевано и только слепые не видят фейки, ляпы, нестыковки и абсурдность всей космонавтики. Выше вам всё подробно разложил по полочка Руслан, ссылаясь на Веды и не только, но ваша слепая вера в шар-пулю-карусель, которая не подтверждается пуранами, очень сильна.
    Здравый смысл и шастры говорят что земля ровная и статичная. Это великий абсурд верить в то, что ты летишь на некоем шаре со скоростью 360 км/с! И он ещё при этом вертится) Земля закрытое пространство как машина или самолет? У неё есть купол (крыша, обшивка или стекла как в машине или самолете) НЕТ. Почему тогда мы не чувствуем ничего в такой сумасшедшей карусели??? Это просто безумие. Научитесь сами хоть чуть-чуть думать критически)
    Вот это настоящая безумная вера в абсурд. А ровная и статичная земля доказывается тысячами опытов, от простых наблюдений за объектами мощными камерами с фильтрами до опытов с гироскопами!
    Я ж сразу сказал, вы ошиблись форумом.
    Вам надо на форум любителей плоской земли.
    Вы для себя сделали выводы! Что вы хотите здесь услышать? Зачем вы здесь? Законы физики давно объяснили ВСЕ наблюдаемые явления...
    Как форма нашей планеты влияет на вашу жизнь?
    На мою - никак не влияет!
    Сурья Сидханта - не шастры?
    Вы уверены, что понимаете правильно Шримад-Бхагаватам?

    Можете не отвечать. Мне ваши ответы не нужны. Я их знаю.
    Последний раз редактировалось Андрей Татауров; 16.11.2022 в 17:26.
    Харе Кришна

  20. #20
    Цитата Сообщение от ЕвгенийХануман Посмотреть сообщение
    ...санскритское слово там мандала, которое переводчик перевёл как земной шар. Ведь это неверно. Так? Или Бху-мандала стала теперь шаром?
    Намасте, Евгений прабху! На санскрите "мандала" означает как круг (circle), так и сфера (orb), и шар (ball), и мяч для игр (ball for playing) и вообще всё круглое (anything round): https://www.learnsanskrit.cc/transla...maNDala&dir=se

    В комментариях к Шримад-Бхагаватам, письмах, лекциях Шрила Прабхупада много раз упоминал о полушариях Земли (hemisphere). Если у Земли есть полушария, то сама Земля какой формы?


    В беседе на утренней прогулке от 21 ноября 1975 года Шрила Прабхупада говорит, что Мексика лежит на противоположной стороне от восточного полушария и является Патала-бхуми. Шрилу Прабхупаду пытаются убедить, что брат Раваны попал в Бразилию через Берингов пролив, но Шрила Прабхупада настаивает, что для перемещения в Бразилию использовался туннель под землёй (суранга):

    Prabhupada: Mexico, they are less civilized. They are not Aryans. They are not Aryans.

    Dr. Patel: That is Patala-bhumi.

    Prabhupada: Yes. Patala-bhumi means just opposite the eastern hemisphere.

    Yasomatinandana: Just opposite the...?

    Prabhupada: Eastern hemisphere.

    Dr. Patel: But they had, sir, a very big Inca civilization in southern part of the American, I mean, continent, South America, that had been ransacked by these fellows, Spaniards. [break]

    Yasomatinandana: ...that Ravana's brother, Mahiravana, was in...

    Prabhupada: Brazil.

    Yasomatinandana: Brazil?

    Prabhupada: Yes. From the description it appears.

    Dr. Patel: They could have gone via the Berings, on other side of...

    Prabhupada: By Suranga.[?]

    Dr. Patel: Bering, Bering, just near on the eastern end of Russia.

    Prabhupada: Underground.

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Наша земля это шар на острове Джамбу-двипа?
    от ЕвгенийХануман в разделе Философия
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.02.2022, 11:44
  2. Диск 59.
    от Alexander1971 в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.03.2016, 13:44
  3. Диск с видео-уроками по поклонению Божествам.
    от Махабхарата дас в разделе Поклонение Божествам
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.07.2014, 09:57
  4. Продаю землю
    от tridandi в разделе Недвижимость
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.09.2011, 20:21
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.09.2011, 19:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •