Отношение к ноотропам и энергетикам

[Владимир Иванов]

Можно ли употреблять в пищу ноотропы и энергетики? Як к этому относится Господь Кришна?
Спрашиваю потому, что они ведь не отупляют, а напротив того - прочищают сознание и дают приятные переживания. В энергетиках есть таурин, а он, возможно, животного происхождения. + бывает ноотроп церебролизин, который добывают из головного мозга свиньи - позволительно ли принимать его в качестве лекарства или способа достижения хорошей умственной формы и як антидепрессант?

[Aндрей]

Можно ли употреблять в пищу ноотропы и энергетики? Як к этому относится Господь Кришна?
Спрашиваю потому, что они ведь не отупляют, а напротив того - прочищают сознание и дают приятные переживания. В энергетиках есть таурин, а он, возможно, животного происхождения. + бывает ноотроп церебролизин, который добывают из головного мозга свиньи - позволительно ли принимать его в качестве лекарства или способа достижения хорошей умственной формы и як антидепрессант?

Конечно это все строго запрещается по писаниям вайшнавизма... но Кришна употреблял - так что как всегда решать атману, ведь в тех же писаниях написано "что бы не сделал великий человек, другие будут подражать"

[Владимир Иванов]

Конечно это все строго запрещается по писаниям вайшнавизма... но Кришна употреблял - так что как всегда решать атману, ведь в тех же писаниях написано "что бы не сделал великий человек, другие будут подражать"

А почему это строго запрещается? И почему, кстати, нельзя пить чай, если он тоже не отупляет, а просто бодрит? И если Кришна употреблял ноотропы и/или энергетики, то которые?

[Кришна Мохан дас]

Конечно это все строго запрещается по писаниям вайшнавизма... но Кришна употреблял - так что как всегда решать атману, ведь в тех же писаниях написано "что бы не сделал великий человек, другие будут подражать"

Ключевое слово «следовать»,а не подрожать.

[Aндрей]

Ключевое слово «следовать»,а не подрожать.

Вам шашечки, или ехать - по сути есть что сказать, или будем жонглировать переводами слов?

[Aндрей]

А почему это строго запрещается? И почему, кстати, нельзя пить чай, если он тоже не отупляет, а просто бодрит? И если Кришна употреблял ноотропы и/или энергетики, то которые?

Кришну от бетеля оттащить не мог даже Брахма, все на его пути было заплевано красными следами употребления.. что там за конкретный ноотроп, я не исследовал. Насчет употребления слишком острого и прочих перегибов на местах включая чай.. я прозрел когда попробовал ИХ чай и еду "нормальной" остроты...

[Владимир Иванов]

Вместо чая можно пить кипрей, если я правильно понял? - вполне себе приятно.) А Red Bull и всё такое прочее - значит, низзя? Кстати, в бетеле, насколько мне известно, ноотропов нету. Интересно, именно можно ли ноотропы, типа аминалона и церебролизина. Вообще эти самые ноотропы - не игрушка и их надо принимать только если есть адекватная информационная нагрузка, ИМХО.

[Sharada d.d.]

принимайте то, что полезно телу. тело храм души, и его надо поддерживать в здоровом состоянии.

[Владимир Иванов]

принимайте то, что полезно телу. тело храм души, и его надо поддерживать в здоровом состоянии.

Тут ещё такая тема: отношение к грибам. Кришнаиты их не едят на том основании, что грибы - это разновидность плесени и это почему-то плохо. Но это же всё равно что сказать "грибы - это разновидность мухоморов", ведь это не грибы разновидность плесени, а плесень - разновидность грибов.)
Далее утверждается, что грибы растут по ночам и впитывают в себя негативную энергию, но ведь все растения (всё что растёт) растёт и ночью и днём, яко и грибы, а грибы просто чуть быстрее и интенсивнее растут по ночам.
Короче, странное дело, но мне кажется, что грибы исключили совершенно неосновательно. Вы як считаете?

