Про христианство

[Владимир Иванов]

Настоящее, подлинное христианство, т.е. то, чему на самом деле учил Христос, а не искажённая убогой церковью версия христианства - слишком трудно для исполнения, потому что заповедь Не противься злому, т.е. не защищайся и позволяй себе вредить, - ну слишком идёт вразрез с тем, что я понимаю як счастье. К тому же большинство христиан едят мясо, трупы убитых животных.
Поэтому я выбрал быть кришнаитом, а не христианином.

[Георгий Лопаткин]

Настоящее, подлинное христианство, т.е. то, чему на самом деле учил Христос, а не искажённая убогой церковью версия христианства - слишком трудно для исполнения, потому что заповедь Не противься злому, т.е. не защищайся и позволяй себе вредить, - ну слишком идёт вразрез с тем, что я понимаю як счастье. К тому же большинство христиан едят мясо, трупы убитых животных. Поэтому я выбрал быть кришнаитом, а не христианином.

Вы так написали, как будто отреклись от Христа... Быть кришнаитом - это значит быть подлинным, истинным христианином. На уровне следования наставлениям истинного духовного учителя нет противоречий между христианином и кришнаитом. Иисус был истинным духовным учителем, чистым преданным. Шрила Прабхупада иногда говорил христианам: «Будьте истинными христианами, следуйте учению Христа». Если "большинство христиан едят мясо, трупы животных" это может означать только одно - они не являются христианами, вот и всё! Не отрекайтесь от Иисуса Христа, особенно если Вы сознательно крестились, иначе это будет оскорбление духовного учителя, что гораздо страшнее любого греха.

[Владимир Иванов]

Вы так написали, как будто отреклись от Христа... Быть кришнаитом - это значит быть подлинным, истинным христианином. На уровне следования наставлениям истинного духовного учителя нет противоречий между христианином и кришнаитом. Иисус был истинным духовным учителем, чистым преданным. Шрила Прабхупада иногда говорил христианам: «Будьте истинными христианами, следуйте учению Христа». Если "большинство христиан едят мясо, трупы животных" это может означать только одно - они не являются христианами, вот и всё! Не отрекайтесь от Иисуса Христа, особенно если Вы сознательно крестились, иначе это будет оскорбление духовного учителя, что гораздо страшнее любого греха.

А что, по-Вашему, означает заповедь Не противься злому? Если это означает не противься злу насилием, это ещё можно понять, но если это просто означает "дай себя убить", то зачем мне быть христианином, если я не хочу быть убитым и не хочу, чтобы мне вредили?
В возрасте 15 лет, я стал жертвой разбойного нападения ночью на улице и меня очень сильно травмировали физически и психологически. По учению Христа, надо было не сопротивляться им и не убегать от них - а дать им себя убить?

[Георгий Лопаткин]

А что, по-Вашему, означает заповедь Не противься злому? Если это означает не противься злу насилием, это ещё можно понять, но если это просто означает "дай себя убить", то зачем мне быть христианином, если я не хочу быть убитым и не хочу, чтобы мне вредили? В возрасте 15 лет, я стал жертвой разбойного нападения ночью на улице и меня очень сильно травмировали физически и психологически. По учению Христа, надо было не сопротивляться им и не убегать от них - а дать им себя убить?

Нет, это не означает "дай себя убить", иначе это бы приравнивалось к самоубийству, что в христианстве является грехом.
Вот здесь почитайте, хорошо написано: https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/nagornaja-propoved/27

[Владимир Иванов]

Вы так написали, как будто отреклись от Христа... Быть кришнаитом - это значит быть подлинным, истинным христианином. На уровне следования наставлениям истинного духовного учителя нет противоречий между христианином и кришнаитом. Иисус был истинным духовным учителем, чистым преданным. Шрила Прабхупада иногда говорил христианам: «Будьте истинными христианами, следуйте учению Христа». Если "большинство христиан едят мясо, трупы животных" это может означать только одно - они не являются христианами, вот и всё! Не отрекайтесь от Иисуса Христа, особенно если Вы сознательно крестились, иначе это будет оскорбление духовного учителя, что гораздо страшнее любого греха.

