Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 63

Тема: Вараха поднял землю как диск (Джамбу-двипу (остров) или всю Бху-мандалу (плоскость)) или шар?

  1. #41
    Цитата Сообщение от Ванинатха Васу дас Посмотреть сообщение
    Шрила Прабхупада прокомментировал это так:

    "Семь островов (двип) называются 1) Джамбу, 2) Шака, 3) Шалмали, 4) Куша, 5) Краунча, 6) Гомеда или Плакша и 7) Пушкара. Двипами называются планеты. Космос подобен воздушному океану. Планеты представляют собой острова в океане космического пространства и потому, так же как острова в океане воды, называются двипами. Существует также девять кханд. Их названия таковы: 1) Бхарата, 2) Киннара, 3) Хари, 4) Куру, 5) Хиранмайя, 6) Рамьяка, 7) Илаврита, 8) Бхадрашва и 9) Кетумала. Все это различные части Джамбудвипы. Кхандой или варшей называется долина между двумя горами".

    Шри Чайтанья-чаритамрита Мадхйа-лила 20.218, комментарий Шрилы Прабхупады.

    Таким образом, в данном случае слова "острова" и "океан" имеют непрямое, метафорическое значение, гауна-вритти.

    А в каком именно тексте Вишну-пураны это говорится? Можете дать ссылку?
    это так перевели, там нет космического пространства и вообще нет про океаны) про состав океанов слышали? т.е. для вас это некое вакуумное пространство разбавленное молоком, вином, сахаром, солью и т.д.?)))
    ВП 45. Прославляемый так высший Атман, Держатель Земли, быстро поднял землю и поместил ее в полноводный океан.
    46. Земля, подобно огромной ладье, плавала на поверхности этого разлива вод, не погружаясь, благодаря своему обширному телу.
    ПолноВодный, а не космический) т.е полный воды) разлив вод!
    Какой перевод цитирует Майешвара дас говоря о ВП. стр.65 я не знаю, но он ясно говорит что Вайшнавский комментатор Вамшидхара в своем комментарии к стиху Ш. Б. 5.20.38 также отмечает, что Земля, поднятая Господом Варахой, – это Бху-мандала, т.е. плоскость - ОСТРОВА!

  2. #42
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Вот еще нашел стих (ШБ 3.22.31), в котором Шрила Прабхупада переводит термин "бхувам" (земля) как "земной ШАР".

    куш?а-ка?ш?амайам? бархир
    а?ст?рйа бхагава?н манух?
    айаджад йаджн?а-пурушам?
    лабдха? стха?нам? йато бхувам

    Пословный перевод:

    куш?а—из травы куш?а; ка?ш?а—из травы ка?ш?а; майам—сплетенная; бархих?—циновка; а?ст?рйа—разостлав; бхагава?н—тот, на чью долю выпала великая удача; манух?—Сваямбхува Ману; айаджат— поклонялся; йаджн?а-пурушам—Господу Вишну; лабдха?—получил; стха?нам—обитель; йатах?—от которого; бхувам—землю.

    Перевод:

    Расстелив на земле циновки из травы куша и каша, Ману начал поклоняться Господу, Личности Бога, по чьей милости он стал правителем всего земного шара (terrestrial globe).
    Но в пословном переводе нет шара и глобуса. Там вот так: bhuvam - the earth. Т.е. этот термин ШП перевел в пословном переводе как ЗЕМЛЯ (не глобус, не шар и не планета), а в самом переводе уже добавил слова земной и глобус. Думайте сами почему так, я понял)

  3. #43
    Цитата Сообщение от ЕвгенийХануман Посмотреть сообщение
    1. Я не компетентен в Астрологии. На эти вопросы хорошо отвечают астрологи, например Павел Свиридов. Есть даже такая книга: пособие по неподвижным звездам.

    2. Вот видите, вы совсем не в теме, задаете такие вопросы новичков-шароверов. Послушайте что об этом говорит Б.Ч. Бхарати Свами (Александр Драгилев)навигаторы и сотовые и спутниковые телефоны по вышкам. но есть спутники, которые висят на шарах на высоте 30-40 км. эта тема уже избита

    3. потом-что тяжелее и плотнее воздуха, потому и падают. гравитации нет. есть притяжение, а что это, поле какое-то или что-то там ещё, НИКТО не знает, а выдумывать можно что угодно, любые силы и потом верить в них, что они якобы что-то объясняют. такими выдумками можно оправдать любую форму земли. где та сила что держит мега-триллионы тонн воды? вы её чувствуете? бабочка чувствует? ГДЕ?
    Так Враджендра Кумар компетентен в Джьотишь, изучает и практикует эту науку много лет! И Джьотишь работает именно при шарообразной земле!
    Притяжение и есть гравитация. Если никто не знает, тем более, вы отвергаете то, что сами объяснить не можете и при этом отвергаете объяснения элементарных физических законов, которые наблюдаемо работают? ????
    Скорость падения зависит от массы.
    Элементарная школьная физика.
    Спутники на шарах на высоте 30-40 км? А они невидимые? ,????
    Вот именно вы и выдумываете то, что давно имеет объяснение и проверено многократно. И ваши объяснения выглядят очень нелепо и глупо.
    Харе Кришна

  4. #44
    Цитата Сообщение от ЕвгенийХануман Посмотреть сообщение
    В контексте 12-го стиха Дашаватара Стотры Шрилы Джайадевы Госвами речь идёт о поднятии Шри Варахой именно Земли, и она названа бху-голой. Или Вы хотите сказать, что Варахадева поднял на Своих клыках Вселенную, а не Землю?
    вы видели рисунки этого эпизода? очень советую, их сотни, где Вараха подымает ОСТРОВ. и только один рисунок с шаром)
    Но Джайадева Госвами пишет: бху-гола. И это не Вселенная в данном случае, так как лила о поднятии Земли была явлена внутри Вселенной. Бху-гола в данном случае - это Земля, земной шар. Что авторитетнее: слова Джайадевы Госвами или рисунки?