[Валентин Шеховцов]

Тут ещё такая тема: отношение к грибам. Кришнаиты их не едят на том основании, что грибы - это разновидность плесени и это почему-то плохо. Но это же всё равно что сказать "грибы - это разновидность мухоморов", ведь это не грибы разновидность плесени, а плесень - разновидность грибов.)
Далее утверждается, что грибы растут по ночам и впитывают в себя негативную энергию, но ведь все растения (всё что растёт) растёт и ночью и днём, яко и грибы, а грибы просто чуть быстрее и интенсивнее растут по ночам.
Короче, странное дело, но мне кажется, что грибы исключили совершенно неосновательно. Вы як считаете?

Дальше: почему нельзя есть грибы? Некоторые преданные даже говорят, что Шрила Прабхупада разрешал есть грибы. Почему нельзя есть грибы? Ну да, потому что есть автотрофы, а есть гетеротрофы. Растения относятся к автотрофам, а животные и грибы к гетеротрофам. Автотрофы – это живые существа, которые зависят от солнца и производят все питательные вещества от солнца, а животные и грибы вынуждены питаться чем-то.

Т.е. они питаются продуктами жизнедеятельности других. Растения чистые, потому что им не нужно питаться продуктами чьей-то жизнедеятельности – солнце, воздух, немного минералов из почвы и этого достаточно, чтобы они производили все необходимое. Но животные – это уже как-бы пища в квадрате, т. е. это пища, которая появляется в результате того, что они съели что-то другое.

И грибы относятся к той же самой категории, они питаются продуктами распада или в сущности испражнениями растений или животных. И те, кто любит шампиньоны, могу открыть вам секрет – они растут на человеческих испражнениях, ну, или на куриных, в лучшем случае. Грибы, с точки зрения их метаболизма – все равно, что животные, они не растения, в сущности. Они растут в темноте.

Ну, и наконец, почему нельзя есть лук и чеснок? Ну ладно, мясо нельзя есть, ну яйца нельзя есть, ну ладно, грибы нельзя есть, но лук и чеснок-то почему нельзя есть, в конце концов? В „Законах Ману”, я сейчас сошлюсь на одну из дхарма-шастр, почему это нельзя есть. Там есть целая история о том, как лук и чеснок произошли из крови демона Раху. Когда его перерубил диск Господа Вишну, то капельки крови упали на землю и демон Раху уже отведал нектара или амриты, поэтому лук и чеснок имеют целебные свойства.

Многие люди говорят: „Ну как же так, они же целебные, они же полезные? Чеснок все шесть или пять вкусов имеет, он же полезный…” В „Законах Ману” говорится, что человек никогда, ни при каких обстоятельствах не должен есть шесть вещей и лук и чеснок попали в эти шесть вещей: это лук, чеснок, грибы, лук порей (или зеленый лук), а также свинина и петушатина.

Т.е. лук и чеснок находятся на уровне свинины с точки зрения Ману. Там еще говорится, что если чеснок только дотронулся до какой-то пищи, пища уже оскверненная, ее уже нельзя есть, если просто головочка чеснока рядом лежит – такую он сильную демоническую энергию излучает.

Это некие виды жизни, которые вобрали в себя определенную демоническую энергию, саккумулировали ее там. И да, людям нравится эта демоническая энергия, которую они употребляют, но лук и чеснок нельзя есть, потому что они в высшей степени дурно влияют на сознание человека, они внушают ему демонические качества.

Б.В.Госвами. Семинар «Практические и научные основы сознания Кришны». 4.6.2008

***

Вопрос: Вы сказали, что питание влияет на наши черты характера. Я просто отношусь к вегетарианцам и меня очень волнует вопрос: на какие черты характера влияют грибы, чеснок и лук?

Бхакти Вигьяна Госвами Махарадж: Для того, чтобы ответить на этот вопрос как следует, надо немножко понимать философские представления о трех гунах материальной природы. Чеснок, лук, грибы, хотя грибы не в полной степени вегетарианская пища, но чеснок, лук безусловно являются вегетарианской пищей, однако с точки зрения своих более тонких качеств они относятся к тому, что в ведической культуре называется качествами страсти и невежества, гунами страсти и невежества.

Иначе говоря, чеснок и лук при всех своих целебных качествах, а чеснок и лук с точки зрения «Аюрведы» имеют определенные лекарственные свойства, как лекарство их можно воспринимать и употреблять, но, как правило, вегетарианская диета, чисто вегетарианская диета, рекомендует избегать чеснок и лук потому, что они вызывают в человеке вот эти вот качества излишней страстности, нетерпеливости. Они воздействуют, иначе говоря, на низшие энергетические центры в теле человека.

И, в общем-то, любой человек со стажем каким-то вегетарианским может в этом убедиться, он становится более чувствительным к диетическим вещам. В конечном счете, чисто вегетарианская диета рекомендует избегать чеснок и лук именно потому, что они… Чеснок и лук нужны людям, когда они едят мясо. Они помогают человеку, который ест мясо, справиться с этой диетой, избавиться от этого.

Но если человек бросил мясо, то вместе с этим естественным образом лучше отказаться от лука и чеснока, чтобы не развивать в себе эти качества гун страсти и невежества. И мы можем видеть, опять же, на примере детей, у детей еще чистый ум, у многих, по крайней мере, и они естественным образом от лука отказываются.

По крайней мере, от лука они отказываются. Что касается грибов, то грибы… Я не буду сейчас рассказывать на чем растут шампиньоны и что будет с нашим умом и с нашими качествами, если мы будем регулярно это употреблять. Естественным образом они будут принимать те качества, на которых грибы растут.

Грибы сами по себе питаются продуктами полураспада других растений. С точки зрения биологии грибы, в отличие от растений, относятся к категории гетеротрофов. Биология делит все живые существа на две большие категории – автотрофы и гетеротрофы. Автотрофы это растения. Автотрофы значит, что они сами производят все необходимое, из солнца из воздуха они синтезируют все. Есть гетеротрофы – это животные и грибы.

Им нужны продукты жизнедеятельности автотрофов, чтобы они могли поддерживать свое существование. Они сами все необходимое не могут производить. Хотя говорят, что человек может, если он определенный режим ведет. Есть форма йоги, которая переводит человека в этот режим. Но это уже эзотерика.

С точки зрения классической биологии грибы относятся к той же самой категории, что и животные. Они строят свое тело на продуктах жизнедеятельности или распада растений. Поэтому они могут только в лесу расти или если они не в лесу растут, то им нужно куриный помет, чтобы они росли. В лучшем случае куриный. В худшем случае, должен вам открыть секрет, что шампиньоны выращивают на человеческих испражнениях, потому что их больше и они доступнее.

Публичная программа о вегетарианстве. Днепропетровск, 22.4.2008

***
Шрила Прабхупада переводит – поступки в тамо-гуне приводят к глупости, человек становится глупее, человек отупляется или деградирует, человек становится все тупее и тупее. Так что все можно в зависимости от того, что вы хотите. Хотите отупить себя? Пожалуйста. Тамо-гуна предоставит вам широкий ассортимент товаров. Грибы? Грибы можно. Человек может физически, если он немножко очистился, он может почувствовать это физически.

Я помню мне в свое время как-то дали попробовать, я уже был преданным, соевый соус. Отличная вещь, во всех вегетарианских ресторанах его дают, забывая о том, что соевый соус получается в результате гниения сои. Она долго-долго гниет, капает и получается такой вкусный соевый соус. Физически чувствуешь отупление. Если как следует принять соевый соус, чувствуешь что тупее становишься.

Так что можно, пожалуйста, соевый соус сколько угодно, не проблема, все можно. Главное, что мы должны ясно отдавать себе отчет в результате. И тут уже никак не избежишь. Потому что, когда у кого-то мы спрашиваем: «А можно это?», то в чем обман? Обман в том, что если он мне скажет «можно» и я буду это делать, то пронесет. Не пронесет. Потому что это наука, это не какая-то догма.

Б.В.Госвами. Семинар «Практические и научные основы сознания Кришны», 2007

[Aндрей]

принимайте то, что полезно телу. тело храм души, и его надо поддерживать в здоровом состоянии.

Полезно для плоти, или для духа? Говорят второе первому противится. Например господь Иисус вообще советовал душу не беречь, а кто хочет сберечь, тот потеряет. Что уж говорить про тело - на Курукшетре миллионы людей занимались неполезными для тела упражнениями и всё по программам Кришны...