Ну так-то да, я отрекаюсь не от самого Христа, а от церкви, которая проповедует совсем другое учение. Просто так много в мире личностей, которые на словах называют себя христианами, а того, что повелел Христос, не делают, что возникает путаница. Вообще Христос - это будда. Но всё-таки, если як-то себя идентифицировать, то я именно кришнаит, а не христианин, потому что у меня мурти Кришны, а не Христа. И мне ближе то, что написано в Ведах, а не в библии. К тому же в Ветхом Завете нетолерантное отношение к ЛГБТ, сознательное угнетение и травля людей на почве сексуальной ориентации, а это как ненавидеть негров, и мне не надо. Я цивилизованный и считаю, что каждый имеет право иметь любую сексуальную ориентацию и быть счастливым и принятым в социуме, независимо от сексуальной ориентации. В России полно дикарей.

[Владимир Иванов]

Вы так написали, как будто отреклись от Христа... Быть кришнаитом - это значит быть подлинным, истинным христианином. На уровне следования наставлениям истинного духовного учителя нет противоречий между христианином и кришнаитом. Иисус был истинным духовным учителем, чистым преданным. Шрила Прабхупада иногда говорил христианам: «Будьте истинными христианами, следуйте учению Христа». Если "большинство христиан едят мясо, трупы животных" это может означать только одно - они не являются христианами, вот и всё! Не отрекайтесь от Иисуса Христа, особенно если Вы сознательно крестились, иначе это будет оскорбление духовного учителя, что гораздо страшнее любого греха.

Мне сказали и привели цитаты из Нового Завета, что Иисус ел мясо и рыбу, т.е. был жесток к животным. Не, это не дело. Быть христианином слишком противоречивое предприятие - то Нагорную проповедь исказят, то мясо есть разрешат... нет, не моё.

[Александр Н]

Мне сказали и привели цитаты из Нового Завета, что Иисус ел мясо и рыбу, т.е. был жесток к животным. Не, это не дело. Быть христианином слишком противоречивое предприятие - то Нагорную проповедь исказят, то мясо есть разрешат... нет, не моё.

Где-то встречал, что слова "мясо" и "рыба" - неверный перевод слова "пища", подогнанный под существующие пищевые привычки.

[Андрей Татауров]

Где-то встречал, что слова "мясо" и "рыба" - неверный перевод слова "пища", подогнанный под существующие пищевые привычки.

В книге "Так написано в Библии" Стива Роузена.

Многие исследователи Библии, настаивающие на том, что Христос ел плоть животных, очевидно, руководствуются в своих суждениях личными привычками. Желание уступать предрассудкам и поддерживать существующую традицию характерно для людей на протяжении многих столетий, но сегодня истина еще более важна, ибо сейчас человек все больше проявляет свою независимость.
Уважаемый исследователь Библии В.А. Холмс-Гор исследовал частое употребление слова "meat" /мясо/ в Евангелиях Нового Завета. Он проследил его значение до изначального греческого оригинала.
Впервые его открытия были опубликованы на Всемирном форуме в августе 1947 года. Он обнаружил, что в тех 19 случаях, где в Евангелиях употребляется слово "meat," более точным переводом будет следующий:

Греческий Число ссылок Значение
Broma 4 "пища"
Brosis 4 "вкушение пищи"
Phago 3 "есть"
Brosimos 1 "то, что можно есть"
Tpophe 6 "питание "
Prosphagon 1 "что-то из еды"

Таким образом, каноническая версия стиха 21:5 Иоанна "Есть ли у вас пища (meat)* - неверна. Это надо перевести: "Есть ли у вас еда".
"Рыба " - другое слово Библии, часто переводимое неверно. Имеется в виду не существо, живущее в воде, но символ, с помощью которого ранние христиане могли узнать друг друга. Это был секретный знак, необходимый в эпоху преследования, до признания христианства государственной религией.
Знак рыбы был тайным символом и словесным паролем, происходящим от греческого слова "ichthus" - рыба. Поэтому он представлял из себя акростих, составленный из заглавных букв греческой фразы: "Iesous Christos Theou Uios Soter" -"Иисус Христос, Сын Божий, Спаситель".
Частые ссылки на рыбу символически указывают на Христа, не имея ничего общего с поеданием мертвой рыбы.
Но символ рыбы не был одобрен римлянами. Они выбрали знак креста, предпочитая сосредоточиться более на смерти Иисуса, чем на его выдающейся жизни. Возможно, что это одна из причин, по которой лишь десятая часть Его жизни записана в канонических писаниях. Опущена большая часть из Его первых 30-ти лет.
Сколько же поклоняющихся прямо из церкви направляются к себе домой и садятся за пир, есть зарезанных животных, нарушая те самые заповеди, которые они только - что защищали? Приводимые ниже стихи должны рассеять все сомнения читателя в этой связи.

ЦИТАТЫ ИЗ БИБЛИИ, КАСАЮЩИЕСЯ МЯСА
(ВЕТХИЙ ЗАВЕТ)
"И сказал Бог: смотрите, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, что есть на земле, и каждое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, вам сие будет в пищу"
Бытие 1:29
Показывает, что истинная пища для людей - вегетарианская.
-------------------------------
"Только плоти с ее жизнью, с ее кровью, не ешьте. Я взыщу и вашу кровь, в которой ваша жизнь, взыщу с руки каждого зверя."
Бытие 9:4-5
Господь говорит, что человеку нельзя есть мясо, если же он будет делать это, то заплатит собственной жизнью. Он будет убит тем, кого он убивает. Это называется карма.
-------------------------------
"К чему мне множество жертв ваших? - говорит Господь. - Я пресыщен сожжениями баранов и жиром откормленного скота; и кровь тельцов, агнцев и козлов Меня не веселит. Когда вы простираете свои руки, Я закрываю от вас мои очи. Когда вы возносите мне многие молитвы - Я не слышу, ибо реки ваши полны крови."
Исайа 1:11,15
Показывает, что Бог не принимает даже молитвы мясоедов.
-------------------------------
"Закалывающий вола - то же, что убивающий человека"
Исайа 66:3
Показывает, что убийство коров равносильно убийству людей.
-------------------------------
"Это закон вечный во все роды ваши; во все жилища ваши, не ешьте никакого сала и никакой крови."
Левит 3:17
Коварная заповедь: невозможно есть мяса, и не съесть крови. В этом - исток идеи кошерной пищи (мясо со стекшей кровью). Можно сравнить с опорожнением кишечника, не пролив ни капли мочи. Невозможно!
-------------------------------
"И если кто из дома Израилева или из пришельцев, что меж вами, будут есть какую-либо кровь, то обращу лицо Мое на душу его, кто будет есть кровь и истреблю ее из народа ее.
Левит 17:10
Заметьте - "любая кровь". Все виды мяса - также происходят из крови.
-------------------------------