  5. #45
    Цитата Сообщение от ЕвгенийХануман Посмотреть сообщение
    Шрила Прабхупада прокомментировал это так:

    "Семь островов (двип) называются 1) Джамбу, 2) Шака, 3) Шалмали, 4) Куша, 5) Краунча, 6) Гомеда или Плакша и 7) Пушкара. Двипами называются планеты. Космос подобен воздушному океану. Планеты представляют собой острова в океане космического пространства и потому, так же как острова в океане воды, называются двипами. Существует также девять кханд. Их названия таковы: 1) Бхарата, 2) Киннара, 3) Хари, 4) Куру, 5) Хиранмайя, 6) Рамьяка, 7) Илаврита, 8) Бхадрашва и 9) Кетумала. Все это различные части Джамбудвипы. Кхандой или варшей называется долина между двумя горами".

    Шри Чайтанья-чаритамрита Мадхйа-лила 20.218, комментарий Шрилы Прабхупады.
    это так перевели,
    Ну в оригинальном комментарии Шрилы Прабхупады написано всё то же самое, что и в русском переводе.

  6. #46
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    Цитата Сообщение от ЕвгенийХануман Посмотреть сообщение
    Но в пословном переводе нет шара и глобуса. Там вот так: bhuvam - the earth. Т.е. этот термин ШП перевел в пословном переводе как ЗЕМЛЯ (не глобус, не шар и не планета), а в самом переводе уже добавил слова земной и глобус. Думайте сами почему так, я понял)
    Прабхупада перевел так (земной шар) потому что так оно и есть. Не следует подозревать Прабхупаду в лукавстве и двойной игре, что, якобы, сам он считал землю плоской, а переводил, что она круглая, чтобы не потерять учеников и последователей. Прабхупада не шел на компромисс с истинной, что и дало ему такую силу убеждать людей. А Сурья Сиддханта и есть часть Вед. Я уже говорил, что ее автор сам Сурья-дев, а передатчик - Майа Данава.
    Последний раз редактировалось Враджендра Кумар дас; 25.12.2022 в 09:34.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  7. #47
    Цитата Сообщение от Андрей Татауров Посмотреть сообщение
    Так Враджендра Кумар компетентен в Джьотишь, изучает и практикует эту науку много лет! И Джьотишь работает именно при шарообразной земле!
    Притяжение и есть гравитация. Если никто не знает, тем более, вы отвергаете то, что сами объяснить не можете и при этом отвергаете объяснения элементарных физических законов, которые наблюдаемо работают? ????
    Скорость падения зависит от массы.
    Элементарная школьная физика.
    Спутники на шарах на высоте 30-40 км? А они невидимые? ,????
    Вот именно вы и выдумываете то, что давно имеет объяснение и проверено многократно. И ваши объяснения выглядят очень нелепо и глупо.
    Ещё раз повторяю, все астрологи говорят, что астрология работает ТОЛЬКО при неподвижной земле и звездах, форма земли у них разнится, от ровной до полусферичной. Гравитация это волшебная и сказочная сила чтобы оправдать нелепую сказку про шар. Притяжения объектов нет.
    Я объяснить не могу явления нашего мира, а вы мне предлагает в ответ что-нибудь выдумать или слепо сослаться на науку. Я не отвергаю законы или коны физики. Я говорю что форма земли тут не при чём. Любое явление и свойства материи могут проявляться на любой форме земли. А что такое физика? Это наблюдение материального мира, его явлений. Но ученые не знают сути этих явлений и просто вешают ярлыки на эти явления и пользуются ими. Физика как раз доказывает что земля ровная и статичная. Например уровень воды. Вода всегда принимает ровную поверхность. А майский жук летает вопреки всем законам физики и аэродинамики. Но это просто ученые не знают всего поэтому так и говорят.
    Правильно, скорость падения зависит от массы и плотности объекта и гравитация тут не при чём. Таков порядок нашего материального мира и что есть это свойство (его суть) никто не знает.
    Спутники мы не видим из-за атмосферной видимости, что делает преграду (на всю атмосферу в зените примерно 10-метровый слой воды, если её сжать), как вы увидите на такой высоте тряпочный шар, если самолет еле видите, который в 3 раза ближе?
    Где спутники с мкс? с земли их видим а с мкс нет, почему? ведь с мкс они ближе чем с земли. Почему мы видим светящиеся точки спутников, ведь солнце с другой стороны шара? опять волшебные силы? почему точки спутников такие большие в масштабе самолетов? они якобы в 10-100 раз дальше самолета, но мы их видим так, как-будто они за самолетом непосредственно? Таких несоответствия ТЫСЯЧИ. Вы их не изучаете и не видите потому-что слепо верите науке и системе.

  8. #48
    Цитата Сообщение от Ванинатха Васу дас Посмотреть сообщение
    Но Джайадева Госвами пишет: бху-гола. И это не Вселенная в данном случае, так как лила о поднятии Земли была явлена внутри Вселенной. Бху-гола в данном случае - это Земля, земной шар. Что авторитетнее: слова Джайадевы Госвами или рисунки?
    Ну так гола переводится не только как вселенная, а как поверхность земли. В третий раз вам пишу:
    Бху-голам — поверхность Земли (Шримад Бхагаватам. Песнь 10 Глава 8. Текст 37-39).
    Пословный перевод: бхуголам — вселенная (Шримад-бхагаватам 5.25.12. ).

    Во всех пуранах описывается земля как островные континенты с океанами именно воды, а не некоего космоса. идет описание сферы вселенной в общем (нижние, средние и высшие миры), потом одет описание наших земель (бху-мандала), как островов. НИГДЕ нет земли как сферы. Это конкретно острова в океане.

    В «Вишну-пуране» сказано, что Вараха поднял всю Бху-мандалу.
    Вамшидхара в своем комментарии к стиху Ш.Б. 5.20.38 также отмечает, что Земля, поднятая Варахой, – это Бху-мандала.
    Санскритские слова: ча саукарам бху-мандаленатха дата дхритена те («В облике вепря Ты поднял Бху-мандалу на своих клыках»).
    Бху-Мандала по вашему ШАР?

    Когда Шрилу Прабхупаду спросили, следует ли изображать Варахадева держащим земной шар или всю Бху-мандалу, состоялся следующий разговор, в котором Шрила Прабхупада скромно подтвердил правоту исследования своего ученика Бхакти-премы:

    Тамала Кришна: Это означает Джамбудвипу.
    Бхакти-према: Нет, это означает всю Землю размером четыре миллиарда миль. Джамбудвипа размером восемь лакхов (800 тысяч) миль.
    Тамала Кришна: Четыре миллиарда – это размер вселенной.
    Бхакти-према: Бху-мандалы.

    Ученик Шрилы Прабхупады - Уттама-шлока прабху:
    Мы не можем делать вывод, что Земля, то есть Бхарата-варша, является шаром просто потому, что в текстах встречается слово «бхугола». Вся необходимая информация, относящаяся к этой теме, должна быть тщательно проанализирована, и только тогда можно будет прийти к окончательному, верному выводу (Из статьи Майешвары даса «Modern Blasphemy: Earth is Not a Globe).
    Последний раз редактировалось ЕвгенийХануман; 01.01.2023 в 08:24. Причина: дополнение

  9. #49
    Цитата Сообщение от Ванинатха Васу дас Посмотреть сообщение
    Ну в оригинальном комментарии Шрилы Прабхупады написано всё то же самое, что и в русском переводе.
    Правильно, земля описана как островные континенты в океанах разного состава. А не шары (пули-волчки) в космосе.

    ГДЕ вы тут увидели глобус??)
    Пословный перевод:
    куш?а—из травы куш?а; ка?ш?а—из травы ка?ш?а; майам—сплетенная; бархих?—циновка; а?ст?рйа—разостлав; бхагава?н—тот, на чью долю выпала великая удача; манух?—Сваямбхува Ману; айаджат— поклонялся; йаджн?а-пурушам—Господу Вишну; лабдха?—получил; стха?нам—обитель; йатах?—от которого; бхувам—землю.


    Ученик Шрилы Прабхупады Уттама-шлока прабху:

    «В Пятой песни приводится описание неба и космического пространства, находящегося вне земной атмосферы, – антарикши. Там есть две главы (21 и 22), в которых дается описание движения Солнца и других планет – грах. Нигде в этих главах нет упоминания о том, что «Земля», Бху-мандала или Бхарата-варша – одна из грах/планет в антарикше. Почему так?
    Потому что «Земля» – это не шар в антарикше, в противном случае она была бы описана как таковая и включена в список других планет, которые движутся по своим орбитам вокруг Меру. Но подобных утверждений нет. Единственные планеты, которые там упомянуты: Солнце, Луна, Раху, Меркурий, Венера, Марс, Юпитер и Сатурн. Вот и всё.
    Об антарикше ясно говорится, что она располагается над Бху-мандалой, а также имеет такую же ширину и длину, как и Бху-мандала, то есть 4 миллиарда миль (~6,5 млрд. км) в диаметре. Райские сварги также описываются как имеющие такой же размер, длину, ширину и находящиеся над антарикшей. Таким образом, антарикша находится «выше» Бху-мандалы и «ниже» райских сварг, то есть между ними.
    Там также указаны положения планет относительно друг друга. Они расположены вертикально – одна над другой – в пределах антарикши вместе со звездами/созвездиями. И нет никакого упоминания о «земном шаре» как части этой группы планет или о его расположении в антарикше. Ничего подобного вообще не упоминается. Почему? Кроме того, не дается такого описания Земли и в главе 23, в которой объясняется форма дельфина.
    Итак, если Земля – шар, то где именно он «летает»? Почему его положение в антарикше вообще не упоминается? И там, разумеется, не говорится о том, что Земля «вращается» или летит в космосе, выписывая спираль вместе с Солнцем и другими планетами. Солнце вращается по часовой стрелке вокруг Меру, как и другие планеты, созвездия и кала-чакра. Каким же образом Солнце вызывает смену дня и ночи на так называемом земном шаре, если он летает «где-то» над Джамбудвипой и не вращается со скоростью 1,600 км/ч? И почему мы предполагаем, что форму шара имеет только Бхарата-варша, но не остальные 8 варш Джамбудвипы? Как может быть, чтобы они являлись частью плоской круглой территории Джамбудвипы, которая описывается как имеющая плоскую поверхность и «круглая» как лист лотоса, но Бхарата-варша не вписывается в общую схему без какой-либо причины?
    А как быть с нижними семью мирами, которые ясно описываются как «подземные» и доступные через тоннели, расположенные в Бху-мандале? Мы должны верить в то, что эти миры находятся внутри земного шара? Это маловероятно, поскольку их размеры указываются: 80 тыс. миль (~130 тыс. км) в высоту и ширину, а также они расположены на 80 тыс. миль ниже один другого. Это явно не может находиться внутри земного шара, диаметр которого составляет 8 тыс. миль (~13 тыс. км). И они также не описываются как грахи. Они не вращаются по орбитам вокруг Меру и не находятся в антарикше.
    Мы не можем делать вывод, что Земля, то есть Бхарата-варша, является шаром просто потому, что в текстах встречается слово «бхугола». Вся необходимая информация, относящаяся к этой теме, должна быть тщательно проанализирована, и только тогда можно будет прийти к окончательному, верному выводу».
    Из статьи Майешвары даса «Modern Blasphemy: Earth is Not a Globe».

