Сатья-юга: случаи страданий, бед, несправедливости, адхармы

[Tathyana]

Кто-то помнит, упомянуты ли в Писаниях случаи страданий, бед, несправедливости, адхармы во времена Сатья-юги?

[Пудов Андрей]

Тирания Хиранья-кашипу, Хиранья-акши, Вены, оскорбления Дхрувы и Сати-Шивы...

VedaBase 2019 [ENG].

[Tathyana]

Как много! А как такое может быть, ведь в Сатья-югу все четыре опоры дхармы есть, а не только одна? Да и не было смерти раджарши, подобного Парикшиту, с чего и началось беззаконие, а раджарши, пока живут, судя по главе про Парикшита и Кали, умеют в обществе порядок поддерживать.

[Кришна Мохан дас]

Как много! А как такое может быть, ведь в Сатья-югу все четыре опоры дхармы есть, а не только одна? Да и не было смерти раджарши, подобного Парикшиту, с чего и началось беззаконие, а раджарши, пока живут, судя по главе про Парикшита и Кали, умеют в обществе порядок поддерживать.

Материальный мир не для джентельмена как Шрила Прабхупада говорил.Не может быть материальный мир без страданий.

[Aндрей]

Материальный мир не для джентельмена как Шрила Прабхупада говорил.Не может быть материальный мир без страданий.

Джентльмены не страдают? Тогда почему тут есть джентльмены? Или их нет?

[Tathyana]

11. Сынок, юга, в которой блюдётся вечная дхарма,
называется «крита», она — совершенна (крита),
А потому в течение этой превосходной юги не надо
совершать обрядов.
12. Тогда не бывает нарушений закона, и народ не гибнет.
Хоть и зовётся она совершенной, но со временем
убывают её свойства.
13. Богов, данавов, гандхарвов, якшей, ракшасов, змиев
Не бывает в крита-югу, сынок, нет и купли-продажи,
14. Нет Сама-, Риг-, Яджур-(Веды), ни варн,
ни ремесленников, ни знатных;
Размышление было тогда плодотворным, а отрешённость —
единственным долгом.
15. В этой юге не бывает плотских касаний, утраты чувств, болезней,
Нет ни ропота, ни спеси, ни лицемерия, ни искажений (правды);
16. Нет нерадивости, ненависти, предательства, раздора,
Ни скаредности, ни зависти, ни скорби, ни страха.
17. Тогда запредельное Брахмо было доступно
как высочайший путь (возвращения) йогинов,
И душа всех существ, Нараяна, был тогда (облачён)
в светлую (ризу).
18. Признаки браминов, кшатриев, вайшьев и шудр
завершёнными были согласно их природе;
В совершенной юге народ своими обязанностями был доволен.
19. У них всех — единое прибежище, одинаково знание,
одинаковы нравы,
Одинаковой деятельностью они заняты, и одинакова их дхарма;
20. Они всегда сопряжены с Единым, у них одна мантра,
одни уставы, обряды.
Хоть долг у них разный, но Веда одна,
они опираются на одну основу,
21. По времени их жизнь разбивается на четыре ступени;
Силой отрешённости от плодов желаний
они высшего пути достигают
22. И преданы единению с Атманом. Таковы признаки
основы (дхармы) крита-юги.
Вечная дхарма четырёх варн на четырёх ногах стоит в крита-югу;
23. Этот (век), именуемый крита-югой, от трёх гун свободен.

("Махабхарата", Книга Третья "Лесная", глава 149).

[Aндрей]

нет и купли-продажи,
14. Нет Сама-, Риг-, Яджур-(Веды), ни варн,
ни ремесленников, ни знатных;
.......

......
18. Признаки браминов, кшатриев, вайшьев и шудр
завершёнными были согласно их природе;
В совершенной юге народ своими обязанностями был доволен.

Как-то непонятно - что же вайшьи делали, если не было купли-продажи...

[Пудов Андрей]

Якши и ракшасы были с "Зари" творения. Дхрува сражался с якшами.

[Aндрей]

То есть каждый раз, когда религия приходит в полный упадок и Кришна приходит что-бы уничтожить демонов, он таки оставляет некоторых, на развод?

[Tathyana]

Тирания Хиранья-кашипу, Хиранья-акши, Вены, оскорбления Дхрувы и Сати-Шивы...

Тогда как это, а также упомянутых вами якшей и ракшасов увязать с приведенным описанием Золотого Века из "Махабхараты"?

[Пудов Андрей]

Мадхвачарья предостерегал, что «Махабхарата» изменена асурами (майявади).

[Tathyana]

Мадхвачарья предостерегал, что «Махабхарата» изменена асурами (майявади).

И даже приведенный отрывок?! А ведь и в пуранах ("Бхаг.", "Курма", "Нарада") похожие описания Сатья-юги.

[Aндрей]

То есть каждый раз, когда религия приходит в полный упадок и Кришна приходит что-бы уничтожить демонов, он таки оставляет некоторых, на развод?

Мда.. выходит быть демоном и быть убитым лично Верховной Личностью Бога, тоже не дает полной гарантии мукти... может действительно покаяться и перестать оскорблять Кришну?

Но все таки шансы несравненно больше - ну сколько там после великого избиения нас, демонов, тут останется.. а святые пачками в сансаре продолжат страдать! Как видим даже в сатья-югу

[Пудов Андрей]

13. Богов [...] не бывает в крита-югу.

Имена Девов, Саптариши, Ману, Махараджей в разные Манвантары.

[Пудов Андрей]

По времени их жизнь разбивается на четыре ступени.