[Владимир Иванов]

Дальше: почему нельзя есть грибы? Некоторые преданные даже говорят, что Шрила Прабхупада разрешал есть грибы. Почему нельзя есть грибы? Ну да, потому что есть автотрофы, а есть гетеротрофы. Растения относятся к автотрофам, а животные и грибы к гетеротрофам. Автотрофы – это живые существа, которые зависят от солнца и производят все питательные вещества от солнца, а животные и грибы вынуждены питаться чем-то.

Т.е. они питаются продуктами жизнедеятельности других. Растения чистые, потому что им не нужно питаться продуктами чьей-то жизнедеятельности – солнце, воздух, немного минералов из почвы и этого достаточно, чтобы они производили все необходимое. Но животные – это уже как-бы пища в квадрате, т. е. это пища, которая появляется в результате того, что они съели что-то другое.

И грибы относятся к той же самой категории, они питаются продуктами распада или в сущности испражнениями растений или животных. И те, кто любит шампиньоны, могу открыть вам секрет – они растут на человеческих испражнениях, ну, или на куриных, в лучшем случае. Грибы, с точки зрения их метаболизма – все равно, что животные, они не растения, в сущности. Они растут в темноте.

Ну, и наконец, почему нельзя есть лук и чеснок? Ну ладно, мясо нельзя есть, ну яйца нельзя есть, ну ладно, грибы нельзя есть, но лук и чеснок-то почему нельзя есть, в конце концов? В „Законах Ману”, я сейчас сошлюсь на одну из дхарма-шастр, почему это нельзя есть. Там есть целая история о том, как лук и чеснок произошли из крови демона Раху. Когда его перерубил диск Господа Вишну, то капельки крови упали на землю и демон Раху уже отведал нектара или амриты, поэтому лук и чеснок имеют целебные свойства.

Многие люди говорят: „Ну как же так, они же целебные, они же полезные? Чеснок все шесть или пять вкусов имеет, он же полезный…” В „Законах Ману” говорится, что человек никогда, ни при каких обстоятельствах не должен есть шесть вещей и лук и чеснок попали в эти шесть вещей: это лук, чеснок, грибы, лук порей (или зеленый лук), а также свинина и петушатина.

Т.е. лук и чеснок находятся на уровне свинины с точки зрения Ману. Там еще говорится, что если чеснок только дотронулся до какой-то пищи, пища уже оскверненная, ее уже нельзя есть, если просто головочка чеснока рядом лежит – такую он сильную демоническую энергию излучает.

Это некие виды жизни, которые вобрали в себя определенную демоническую энергию, саккумулировали ее там. И да, людям нравится эта демоническая энергия, которую они употребляют, но лук и чеснок нельзя есть, потому что они в высшей степени дурно влияют на сознание человека, они внушают ему демонические качества.

Б.В.Госвами. Семинар «Практические и научные основы сознания Кришны». 4.6.2008

***

Вопрос: Вы сказали, что питание влияет на наши черты характера. Я просто отношусь к вегетарианцам и меня очень волнует вопрос: на какие черты характера влияют грибы, чеснок и лук?

Бхакти Вигьяна Госвами Махарадж: Для того, чтобы ответить на этот вопрос как следует, надо немножко понимать философские представления о трех гунах материальной природы. Чеснок, лук, грибы, хотя грибы не в полной степени вегетарианская пища, но чеснок, лук безусловно являются вегетарианской пищей, однако с точки зрения своих более тонких качеств они относятся к тому, что в ведической культуре называется качествами страсти и невежества, гунами страсти и невежества.

Иначе говоря, чеснок и лук при всех своих целебных качествах, а чеснок и лук с точки зрения «Аюрведы» имеют определенные лекарственные свойства, как лекарство их можно воспринимать и употреблять, но, как правило, вегетарианская диета, чисто вегетарианская диета, рекомендует избегать чеснок и лук потому, что они вызывают в человеке вот эти вот качества излишней страстности, нетерпеливости. Они воздействуют, иначе говоря, на низшие энергетические центры в теле человека.

И, в общем-то, любой человек со стажем каким-то вегетарианским может в этом убедиться, он становится более чувствительным к диетическим вещам. В конечном счете, чисто вегетарианская диета рекомендует избегать чеснок и лук именно потому, что они… Чеснок и лук нужны людям, когда они едят мясо. Они помогают человеку, который ест мясо, справиться с этой диетой, избавиться от этого.

Но если человек бросил мясо, то вместе с этим естественным образом лучше отказаться от лука и чеснока, чтобы не развивать в себе эти качества гун страсти и невежества. И мы можем видеть, опять же, на примере детей, у детей еще чистый ум, у многих, по крайней мере, и они естественным образом от лука отказываются.

По крайней мере, от лука они отказываются. Что касается грибов, то грибы… Я не буду сейчас рассказывать на чем растут шампиньоны и что будет с нашим умом и с нашими качествами, если мы будем регулярно это употреблять. Естественным образом они будут принимать те качества, на которых грибы растут.

Грибы сами по себе питаются продуктами полураспада других растений. С точки зрения биологии грибы, в отличие от растений, относятся к категории гетеротрофов. Биология делит все живые существа на две большие категории – автотрофы и гетеротрофы. Автотрофы это растения. Автотрофы значит, что они сами производят все необходимое, из солнца из воздуха они синтезируют все. Есть гетеротрофы – это животные и грибы.

Им нужны продукты жизнедеятельности автотрофов, чтобы они могли поддерживать свое существование. Они сами все необходимое не могут производить. Хотя говорят, что человек может, если он определенный режим ведет. Есть форма йоги, которая переводит человека в этот режим. Но это уже эзотерика.

С точки зрения классической биологии грибы относятся к той же самой категории, что и животные. Они строят свое тело на продуктах жизнедеятельности или распада растений. Поэтому они могут только в лесу расти или если они не в лесу растут, то им нужно куриный помет, чтобы они росли. В лучшем случае куриный. В худшем случае, должен вам открыть секрет, что шампиньоны выращивают на человеческих испражнениях, потому что их больше и они доступнее.

Публичная программа о вегетарианстве. Днепропетровск, 22.4.2008

***
Шрила Прабхупада переводит – поступки в тамо-гуне приводят к глупости, человек становится глупее, человек отупляется или деградирует, человек становится все тупее и тупее. Так что все можно в зависимости от того, что вы хотите. Хотите отупить себя? Пожалуйста. Тамо-гуна предоставит вам широкий ассортимент товаров. Грибы? Грибы можно. Человек может физически, если он немножко очистился, он может почувствовать это физически.

Я помню мне в свое время как-то дали попробовать, я уже был преданным, соевый соус. Отличная вещь, во всех вегетарианских ресторанах его дают, забывая о том, что соевый соус получается в результате гниения сои. Она долго-долго гниет, капает и получается такой вкусный соевый соус. Физически чувствуешь отупление. Если как следует принять соевый соус, чувствуешь что тупее становишься.

Так что можно, пожалуйста, соевый соус сколько угодно, не проблема, все можно. Главное, что мы должны ясно отдавать себе отчет в результате. И тут уже никак не избежишь. Потому что, когда у кого-то мы спрашиваем: «А можно это?», то в чем обман? Обман в том, что если он мне скажет «можно» и я буду это делать, то пронесет. Не пронесет. Потому что это наука, это не какая-то догма.

Б.В.Госвами. Семинар «Практические и научные основы сознания Кришны», 2007

Спасибо, очень информативно! А вот можно подробнее рассказать о том, яко человек может всё необходимое производить в себе? Это типа праноедение называется? Интересно, яким образом можно сделаться таким существом, которое может всё необходимое производить в себе, а не принимая пищу из внешнего мира? У меня был опыт голодания в течении 1,5 месяцев, но и то я принимал воду и кое-якие таблеточки из ноотропов и витаминов. Говорят, что человек без пищи может только 2 месяца жить, но это если не принимать витамины вроде. Что вы об этом знаете? Расскажите, пожалуйста!)

[Валентин Шеховцов]

можно подробнее рассказать о том, яко человек может всё необходимое производить в себе? Это типа праноедение называется? Интересно, яким образом можно сделаться таким существом, которое может всё необходимое производить в себе, а не принимая пищу из внешнего мира? У меня был опыт голодания в течении 1,5 месяцев, но и то я принимал воду и кое-якие таблеточки из ноотропов и витаминов. Говорят, что человек без пищи может только 2 месяца жить, но это если не принимать витамины вроде. Что вы об этом знаете? Расскажите, пожалуйста!)

Не знаю, но можно попробовать забить во внутренний поисковик сайта http://folio.goswami.ru/ слов по этой теме: прана, пранаядение или праноедение

[Владимир Иванов]

Red Bull помогает пищеварению, а в нём таурин. В качестве лекарства-то его можно принимать? Что-то я сомневаюсь, что Кришна будет против. А водители? Им-то куда без Red Bull? Не сочтите за рекламу, просто для меня это актуально.
Однако мне не хочется рисковать и, если я умру, мне не хочется отправиться в животное.

[Пудов Андрей]

Вся пашчатья-"бхога" — папика-"бхога" (вся продукция любых мясоедов, тем более с Запада — абсолютно скверная). Самая серьёзная рекомендация — отказаться от всех "даров" не со Шри Бхараты (хрида которой — Шри Гауда Деша/Шри Гаура-Хари Деша).

[Владимир Иванов]

Вся пашчатья-"бхога" — папика-"бхога" (вся продукция любых мясоедов, тем более с Запада — абсолютно скверная). Самая серьёзная рекомендация — отказаться от всех "даров" не со Шри Бхараты (хрида которой — Шри Гауда Деша/Шри Гаура-Хари Деша).

Здравствуйте! Вы желаете сказать, что RB - это продукция мясоедов с запада и является скверной? Т.е. то, что даёт здоровье и пользу телу и душе - скверна? Это похоже на догмат, не имеющий под собой ничего, кроме букв.)

[Пудов Андрей]

Гематоген ещё вспомните.

Мясоедения не должно существовать. Mam-sah — Само-убийца. Мя-сах, старое "меня" — "мя". Ракша-сах — Плото-ядный-убийца, людоед. Корова — мать. Бык — отец. Млеччхи хуже ракшасов.

[Владимир Иванов]

Гематоген ещё вспомните.

Мясоедения не должно существовать. Mam-sah — Само-убийца. Мя-сах, старое "меня" — "мя". Ракша-сах — Плото-ядный-убийца, людоед. Корова — мать. Бык — отец. Млеччхи хуже ракшасов.

А почему RB превратился в мясо у Вас? НАсчёт мясоедения согласен "пока есть бойни, будут и войны".

[Пудов Андрей]

We can’t include Red Bull on this list because, although it’s a vegan product, the Red Bull GmbH company continues to support tests on animals, which are unnecessary, cruel, and not required by law.

Перевод —

"Мы, ПЕТА, не можем включить RB в лист безопасных для употребления лактовегетарианцам, поскольку до сих пор (статья обновлена последний раз в 2019 году) ГмбХ Red Bull поддерживает тестирование на животных, что бесполезно, жестоко, в этом нет необходимости, согласно законам".

Источник — PETA.

И RB содержит кофеин. Бобы (какао) запрещены, как минимум, в Шри Экадаши. Осознал, без энергетика вас тамас (сонливость, ленность или что хуже) возьмёт.

[Владимир Иванов]

Перевод —

"Мы, ПЕТА, не можем включить RB в лист безопасных для употребления лактовегетарианцам, поскольку до сих пор (статья обновлена последний раз в 2019 году) ГмбХ Red Bull поддерживает тестирование на животных, что бесполезно, жестоко и в этом нет необходимости, согласно законам".

Источник — PETA.

И RB содержит кофеин. Бобы (какао) запрещены, как минимум, в Шри Экадаши. Осознал, без энергетика вас тамас (сонливость, ленность или что хуже) возьмёт.

Именно! Из двух зол надо выбирать меньшее.) Именно сонливость, недостаток энергии и лень чувствуется без этого продукта. Вы мне скажите, RB - это невежество или тамас, или это гуна страсти или саттва? Мне почему-то кажется, что при правильном отношении, а именно яко к лекарству, RB вполне сойдёт за свободу от этих трёх гун. Прав ли я?