    MAYESVARA DASA: Руководство Храма Ведического Планетария в Маяпуре, возможно, боится отвергнуть концепцию земного шара, опасаясь выглядеть глупо в глазах всего мира. Идея храма ведического планетария в Маяпуре, таким образом, участвовать в эпической битве в стиле Варахадевы с Насасурой (НАСА), чтобы разоблачить их мистификацию земного шара, к сожалению, вряд ли произойдет в ближайшее время; К сожалению, космологи нынешнего Храма Ведического Планетария в Маяпуре сами стали жертвами пропаганды НАСА.
    Последний раз редактировалось ЕвгенийХануман; 01.01.2023 в 08:23.

  10. #50
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Прабхупада перевел так (земной шар) потому что так оно и есть. Не следует подозревать Прабхупаду в лукавстве и двойной игре, что, якобы, сам он считал землю плоской, а переводил, что она круглая, чтобы не потерять учеников и последователей. Прабхупада не шел на компромисс с истинной, что и дало ему такую силу убеждать людей. А Сурья Сиддханта и есть часть Вед. Я уже говорил, что ее автор сам Сурья-дев, а передатчик - Майа Данава.
    Покажите мне просто где наша земля описана как шар в ведах, летящий со скоростью 30 км. в секунду и ещё крутящейся при этом.
    Может Сидха-сидхартху неправильно перевели или поняли? Слишком протеворечиво она говорит о земле по отношению к другим Ведам.
    Веды и здравомыслие говорят о земле как об островных континентах в воде. Это подтверждают многие вайшнавы: Тугутов, Драгилев, ученик Шрилы Прабхупады Уттама-шлока прабху, Майешвара дас и т.д.

    Пураны описывают землю как островные континенты в водах разного состава. Когда для вас островные континенты стали летающими шарами-каруселями?
    Нарада-пурана:
    Доминирующий космографический концепция Purанаса являются земли, состоящие из семи концентрических островных континентов (saptadvipd Васундхар). На каждом континенте есть своя цепь главных гор, речных систем. Названия этих континентов, перечисленные в следующем (43-м) стихе, следующие: Джамбу, Плакша, Сдмала, Куйя, Крауфика, Сдка и Пуфкара. Этот порядок dvipas встречается также в VP.2A, ВЛ. Р.5.20, но MP 121, 122, AP. 108.1-3

    Гора Меру, курорт всех богов, находится в центре поверхности земли. Горы Локалока10 образуют самый дальний конец (предел) земли. Между ними находятся семь морей.
    42. О, видные Брахманы! Есть семь континентов11, и на каждом континенте есть своя (цепь) главных гор, и в ней текут известные реки, и люди его напоминают бессмертных, т.е. богов.
    43. Названия континентов: Jamba, PLAK Sh A, S lmala, KtBa, Krauflca, ш йка > и Pufkara. Все они - районы (пройденные) боги.
    44. Эти семь континентов окружены семью океанами, каждый из которых имеет (для его жидкого содержания) соленую воду, сок сахарного тростника, вино, топленое масло, творог, молоко и сладкую воду.

    У шара есть конец?

    Ещё раз внимательно прочтите что я вам написал:
    В пословном переводе нет шара и глобуса. Там вот написано: bhuvam - the earth. Т.е. этот термин ШП перевел в пословном переводе как ЗЕМЛЯ (не глобус, не шар и не планета), а в самом переводе уже добавил слова земной и глобус. Так вот.

    Как ШП мог говорить о земле-шаре если он смеялся над этим?
    Шрила Прабхупада высмеял представление о Земле как о шаре, наклоненным под углом, и вращающемся вокруг Солнца. Шар должен вращаться с одинаковой скоростью, а мы знаем, что в Шримад Бхагаватам 5 песнь, однозначно сказано, что Солнце всегда вращается с разной скоростью: быстро, медленно или средне.(Шб. 5.22.7, 5.22.12)
    Джаядвайта: Они говорят, что поскольку меньшая часть Земли... что Земля сферическая и что у полюса ее поверхность меньше, поэтому когда этот полюс обращен к Солнцу, то по мере вращения Земли солнечные лучи быстрее достигают соответствующего места на Земле. То есть эта поверхность проходит меньшее расстояние. Затем, когда она поворачивается в другую сторону, расстояние увеличивается. Некоторую... Они придумали вот такую идею. (смех)
    Прабхупада: (смеется) Всё это выдумки. Это не объяснение. (All concoction. That is not explanation.) Вот правильное объяснение: в одном сезоне Солнце движется быстрее, а в другом – медленнее. Это вполне можно понять. Вот, например, вы ходите. Иногда вы идете медленно, а иногда – быстро. Это возможно. (пауза)
    Из беседы в саду, 14 июня 1976 г., Детройт.

    И вообще ШП сам говорил что в вопросах ведической космологии он не совсем компетентен.

    Вы знаете ответы на эти вопросы? Их задавал ученик Шрилы Прабхупады, Уттама-шлока прабху:
    Если Земля – шар, то где именно он «летает»? Почему его положение в антарикше вообще не упоминается? И там, разумеется, не говорится о том, что Земля «вращается» или летит в космосе, выписывая спираль вместе с Солнцем и другими планетами. Солнце вращается по часовой стрелке вокруг Меру, как и другие планеты, созвездия и кала-чакра. Каким же образом Солнце вызывает смену дня и ночи на так называемом земном шаре, если он летает «где-то» над Джамбудвипой и не вращается со скоростью 1,600 км/ч? И почему мы предполагаем, что форму шара имеет только Бхарата-варша, но не остальные 8 варш Джамбудвипы? Как может быть, чтобы они являлись частью плоской круглой территории Джамбудвипы, которая описывается как имеющая плоскую поверхность и «круглая» как лист лотоса, но Бхарата-варша не вписывается в общую схему без какой-либо причины?