СЛОВО "MEAT" /МЯСО/ В НОВОМ ЗАВЕТЕ
Этот раздел показывает, как были неверно переведены определенные слова в Библии времен короля Джеймса. Правильные переводы взяты из подстрочного греческо-английского Нового Завета, который также ссылается на версию времен короля Джеймса.
"Сам же Иоанн (Креститель) имел одежду из верблюжьего волоса и кожаный пояс на поясе, а пищей* ему была акриды и дикий мед."
Матфей 3:4
Употребленное здесь слово это trophe - питание. Заметим также, что слово "locusts" (акриды в русском переводе) относится к плодам псевдоакации или рожкового дерева, что было хлебом Св. Иоанна.
-------------------------------
"И возвратился дух ее (имеется в виду женщина, которую воскресил Иисус), и она встала; и велел Он (Иисус) дать ей поесть."
Лука 8:55
Употребляемое здесь слово - phago - есть.
-------------------------------
14) Потому Сам Господь даст вам знамение; смотрите: дева во чреве примет и родит сына, и нарекут ему имя: Еммануил.
15) Он будет питаться молоком и медом, ибо** научится отвергать зло и выбирать добро.
Исайа 7:14,15
Христиане любят цитировать первый стих, доказывающий, что Христос спаситель, но они редко цитируют второй стих, доказывающий, что Он будет вегетарианцем.
-------------------------------
"И когда от радости не верили и дивились, Он (Иисус) сказал им (ученикам): есть ли у вас пища*? И они дали ему кусок печеной рыбы и сотового меда. И взяв его, поел пред ними."
Лука 24:41-43
Употребляемое здесь слово brosmos - съестное. Заметьте подчеркнутое слово "его"- оно в единственном числе. Иисусу поднесли рыбу и медовые соты, но Он взял лишь одно. Судя по Исайа 7:15, мы можем понять, что он избрал.
-------------------------------
"Ибо ученики Его пошли в гору купить пищи*".
Иоанн 4:8
" И, приняв пищу*, Он укрепился"
Деяния 9:19
Употребляемое здесь слово trophe - питание.
-------------------------------
И с наступлением дня Павел уговаривал всех принять пищу*, говоря, что уже 14-й день, как вы не вкушали ничего, будучи без еды*. Поэтому прошу вас принять пищу: это будет вам во благо, ибо ни один волос не упадет с вашей головы. Сказав это, он взял хлеб и возблагодарив Бога в присутствии всех, разломив, начал есть. Тогда все приободрились и также приняли пищу.
Деяния 27:33-36
Все 3 раза используется слово trophe - питание*. Заметим, что хотя в переводе употреблено слово meat /мясо/, совершенно ясно, что имеется в виду хлеб, который все они вкусили.
-------------------------------
И приведя их в свой дом, Он предложил им пищу* и возрадовался со всем домом, что все уверовали в Бога."
Деяния 16:34
Употребляемое здесь слово trapesa, стол. - Т.е. он посадил их за стол!
-------------------------------
"Если же брат твой огорчается за пищу*, то уже не по любви поступаешь. Не губи своею пищею* того, за кого умер Христос."
Римлянам 14:15
Оба слова здесь: broma - пища. Это, в действительности, ссылка на духовную пищу.
-------------------------------
Ибо Царство Божие не пища* и питье, но праведность и мир и радость в Святом Духе".
Римлянам 14:17
Здесь используется слово brosis - вкушение пищи. Ссылка на то, что Царство Божие - нематериально.
-------------------------------
"Пища" не приближает нас к Богу; ибо едим ли мы, то ничего не обретаем, не едим ли - ничего не теряем."
1 Коринфянам 8:8
Здесь используется слово broma - пища. Значение этого стиха не в том, что неважно, едим ли мясо или нет, но в том, что сама еда имеет мало чего общего с нашими отношениями с Богом.
-------------------------------
"Потому, если пища соблазняет брата моего, то не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего."
1 Коринфянам 8:13
-------------------------------
" И все ели одну и ту же духовную пищу"
1 Коринфянам 10:3
Здесь используется слово broma - пища.
-------------------------------

" Ради пищи* не разрушай слово Божие. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн.
"Лучше не есть мяса, не пить вина, и не делать ничего, от чего брат твой претыкается или соблазняется или слабеет."
Римлянам 14:20-21
Очень хороший стих. Употребляемое слово broma - пища. Он говорит, что сама по себе пища не может быть плохой, но плохо не есть прасадам, пищу, предложенную Богу. Употребляется слово kreas - плоть, мясо. Отсюда ясно, что есть мясо - неблагоприятно.

[Владимир Иванов]

"Луки 22: 8-15 и послал Иисус Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху.
Они же сказали Ему: где велишь нам приготовить?
Он сказал им: вот, при входе вашем в город, встретится с вами человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним в дом, в который войдет он,
и скажите хозяину дома: Учитель говорит тебе: где комната, в которой бы Мне есть пасху с учениками Моими?
И он покажет вам горницу большую устланную; там приготовьте.
Они пошли, и нашли, как сказал им, и приготовили пасху.
И когда настал час, Он возлег, и двенадцать апостолов с Ним,
и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания,"

Мне говорят, что "есть пасху" означает съесть ягнёнка.

[Владимир Иванов]

"Деда Мороза не существует". У меня такая реакция на это.

Таким образом, каноническая версия стиха 21:5 Иоанна "Есть ли у вас пища (meat)* - неверна. Это надо перевести: "Есть ли у вас еда".

Хмм, написано "есть ли у вас пища(meat)" Meat - это же мясо, а не пища.

[Андрей Татауров]

"Деда Мороза не существует". У меня такая реакция на это.


Хмм, написано "есть ли у вас пища(meat)" Meat - это же мясо, а не пища.

где в Евангелиях употребляется слово "meat," более точным переводом будет следующий:

Греческий Число ссылок Значение
Broma 4 "пища"
Brosis 4 "вкушение пищи"
Phago 3 "есть"
Brosimos 1 "то, что можно есть"
Tpophe 6 "питание "
Prosphagon 1 "что-то из еды"

[Пудов Андрей]

Шаткона — символ Бхагавана Шри Чандрашекхара Махакала и Бхагавана Шри Чайтанья Махапрабху. Суров выбирает Вишну, остальных — Шива («спина», майявада).