Ашрама.

Нет ни варн

Вечная дхарма четырёх варн на четырёх ногах стоит в крита-югу;

Значит, были варны.

одинаково знание,одинаковы нравы,

Одинаковой деятельностью они заняты, и одинакова их дхарма;

Если были шудры и так далее, то как была одна дхарма, одно знание, нравы, занятия?

Этот век от трёх гун свободен.

Как это шудры, вайшьи, кшатрии, брахманы были свободны от трёх гун? Если есть четыре ступени жизни (ашрама), значит у общества есть желания, связанные с пракрити, пракрити без гун не существует, саттва тоже оскверняет счастьем, в котором нет Кришны. Стри (пракрити) — та, что связывает с [С]аттвой-[Т]амасом-[Р]аджасом.
Только бхагаваты, что выше даже брахманов, легко освобождаются от влияния гун.

В этой юге не бывает плотских касаний, утраты чувств, болезней,
Нет ни ропота, ни спеси, ни лицемерия, ни искажений (правды);

Были шудры, но не было плотских касаний? Не верю. Двиджы зачинали детей только нийогой (как Кунти)?

Размышление было тогда плодотворным, а отрешённость —
единственным долгом.

Хоть долг у них разный

Силой отрешённости от плодов желаний они высшего пути достигают

Даже брахманы поголовно не отказываются от карма-пхалы. Санньясин не значит дживан-мукта (есть митхья-ачари, есть санньясин-майявади, здесь как раз о них, даже не о йогинах-парама-атма-вади), тем более без Кришны.
Долг — разный или единственный?

одни уставы, обряды.

А потому в течение этой превосходной юги не надо
совершать обрядов.

Так надо или не надо совершать обряды?

Они всегда сопряжены с Единым

И преданы единению с Атманом

Тогда запредельное Брахмо было доступно
как высочайший путь (возвращения) йогинов

Майявада.

[Пудов Андрей]

Не было данавов, гандхарвов, нагов, ага. Далее — ашвамедха-ягьи (обряды) Притху Махараджи, что жил в Сатья-югу.

[Пудов Андрей]

одинаковы нравы

Секта майявади стремится представить существ лишёнными чувств, безличными. Хотя чувства бхагават всегда принадлежат Хришикеше, Го-винде.
Только безумные животные хотят видеть всех и всё одинаковым. Вы хотите видеть мир одинаковым с одинаковыми чувствами, нравами, эдакую ботсеть, мечтающую избавиться от смертной оболочки? Это невозможно. Только секта, сжираемая безличным Брахманом, хочет видеть мир таким. Жить в таком мире — безумие, а не счастье. Мать наслаждения — разнообразие.

Одинаковой деятельностью они заняты

Попробуйте делать одно и то же постоянно, вас будет тошнить. От однообразных мыслей человек сходит с ума. Вообще, это напоминает работы утопистов-коммунистов, в которых весь мир имеет одинаковое всё, вплоть до мыслей.
На Голоке есть чувства гнева, зависти и прочие. Сектанты исключили Говинду и стремятся сделать/представить мир бесчувственным, однообразным, как яд, который они поглощают (беззубые ви-данти).
Сектантский лозунг безумных — «всё одно!».

[Aндрей]

Секта майявади стремится представить существ лишёнными чувств, безличными. Хотя чувства бхагават всегда принадлежат Хришикеше, Го-винде.
Только безумные животные хотят видеть всех и всё одинаковым. Вы хотите видеть мир одинаковым с одинаковыми чувствами, нравами, эдакую ботсеть, мечтающую избавиться от смертной оболочки? Это невозможно. Только секта, сжираемая безличным Брахманом, хочет видеть мир таким. Жить в таком мире — безумие, а не счастье. Мать наслаждения — разнообразие.

Но ведь для разнообразия и удовольствия и нужны не только разные, но и одинаковые, не только мечтающие болтаться в сансаре, но и желающие выйти из нее, не только стремящиеся служить Кришне... - или да?

Попробуйте делать одно и то же постоянно, вас будет тошнить. От однообразных мыслей человек сходит с ума. Вообще, это напоминает работы утопистов-коммунистов, в которых весь мир имеет одинаковое всё, вплоть до мыслей.
На Голоке есть чувства гнева, зависти и прочие. Сектанты исключили Говинду и стремятся сделать/представить мир бесчувственным, однообразным, как яд, который они поглощают (беззубые ви-денти).
Сектантский лозунг безумных — «всё одно!».

Осторожно. Вы на грани апарадхи - может у них там на Голоке и есть всякие гневы и зависти, у нас же тут только большая и чистая любовь к Кришне! Только према-бхакти, только хардкор!! Есть строгий кодекс строителя вайшнавизма и шаг в сторону считается попыткой сахаджии, прыжок на месте - имперсонализмом.. впрочем молчание самый надежный вариант не испортить карму. Должны строго следовать по стопам тех, кто следовал по стопам.. думать самому и развивать личностное сознание (Кришны) строго воспрещается!!!

[Tathyana]

Получается, в Золотой Век хватает ужасов, страданий и бед, несмотря на то, что у быка целы все четыре ноги, а не одна, как в Железный?

[Георгий Лопаткин]

Получается, в Золотой Век хватает ужасов, страданий и бед, несмотря на то, что у быка целы все четыре ноги, а не одна, как в Железный?

Получается и при вкраплении Золотого века в Кали Югу в ближайшие 10 тысяч лет будет сполна ужасов, страданий и бед. Одним словом, всегда материальный мир - обитель страданий.