    А как быть с нижними семью мирами, которые ясно описываются как «подземные» и доступные через тоннели, расположенные в Бху-мандале? Мы должны верить в то, что эти миры находятся внутри земного шара? Это маловероятно, поскольку их размеры указываются: 80 тыс. миль (~130 тыс. км) в высоту и ширину, а также они расположены на 80 тыс. миль ниже один другого. Это явно не может находиться внутри земного шара, диаметр которого составляет 8 тыс. миль (~13 тыс. км). И они также не описываются как грахи. Они не вращаются по орбитам вокруг Меру и не находятся в антарикше.
    Последний раз редактировалось ЕвгенийХануман; 01.01.2023 в 13:19.

  11. #51
    Цитата Сообщение от ЕвгенийХануман Посмотреть сообщение
    Ещё раз повторяю, все астрологи говорят, что астрология работает ТОЛЬКО при неподвижной земле и звездах, форма земли у них разнится, от ровной до полусферичной. Гравитация это волшебная и сказочная сила чтобы оправдать нелепую сказку про шар. Притяжения объектов нет.
    Я объяснить не могу явления нашего мира, а вы мне предлагает в ответ что-нибудь выдумать или слепо сослаться на науку. Я не отвергаю законы или коны физики. Я говорю что форма земли тут не при чём. Любое явление и свойства материи могут проявляться на любой форме земли. А что такое физика? Это наблюдение материального мира, его явлений. Но ученые не знают сути этих явлений и просто вешают ярлыки на эти явления и пользуются ими. Физика как раз доказывает что земля ровная и статичная. Например уровень воды. Вода всегда принимает ровную поверхность. А майский жук летает вопреки всем законам физики и аэродинамики. Но это просто ученые не знают всего поэтому так и говорят.
    Правильно, скорость падения зависит от массы и плотности объекта и гравитация тут не при чём. Таков порядок нашего материального мира и что есть это свойство (его суть) никто не знает.
    Спутники мы не видим из-за атмосферной видимости, что делает преграду (на всю атмосферу в зените примерно 10-метровый слой воды, если её сжать), как вы увидите на такой высоте тряпочный шар, если самолет еле видите, который в 3 раза ближе?
    Где спутники с мкс? с земли их видим а с мкс нет, почему? ведь с мкс они ближе чем с земли. Почему мы видим светящиеся точки спутников, ведь солнце с другой стороны шара? опять волшебные силы? почему точки спутников такие большие в масштабе самолетов? они якобы в 10-100 раз дальше самолета, но мы их видим так, как-будто они за самолетом непосредственно? Таких несоответствия ТЫСЯЧИ. Вы их не изучаете и не видите потому-что слепо верите науке и системе.
    Все астрологи? ))))
    Блин, я не собираюсь повторять одно и то же. В теме про 14 планетных систем все разжевано от и до. Кроме того Враджендра Кумар прабху очень аргументировано и доступно все объяснил. Но ... вам это не надо, вы здесь с другой целью.

    Повторю:
    Извините, но я не попугай. Повторять не буду. Читайте тему с самого начала. В теме все разжевано. Хотя вы здесь явно не за этим. Ваша вера в плоскую Землю сильнее здравого смысла и логики судя по всему. Ваш тон говорит именно об этом.

    Всего доброго.
    Харе Кришна

  12. #52
    Цитата Сообщение от Андрей Татауров Посмотреть сообщение
    Все астрологи? ))))
    Блин, я не собираюсь повторять одно и то же. В теме про 14 планетных систем все разжевано от и до. Кроме того Враджендра Кумар прабху очень аргументировано и доступно все объяснил. Но ... вам это не надо, вы здесь с другой целью.

    Повторю:
    Извините, но я не попугай. Повторять не буду. Читайте тему с самого начала. В теме все разжевано. Хотя вы здесь явно не за этим. Ваша вера в плоскую Землю сильнее здравого смысла и логики судя по всему. Ваш тон говорит именно об этом.

    Всего доброго.
    А зачем тогда вообще отвечаете если вы не в теме от слова СОВСЕМ? Что в теме 14 планет разжевано? Я её читал. ВКп объяснил что СС (место где описывается форма земли) надо понимать напрямую, а все остальные Веды якобы понимать по другому, в метафизическом плане. И не приводит этому подтверждения от: гуру, шастры, садху. Я считаю что это необоснованное объяснение и таким образом можно подтянуть что угодно куда угодно, соединив несоединимое.
    Вы все время повторяете как попугай, что я якобы верю в плоскую землю, у меня нет здравого смысла, а вы такой умный, правильный, всё понимаете и ничем это не аргументируете, кроме как пустыми обзываниями и что все уже доказано некими греками в рваных халатах, некими тенями и палочками, до космонавтов летающих на тросах и банального фотошопа фото земли и космоса.
    Т.е. вы за науку? А как вы относитесь к теории Дарвина, большого взрыва? Вы от кого произошли? Когда нужно вы принимаете науку, а когда нет, отрицаете?
    Я вам привел много аргументов что космонавтика это дисней-шоу, нас дурят как чебурашек (от истории до космонавтики) и это подтверждают многие вайшнавы, от учеников ШП до учеников их учеников (Тугутов, Драгилев...). А вы в ответ только обзываетесь, ничем не аргументируя свой ответ, отвечаете шаблонно мне, как до этого Руслану. Он вам приводил конкретные ляпы и несоответствия в науке (космонавтике), а вы ему: плохо учился в школе, не веришь в науку) смешно...

  13. #53
    Цитата Сообщение от ЕвгенийХануман Посмотреть сообщение
    А зачем тогда вообще отвечаете если вы не в теме от слова СОВСЕМ? Что в теме 14 планет разжевано? Я её читал. ВКп объяснил что СС (место где описывается форма земли) надо понимать напрямую, а все остальные Веды якобы понимать по другому, в метафизическом плане. И не приводит этому подтверждения от: гуру, шастры, садху. Я считаю что это необоснованное объяснение и таким образом можно подтянуть что угодно куда угодно, соединив несоединимое.
    Вы все время повторяете как попугай, что я якобы верю в плоскую землю, у меня нет здравого смысла, а вы такой умный, правильный, всё понимаете и ничем это не аргументируете, кроме как пустыми обзываниями и что все уже доказано некими греками в рваных халатах, некими тенями и палочками, до космонавтов летающих на тросах и банального фотошопа фото земли и космоса.
    Т.е. вы за науку? А как вы относитесь к теории Дарвина, большого взрыва? Вы от кого произошли? Когда нужно вы принимаете науку, а когда нет, отрицаете?
    Я вам привел много аргументов что космонавтика это дисней-шоу, нас дурят как чебурашек (от истории до космонавтики) и это подтверждают многие вайшнавы, от учеников ШП до учеников их учеников (Тугутов, Драгилев...). А вы в ответ только обзываетесь, ничем не аргументируя свой ответ, отвечаете шаблонно мне, как до этого Руслану. Он вам приводил конкретные ляпы и несоответствия в науке (космонавтике), а вы ему: плохо учился в школе, не веришь в науку) смешно...
    А зачем вы продвигает тему плоской земли на этом форуме?
    Я в теме и давно в ней разобрался и повторяться нет ни желания ни времени.
    Руслану в той теме не только я аргументировал, но и другие участники. Я вас не обзывал. Зачем врёте!
    Я называю вещи своими именами.
    И с самого первого вашего сообщения стало ясно, что вы не истину пришли на форум искать, а спорить и продвигать свою веру в плоскую землю.
    Если я не прав, то ответьте, с какой целью вы на этом форуме? Доказать, что земля плоская? Или найти тех, кто с вами согласен? Может пиарить Чайтанья Сарасват Матх?
    Вы ссылались тут на Бхарати Свами, который преданных ИСККОН не считает преданными. (например в этой беседе https://m.vk.com/wall-133230920_5210).
    То есть вы пиарите и проповедуете здесь взгляды, отличные от философии ИСККОН!

    А Павел Свиридов, который по-вашему великий астролог, судя по его видео (глянул первые 10 мин лекции о душе), его заботят больше количество подписчиков и лайков. Он на видео об этом минут 5 говорил перед лекцией. Такие авторитеты для меня совсем не авторитетны!
    Последний раз редактировалось Андрей Татауров; 04.01.2023 в 10:05.
    Харе Кришна

  14. #54
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    Цитата Сообщение от ЕвгенийХануман Посмотреть сообщение
    Т.е. вы за науку? А как вы относитесь к теории Дарвина, большого взрыва? Вы от кого произошли? Когда нужно вы принимаете науку, а когда нет, отрицаете?
    Вы путаете разные вещи: идеологию и технологию. Мы не согласны с наукой, как с носителем материалистического мировоззрения или идеологии. Но с наукой как с технологией вы тоже вполне согласны, т.к. постоянно пользуетесь современными технологиями. Наша переписка тут возможна благодаря технологиям, разработанным наукой. Значит, в технических вопросах наука вполне обоснована и реально работает. Вы согласны с этим или тоже отрицаете адекватность науки в сфере практической технологии? Надеюсь, что вы не будете спорить с очевидным. А раз так, то нельзя слепо отрицать науку. Нужно включать разум и фильтровать: что соответствует Ведам, а что - нет. Это называется подход разумного человека.

    Что касается взглядов Шрилы Прабхупады по некоторым материальным аспектам жизни, они менялись. Это легко проследить, если вы внимательно изучаете его наследие. А что касается герменевтики (науки о трактовке священных текстов), в ней есть понятие Таратамья (иерархия) и сила высказываний. В текстах могут встречаться противоречивые высказывания (на то есть разные причины) и мы принимаем те утверждения, которые стоят выше иерархически и обладают бОльшей силой. Так вот, сколько раз Шрила Прабхупада смеялся над круглой землей (в беседах), и сколько раз в своих книгах он писал, что земля - шар? Более сильным утверждением считается то, которое повторяется чаще. Сильнее то высказывание, которое изложено в письменном виде и издано большим тиражом, нежели то, что сказано однажды в узком кругу. Теперь осталось только посчитать и сделать вывод.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  15. #55
    Цитата Сообщение от Андрей Татауров Посмотреть сообщение
    А зачем вы продвигает тему плоской земли на этом форуме?
    Я в теме и давно в ней разобрался и повторяться нет ни желания ни времени.
    Руслану в той теме не только я аргументировал, но и другие участники. Я вас не обзывал. Зачем врёте!
    Я называю вещи своими именами.
    И с самого первого вашего сообщения стало ясно, что вы не истину пришли на форум искать, а спорить и продвигать свою веру в плоскую землю.
    Если я не прав, то ответьте, с какой целью вы на этом форуме? Доказать, что земля плоская? Или найти тех, кто с вами согласен? Может пиарить Чайтанья Сарасват Матх?
    Вы ссылались тут на Бхарати Свами, который преданных ИСККОН не считает преданными. (например в этой беседе https://m.vk.com/wall-133230920_5210).
    То есть вы пиарите и проповедуете здесь взгляды, отличные от философии ИСККОН!

    А Павел Свиридов, который по-вашему великий астролог, судя по его видео (глянул первые 10 мин лекции о душе), его заботят больше количество подписчиков и лайков. Он на видео об этом минут 5 говорил перед лекцией. Такие авторитеты для меня совсем не авторитетны!
    То-же самое я могу сказать про вас, что вы здесь веру в шар продвигаете. Мне что, нужно у вас разрешение спрашивать чтобы написать здесь? Зачем вы отвечаете? Зачем пришли в эту ветку и кричите что вы самый умный и правильно понимающий, а все кто не верит в шар дураки?
    Я вас что заставляю верить в ровную и статичную землю? Продвигаю? А зачем вы продвигаетесь тогда в этой теме? Я к вам в личку стучусь или домой ломлюсь заставляя поверить в плоскую землю? Вы такой бред несете, как нетерпимый и воинствующий фанатик.
    Всех успели раскритиковать, все плохие, один вы хороший. Да? А ученики и ученики учеников Шрилы Прабхупады (MAYESVARA DASA, Уттамашлока прабху, Тугутов и т.д.), что не верили в землю шар то-же плохие? То-же продвигали плоскую землю?

  16. #56
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Вы путаете разные вещи: идеологию и технологию. Мы не согласны с наукой, как с носителем материалистического мировоззрения или идеологии. Но с наукой как с технологией вы тоже вполне согласны, т.к. постоянно пользуетесь современными технологиями. Наша переписка тут возможна благодаря технологиям, разработанным наукой. Значит, в технических вопросах наука вполне обоснована и реально работает. Вы согласны с этим или тоже отрицаете адекватность науки в сфере практической технологии? Надеюсь, что вы не будете спорить с очевидным. А раз так, то нельзя слепо отрицать науку. Нужно включать разум и фильтровать: что соответствует Ведам, а что - нет. Это называется подход разумного человека.

    Что касается взглядов Шрилы Прабхупады по некоторым материальным аспектам жизни, они менялись. Это легко проследить, если вы внимательно изучаете его наследие. А что касается герменевтики (науки о трактовке священных текстов), в ней есть понятие Таратамья (иерархия) и сила высказываний. В текстах могут встречаться противоречивые высказывания (на то есть разные причины) и мы принимаем те утверждения, которые стоят выше иерархически и обладают бОльшей силой. Так вот, сколько раз Шрила Прабхупада смеялся над круглой землей (в беседах), и сколько раз в своих книгах он писал, что земля - шар? Более сильным утверждением считается то, которое повторяется чаще. Сильнее то высказывание, которое изложено в письменном виде и издано большим тиражом, нежели то, что сказано однажды в узком кругу. Теперь осталось только посчитать и сделать вывод.
    Эти технологии наука нам продает в три дорога, это частные открытия, монополизированные системой. Открытия, которых сути не знает наука, а лишь пользуется материей и её свойствами. Всё, что нам дает наука, это дорогие игрушки-пряники для рабов системы. А космос закрыт для нас, как и для ученых (кроме клоунавтов, дешевых актеров и директора цирка дюсэлэй).
    Нет ни одного опыта в открытом космосе.
    Все видео и фото грубые подделки. Космонавты это люди в погонах, актеры и масоны, все депутаты и владеют крупными корпорациями (у всех масонские кольца). Космонавтика самая дорогая "наука". Так о каком шаре можно говорить?

    Советую вам к прочтению: автор, ученик Шрилы Прабхупады - Mayesvara dasa.

    Почему Шрила Прабхупада назвал Землю шаром?
    https://www.harekrsna.com/sun/editor...rials15675.htm

    Современное богохульство: Земля не шар
    https://www.harekrsna.com/sun/editor...rials13718.htm

    Теория плоской Земли — полностью сплющена
    https://www.harekrsna.com/sun/editor...rials13684.htm

    Духовная наука в применении к вопросу о форме и местоположении Земли
    https://www.harekrsna.com/sun/editor...rials14438.htm

    Ошибки в моделях храма ведического планетария
    https://www.harekrsna.com/sun/editor...rials14763.htm

    Земля плавает в космосе?
    https://www.harekrsna.com/sun/editor...rials15570.htm

    Беседа с ведическим астрономом
    https://www.harekrsna.com/sun/editor...rials15707.htm

    Что находится под землей?
    https://www.harekrsna.com/sun/editor...rials15445.htm

  17. #57
    Пользователь Array Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    9,482
    Цитата Сообщение от ЕвгенийХануман Посмотреть сообщение
    Эти технологии наука нам продает в три дорога, это частные открытия, монополизированные системой. Открытия, которых сути не знает наука, а лишь пользуется материей и её свойствами. Всё, что нам дает наука, это дорогие игрушки-пряники для рабов системы.
    Вы ушли от сути моего послания. Мы все (включая вас) пользуемся современными технологиями и они реально работают. Это значит, что наука как технология, вполне авторитетная сфера. Но с наукой как идеологией мы не согласны. Я провел четкое различие между этими двумя сферами. Странно, что вы этого не видите и огульно осуждаете науку. Мирская астрономия дает очень точные предсказания относительно лунных и солнечных затмений. Эти расчеты основаны на круглой модели земли. Если они не правы, как они получают такие точные и легко проверяемые данные?

    Вы также полностью игнорировали принятые в герменевтике (мимамса) правила трактовки противоречивых утверждений. Вместо этого вы пытаетесь мне предложить изыскания Майешвары просто на том основании, что он ученик Прабхупады. Но это не брэнд качества по умолчанию. Многие ученики Прабхупады весьма сильно подорвали его миссию и создали всякие учения типа ритвиков. И все они - ученики Прабхупады. Поэтому для меня это не является серьезным аргументом. Есть другие ученики Прабхупады, которые придерживаются противоположных взглядов.
    Последний раз редактировалось Враджендра Кумар дас; 08.01.2023 в 19:00.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  18. #58
    Цитата Сообщение от ЕвгенийХануман Посмотреть сообщение
    То-же самое я могу сказать про вас, что вы здесь веру в шар продвигаете. Мне что, нужно у вас разрешение спрашивать чтобы написать здесь? Зачем вы отвечаете? Зачем пришли в эту ветку и кричите что вы самый умный и правильно понимающий, а все кто не верит в шар дураки?
    Я вас что заставляю верить в ровную и статичную землю? Продвигаю? А зачем вы продвигаетесь тогда в этой теме? Я к вам в личку стучусь или домой ломлюсь заставляя поверить в плоскую землю? Вы такой бред несете, как нетерпимый и воинствующий фанатик.
    Всех успели раскритиковать, все плохие, один вы хороший. Да? А ученики и ученики учеников Шрилы Прабхупады (MAYESVARA DASA, Уттамашлока прабху, Тугутов и т.д.), что не верили в землю шар то-же плохие? То-же продвигали плоскую землю?
    Кто пришел сюда и начал писать на эту тему? Вы! Где я кричу, что самый умный? Снова врёте наглым образом. Эта тема давно на форуме обсуждена и каждый для себя сделал выводы. Я, как и другие, вам ясно дали понять, что не все так, как вы пишите. Особенно аргументированно и ясно вам ответил Враджендра Кумар прабху.
    Но вы продолжаете писать, что все мы тут заблуждаемся и так далее...

    Вы так и не ответили о своей цели пребывания здесь. Хотя итак все ясно было с самого начала.
    Харе Кришна

  19. #59
    Цитата Сообщение от Враджендра Кумар дас Посмотреть сообщение
    Вы ушли от сути моего послания. Мы все (включая вас) пользуемся современными технологиями и они реально работают. Это значит, что наука как технология, вполне авторитетная сфера. Но с наукой как идеологией мы не согласны. Я провел четкое различие между этими двумя сферами. Странно, что вы этого не видите и огульно осуждаете науку. Мирская астрономия дает очень точные предсказания относительно лунных и солнечных затмений. Эти расчеты основаны на круглой модели земли. Если они не правы, как они получают такие точные и легко проверяемые данные?

    Вы также полностью игнорировали принятые в герменевтике (мимамса) правила трактовки противоречивых утверждений. Вместо этого вы пытаетесь мне предложить изыскания Майешвары просто на том основании, что он ученик Прабхупады. Но это не брэнд качества по умолчанию. Многие ученики Прабхупады весьма сильно подорвали его миссию и создали всякие учения типа ритвиков. И все они - ученики Прабхупады. Поэтому для меня это не является серьезным аргументом. Есть другие ученики Прабхупады, которые придерживаются противоположных взглядов.
    Ну согласно вашим словам о науке, вы должны верить ей что мы произошли от обезьян, что древних цивилизаций не было, славяне жили в норах и на деревьях до христа, что Веды это сказки, что земля слепилась случайно из пыли, которая летала всю вечность, потом самозапустилась, породила гравитацию и самоуправляется точнее самых точных механизмов, а мы из амеб эволюционировали в обезьян, а потом людей) И вообще бросить Веды и уйти в науку, стать ученым. Простой вопрос, почему эти тысячи ляпов (фотошоп, монтаж и т.д.) и нестыковок в космонавтике если нам НЕ врут? Один из тысячи вопрос о религии глобуса)
    Затмения делает не луна и солнце, а планеты, это даже уже неведисты доказали (открытие А.Великанова). Да и предсказания можно делать не зная формы земли, основываясь лишь на наблюдениях.
    Дело в том что утверждения ведистов что земля ровная и статичная согласно ведам это пазл в здравомыслии. Этот пазл дополняют ВСЕ мировые предания. Далее идут ещё два критерия: мнения компетентных людей и личный опыт. Компетентные люди это кто лично там был. Они есть? Вопрос хороший. Те кто был вне тела подтверждают что земля не шар летящий и крутящийся, большинство говорят что земля просто теряется в дымке и её не видно из далека. Личный опыт все растет что земля не шар, уже десятки тысяч видео намного дальше видимости чем положено на глобусе, нет док-в притяжения, закругления воды, сила кореолиса оказалась ложью и т.д. + обман космо-шоу, всё это вместе взятое говорит о ровной и статичной земле и что нам просто лгут, водят за нос как слепых котят

  20. #60
    Цитата Сообщение от Андрей Татауров Посмотреть сообщение
    Кто пришел сюда и начал писать на эту тему? Вы! Где я кричу, что самый умный? Снова врёте наглым образом. Эта тема давно на форуме обсуждена и каждый для себя сделал выводы. Я, как и другие, вам ясно дали понять, что не все так, как вы пишите. Особенно аргументированно и ясно вам ответил Враджендра Кумар прабху.
    Но вы продолжаете писать, что все мы тут заблуждаемся и так далее...

    Вы так и не ответили о своей цели пребывания здесь. Хотя итак все ясно было с самого начала.
    А вы тут с какой целью? Если вам не интересна эта темы ЗАЧЕМ вы отвечаете? Идите в другие темы или вообще в научные и там выражайте почтение глобусу, Дарвину и науке. Плоская земля вас сильно беспокоит? Или слепая вера в науку? Что наука говорит о Ведах и прошлом? Я здесь привожу доказательства вранья науки, док-ва в мировых преданиях что земля ровная и статичная, а вы мне только неправильные переводы и веру в науку предоставляете и ещё кричите что я тут не должен писать, тк. вы уверовали в глобус) Я не просто пишу что я прав потому-что так мне хочется, а привожу факты. Это здравомыслие.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Наша земля это шар на острове Джамбу-двипа?
    от ЕвгенийХануман в разделе Философия
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 25.03.2023, 06:48
  2. Диск 59.
    от Alexander1971 в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.03.2016, 13:44
  3. Диск с видео-уроками по поклонению Божествам.
    от Махабхарата дас в разделе Поклонение Божествам
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.07.2014, 09:57
  4. Продаю землю
    от tridandi в разделе Недвижимость
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.09.2011, 20:21
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.09.2011, 19:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •