Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Кришна-всепривлекающий

  1. #1

    Кришна-всепривлекающий

    Хотелось, что бы при произнесении имени Кришна - это сразу
    ассоциировалось с личностью, которая привлекает всех.

    Есть ли в писаниях подробное разъяснение имени Кришна, как Всепривликающий?


    Например в санскритско-русском словаре это слово переводится как "черный"
    и нет варианта "всепривлекающий".
    Кто-то проводит аналогию Кришна-Христос в каком-то варианте "помазанник"
    Кто-то еще по своему толкует.

    Немного уже есть информации,
    но еще хотелось бы собрать объяснения вайшнавов.

    Т.е. "приложа руку к сердцу" при произнесении имени Кришна, ассоциируется
    ли у вас с Всепривликающей личностью или ассоциируется с чем то другим?


    (Ассоциация (от лат. accosiare — соединять) — объединение.)
    24 Hour Kirtan
    Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
    Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

  2. #2
    В словаре Кочергиной:
    k???a' 1. чёрный, тёмный 2. k?'??a m. 1) чёрная антилопа 2) тёмная половина месяца (от полнолуния до новолуния) 3) nom. pr. Кришна (один из главнейших богов индуистского пантеона, восьмое воплощение Вишну).
    24 Hour Kirtan
    Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
    Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

  3. #3
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Шрила Прабхупада:

    Определение Бога ("Наука самосознания")


    Представления современного человека о Боге многочисленны и разнообразны. Дети обычно представляют Его себе стариком с седой бородой. Многие взрослые считают, что Бог - невидимая сила или умозрительная концепция, все человечество или вселенная или даже считают Богом себя. В этой лекции Шрила Прабхупада подробно объясняет концепцию сознания Кришны - неожиданно интимный взгляд на Бога.

    Дамы и господа, я очень благодарен вам за ваше любезное участие в этом Движении сознания Кришны. Когда в 1966 году в Нью-Йорке оно регистрировалось, один наш друг предложил мне назвать его «Общество сознания Бога». Он считал, что имя «Кришна» сектантское. Словарь тоже указывает, что Кришна - это имя индуистского бога. Но на самом деле, если какое-либо имя и может подходить Богу, то им должно быть имя «Кришна».

    По сути дела у Бога нет определенного имени. Но, утверждая, что у Него нет имени, мы имеем в виду, что никто не знает, сколько у Него имен. Поскольку Бог безграничен, число Его имен тоже должно быть бесконечным. Поэтому мы не можем остановиться на каком-то одном имени. Так, например, Кришну иногда называют Яшода-нанданой, сыном матери Яшоды, или Деваки-нанданой, сыном Деваки, или Васудева-нанданой, сыном Васудевы, или Нанда-нанданой, сыном Нанды. Иногда Его называют Партха-саратхи, имея в виду, что Он играл роль колесничего Арджуны, которого иногда называют Партхой, сыном Притхи.

    Бога и Его многочисленных преданных связывают самые разнообразные отношения, и имена, которыми Его называют, отражают их. А поскольку у Него бесчисленное количество преданных и бесконечно разнообразные отношения с ними, число Его имен тоже бесконечно. Мы не можем выделить какое-либо одно имя. Но «Кришна» означает «всепривлекающий». Бог привлекает всех; это и есть определение Бога. Мы знакомы со многими изображениями Кришны и видим, что Он привлекает коров, телят, птиц, зверей, деревья, растения и даже воду во Вриндаване. Он привлекает пастушков, гопи, Махараджу Нанду, Пандавов и все человеческое общество. Поэтому если Богу и можно дать какое-то определенное имя, то этим именем должно быть имя «Кришна».

    Парашара Муни, великий мудрец и отец Вьясадевы, составившего все ведические писания, дал следующее определение Бога:

    аишварйасйа самаграсйа
    вирйасйа йашасах шрийах
    джнана-ваирагйайош чаива
    шаннам бхага итингана

    Вишну-пурана, 6.5.47

    Парашара Муни говорит о Бхагаване, Верховной Личности Бога, как о Том, кто исполнен шести достояний: обладает силой, славой, богатством, знанием, красотой и отрешенностью.

    Бхагаван, Верховная Личность Бога, владеет всеми богатствами. На свете много богатых людей, но ни один из них не может утверждать, что ему принадлежат все богатства, так же как никто не вправе утверждать, что нет никого богаче него. Однако из «Шримад-Бхагаватам» мы узнаем, что во время пребывания Кришны на Земле у Него было 16 108 жен, и каждая из них жила в отдельном мраморном дворце, украшенном драгоценными камнями. Комнаты в них были обставлены мебелью из слоновой кости и золота, и они буквально утопали в роскоши. Все это очень ярко описано в «Шримад-Бхагаватам». За всю историю человеческого общества не найдется человека, у которого было бы шестнадцать тысяч жен или шестнадцать тысяч дворцов. Причем Кришна не навещал в один день одну жену, а в другой день - другую. Он одновременно находился во всех дворцах. Это означает, что Он распространил Себя в 16 108 форм. Обыкновенный человек не способен на это, но Богу это не составляет труда. Если Бог безграничен, Он может распространить Себя в бесконечное число форм, а иначе слово «безграничный» не имеет смысла. Бог всемогущ - Он может содержать не только шестнадцать тысяч, но и шестнадцать миллионов жен и при этом не испытывать никаких трудностей, а иначе слово «всемогущий» теряет смысл.

    Все эти качества привлекательны. По своему опыту в материальном мире мы знаем, что богатство делает человека привлекательным. Например, в Америке Рокфеллер и Форд очень привлекательны из-за своего богатства. Они привлекательны, даже несмотря на то что не обладают богатством всего мира. Насколько же более привлекателен Бог, обладатель всех богатств!

    Кришна обладает также беспредельной силой. Этой силой Он обладал с самого рождения. Когда Кришне было всего три месяца, демоница Путана пыталась убить Его, но вместо этого сама была убита Кришной. Таков Бог. Бог всегда Бог. Он не становится Богом с помощью какой-либо медитации или мистической силы. Кришна не такой Бог. Он был Богом с самого момента Своего появления на свет.

    Слава Кришны также беспредельна. Разумеется, мы, преданные Кришны, знаем и прославляем Его, но даже помимо нас многим миллионам людей в мире известна слава «Бхагавад-гиты». Во всех странах мира философы, психологи и религиозные люди читают «Бхагавад-гиту». Наша «Бхагавад-гита как она есть» тоже пользуется большим спросом, потому что этот товар - чистое золото. Есть много изданий «Бхагавад-гиты», но они не чисты. Нашу книгу покупают лучше, так как мы преподносим ее такой, как она есть. Слава «Бхагавад-гиты» - это слава Кришны.

    Красота Кришны - еще одно Его достояние - также беспредельна. Прекрасен и Кришна, и все Его спутники. Те, кто в предыдущих жизнях были благочестивы, получают в этом материальном мире возможность родиться в благополучных семьях и хороших странах. Американцы очень богаты и красивы, и эти достоинства - следствие их благочестивых поступков. Американцы привлекают к себе весь мир, так как по своим познаниям в науке, богатству, красоте и т.д. превосходят других. Эта планета занимает ничтожное место во вселенной, но одна страна на ней - Америка - обладает столькими привлекательными чертами. Трудно даже представить себе, сколько же привлекательных черт должен иметь Бог - творец всего космического проявления. Как прекрасен должен быть тот, кто создал всю красоту.

    Привлекательным человека делает не только красота, но и знания. Ученый или философ может привлекать людей своими познаниями, но есть ли знание более возвышенное, чем то, которое поведал в «Бхагавад-гите» Кришна? Ничто на свете не может сравниться с этим знанием. В тоже время Кришна обладает и полной отрешенностью (вайрагьей). Столько всего в материальном мире подвластно Кришне, но фактически Самого Кришны здесь нет. Большое предприятие может продолжать работу, невзирая на отсутствие его хозяина. Аналогичным образом, энергии Кришны действуют под управлением Его помощников, полубогов. Таким образом, Сам Кришна находится в стороне от материального мира. Обо всем этом говорится в богооткровенных писаниях.

    Итак, у Бога много имен, соответствующих Его деятельности, но, обладая столькими достояниями, Он привлекает всех, и потому Его зовут Кришной. Ведические писания подтверждают, что у Бога много имен, но главное среди них - Кришна.

    Цель нашего Движения сознания Кришны - проповедь имени Бога, славы Бога, деяний Бога, красоты Бога и любви к Богу. Этот материальный мир очень разнообразен, но все, что существует в нем, пребывает в Кришне. Самой яркой чертой материального мира является секс, и он тоже есть в Кришне. Мы поклоняемся Радхе и Кришне, и у Них тоже есть влечение друг к другу, но материальное и духовное влечение не одно и то же. В Кришне секс подлинный, а здесь, в материальном мире, он иллюзорен. Все, с чем мы сталкиваемся здесь, присутствует и в духовном мире, но здесь оно не имеет истинной ценности. Это всего лишь отражение. В витринах магазинов можно видеть множество манекенов, но до них никому нет дела, потому что все знают: это подделка. Манекен может быть очень красивым, и все же это подделка. Но когда люди видят красивую женщину, она привлекает их, потому что кажется им настоящей. На самом деле то, что считается живым, тоже мертво, поскольку тело - всего-навсего комок материи; стоит душе покинуть тело, и никто даже не взглянет на так называемое красивое тело женщины. Способность привлекать на самом деле заложена в духовной душе.

    В материальном мире все создано из мертвой материи, следовательно, это всего лишь подделка. Реальная основа вещей находится в духовном мире. Те, кто читал «Бхагавад-гиту», способны понять, что такое духовный мир, так как в ней говорится:

    парас тасмат ту бхаво 'нйо
    'вйакто 'вйактат санатанах
    йах са сарвешу бхутешу
    нашйатсу на винашйати

    «Но существует иная, вечная, непроявленная природа - она лежит за пределами материального мира, который то проявляется, то исчезает. Эта высшая природа неуничтожима. Когда все в материальном мире разрушается, она остается нетронутой» (Б.-г., 8.20).

    Ученые пытаются определить размеры этого материального мира, но не могут даже приступить к этому. Только для того, чтобы долететь до ближайшей звезды, им понадобятся тысячи лет. Что же тогда говорить о духовном мире? Если мы не можем познать даже материальный мир, то как нам узнать, что находится за его пределами? Однако это возможно, и для этого нужно обратиться к авторитетным источникам.

    Самый авторитетный источник - это Кришна, ибо Он - источник всего знания. Нет никого мудрее и осведомленнее Кришны. Кришна сообщает нам, что за пределами материального мира простирается духовное небо с его неисчислимыми планетами. Это небо гораздо больше материального космоса, составляющего лишь одну четвертую часть всего творения. И живые существа в материальном мире составляют лишь малую долю всех живых существ в творении. Этот материальный мир сравнивают с тюрьмой, и как узники составляют небольшой процент от всего населения, так и живые существа в материальном мире составляют ничтожную часть всех живых существ.

    В материальный мир помещают преступников, тех, кто восстал против Бога. Преступники иногда говорят, что им нет дела до правительства, но их тем не менее арестовывают и наказывают. Подобно этому и живых существ, объявивших о своем неповиновении Богу, помещают в материальный мир.

    Изначально все живые существа являются неотъемлемыми частицами Бога и связаны с Ним сыновними узами. Христиане тоже считают Бога верховным отцом. Они идут в церковь и молятся: «Отче наш, иже еси на небеси». Концепция Бога-Отца содержится и в «Бхагавад-гите» (14.4):

    сарва-йонишу каунтейа
    муртайах самбхаванти йах
    тасам брахма махад йонир
    ахам биджа-прадах пита

    «Знай же, о сын Кунти, что все виды жизни порождены материальной природой, а Я - отец, дающий семя».

    Есть 8 400 000 видов жизни, в том числе обитатели вод, растения, птицы, звери, насекомые и люди. Большинство человеческих видов жизни относится к нецивилизованным, а из немногих цивилизованных форм человеческой жизни лишь небольшое число людей становится на путь религии. Из многих так называемых религиозных людей большинство отождествляет себя с внешними определениями, заявляя: «Я - индус», «Я - мусульманин», «Я - христианин» и т.п. Одни занимаются филантропической деятельностью, другие жертвуют бедным и открывают школы и больницы. Эта альтруистическая деятельность называется карма-кандой. На миллионы таких карма-канди, может быть, приходится один гьяни («тот, кто знает»). Из миллионов гьяни один может быть освобожденным, а из миллиардов освобожденных душ едва ли найдется одна, способная постичь Кришну. Таково, следовательно, положение Кришны. Как Сам Кришна говорит в «Бхагавад-гите» (7.3):

    манушйанам сахасрешу
    кашчид йатати сиддхайе
    йататам апи сиддханам
    кашчин мам ветти таттватах

    «Из многих тысяч людей едва ли один стремится к совершенству, а из достигших совершенства едва ли один воистину познал Меня».

    Таким образом, постичь Кришну очень трудно. Но хотя понять Бога нелегко, Бог Сам описывает Себя в «Бхагавад-гите». Он говорит: «Я такой-то и такой-то. Материальная природа такова, а духовная душа такова. Живые существа такие, а Высшая Душа вот такая». Таким образом, в «Бхагавад-гите» содержится исчерпывающее описание всего сущего. Постичь Бога очень трудно, но если Сам Бог передает нам Свое знание, понять Его не составляет труда. Это действительно единственный способ, с помощью которого можно понять Бога. Его невозможно постичь с помощью размышлений, ибо Бог безграничен, а мы ограничены. Как же мы с нашим крайне ограниченным знанием и восприятием можем понять безграничного? Если мы просто примем то, что говорит о Себе безграничный, мы сможем понять Его. И понимание этого - наше совершенство.

    Умозрительное знание о Боге никуда не приведет. Если мальчик хочет узнать, кто его отец, то ему проще всего спросить свою мать. Она скажет: «Вот твой отец». Так можно обрести совершенное знание. Разумеется, можно самому строить догадки, прикидывая, кто бы мог быть нашим отцом, или можно ходить по городу, спрашивая: «Вы не мой отец? Вы не мой отец?» Однако знание, полученное таким способом, всегда будет несовершенным. Так мы никогда не найдем своего отца. Самый простой способ - получить знание от авторитета, в данном случае от матери. Она просто скажет: «Мой мальчик, вот твой отец». Так наше знание станет совершенным. Трансцендентное знание подобно этому. Я только что говорил о духовном мире. Духовный мир невозможно познать с помощью гипотез. Бог говорит: «Есть духовный мир, и это Моя штаб-квартира». Так мы получаем знание от Кришны, высшего авторитета. Сами мы можем быть несовершенны, но наше знание совершенно, поскольку получено из совершенного источника.

    Движение сознания Кришны призвано дать совершенное знание человеческому обществу. Благодаря этому знанию можно понять, кто мы, кто есть Бог, что такое материальный мир, почему мы сюда попали, почему должны переносить столько горя, страданий и в конце концов умирать. Разумеется, никто не хочет умирать, но смерть приходит. Никто не хочет стареть, но старость все равно наступает. Никто не хочет страдать от болезней, но можно не сомневаться, что и они придут. Это истинные проблемы человеческой жизни, и их еще предстоит решить. Цивилизация пытается улучшить еду и сон, усовершенствовать совокупление и оборону, но истинные проблемы не в этом. Человек спит, и собака спит. Если у человека хорошая квартира, это еще не значит, что он более развит. И в том и в другом случае они занимаются одним и тем же - спят. Человек изобрел атомное оружие, чтобы обороняться, но у собаки тоже есть клыки и когти, и она тоже может обороняться. И тот и другой обороняются. Человек не может утверждать, что раз у него есть атомная бомба, он может завоевать весь мир или всю вселенную. Это невозможно. У человека могут быть тщательно разработанные способы самозащиты или утонченные приемы еды, сна и совокупления, но это еще не свидетельствует о его высоком уровне развития. Такой прогресс можно назвать изысканной животностью, не более того.

    Истинный прогресс подразумевает познание Бога. Пока мы не знаем Бога, нас нельзя считать по-настоящему развитыми. Многие негодяи отрицают существование Бога, так как если Бога нет, они могут продолжать грешить. Им, может быть, и приятно думать, что Бога нет, но Бог не умрет оттого, что мы Его отрицаем. Бог существует и существует Его власть. По Его воле восходит Солнце, поднимается Луна, течет вода, а в океане чередуются приливы и отливы. Таким образом, все подчиняется Его воле. Везде царит порядок, поэтому как можно быть реалистом, считая, что Бог мертв? Если вокруг творятся беспорядки, можно говорить, что правительства нет, но если везде порядок, разве можно говорить, что правительства нет? Люди говорят, что Бога нет, что Бог мертв или что Он не имеет формы, только потому, что не знают Бога. Но мы твердо убеждены, что Бог есть и что Кришна - Бог. Поэтому мы поклоняемся Ему. Таков путь сознания Кришны. Постарайтесь понять его. Большое спасибо.

  4. #4
    То, что Бог Всепривлекающий этот момент хорошо рассмотрели.
    Большое спасибо са собранные цитаты.

    Т.е. мы твердо определились, что Бога надо называть "Всепривлекающим"

    теперь - это слово надо перевести с русского на санскрит.

    Этот момент немного затронут:


    Цитата Сообщение от Anthony1926 Посмотреть сообщение

    Ни в одном санскритском словаре нет значения "Всепривлекающий" и объясняется это просто: Всепривлекательность является всего лишь одним из Качеств Верховного Господа Шри Кришны, а качества Верховного Господа Шри Кришны безграничны.
    Допустим прямого слова "Всепривлекающий" на санскрите нет (во что с трудом верится) но я не знаток санскрита поэтому ничего возразить не могу.


    Тогда переводя слово "Всепривлекающий" на санскрит
    нужно найти
    перевод слова "все"
    и "привлекающий" составить двусложное слово
    и так называть Бога.

    Т.е. чтобы это логике не противоречило.

    Не слишком я Вас запутал?

    Именно терминологию Кришна-Всепривлекающий хотелось бы прояснить.
    24 Hour Kirtan
    Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
    Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

  5. #5
    Цитата Сообщение от Krishna Parishat das Посмотреть сообщение
    Хотелось, что бы при произнесении имени Кришна - это сразу
    ассоциировалось с личностью, которая привлекает всех.

    ...Т.е. "приложа руку к сердцу" при произнесении имени Кришна, ассоциируется
    ли у вас с Всепривлекающей личностью или ассоциируется с чем то другим?
    1. Имя "Кришна" и Сам Кришна неотличны, поэтому правильно произнесенное Имя ознаменует присутствие Кришны.
    Когда я впервые произнесла правильно, - согласно описанию звуков в конце книг Шрилы Прабхупады, - было очень даже привлекательно, очень. Бывает, преданные рассказывают, что их в самом начале привлекло именно звучание Имени "Кришна". Тех, кто привязаны к воспеванию, также очень привлекает звучание.

    2. Думаю, что Имя "Кришна", как Сам Кришна, очень привлекательно для всех душ в освобожденном состоянии. В обусловленном - не для всех. Стандартный пример - больному желтухой сладкое кажется горьким, но лечением является продолжать принимать сладкое. Поэтому и есть правило не проповедовать славу святого Имени Господа неверующим (бесполезно говорить больному, что на самом-то деле это сладко, - ему-то явно горько), а просто просить их продолжать воспевать.

    Нам хотелось бы, чтобы лишь услышав Имя "Кришна", привлекался бы каждый, - как легко тогда было бы проповедовать. Но когда Имя воспевают чистые преданные, так и происходит. Кода обычные люди слышат воспевание Харе Кришна маха-мантры чистых преданных, то очень привлекаются. Есть исключения, но причина в этих слушающих, не в Святом Имени.

    3. Что касается самого значения слова "Кришна" на санскрите, когда-то я читала на форуме объяснение (его давал, кажется, Vijitatma das) что оно происходит от глагола "карш" ("привлекать"), так же как "Санкаршана", "Каршнея".
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 17.06.2011 в 17:23.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Traveling Monk на русском http://www.travelingmonk.com/ru/
    Мои переводы в Вайшнавском женском клубе http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=12883&p=187324#post187324

    Царь среди гимнов https://traveling-monk.appspot.com/radha-kripa-kataksha-stava-raja/

  6. #6
    Пользователь Array Аватар для Юрий Анатольевич
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-27-1985
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,251
    Т.е. "приложа руку к сердцу" при произнесении имени Кришна, ассоциируется
    ли у вас с Всепривликающей личностью или ассоциируется с чем то другим?
    у меня - скорее с порнятием "притягивающий", "тянущий [своей силой]", а не "привлекающий". Разница, конечно, не так уж и велика, но я люблю точность в словах.
    • корень kRS 1P - тянуть: тащить, волочить, оттаскивать [от], притаскивать [к себе], вытягивать, вытаскивать, с трудом (прилагая свою силу) получать что-то; +тянуть, натягивать (лук); вовлекать в дело свою силу, прилаживать усилие к; тянуть под себя, пересиливать, одолевать, брать верх над, становиться властелином над; приводить силой; утягивать что-то у кого-то, забирать что-то от кого-то, урывать себе, заполучать что-то; тянуть как делать борозды, пахать; тянуть туда-сюда, дергать рывками, т.е. причинять боль, мучить, пытать.

    поскольку крш - это также вспахивать (тянуть плуг), то одна из ассоциаций - плуг, Халадхара и некий грунт (который вспахивается им и стает более мягким, податливым).

    k???a' 1. чёрный, тёмный
    а что, всё логично. Черное - это ведь нечто "всё тянущее к себе", вбирающее ("черная дыра" - вот хороший образ), saMvarga, а белое, наоборот - испускающее из себя, исторгающее, visarga.
    теперь - это слово надо перевести с русского на санскрит.
    Не знаю как насчет всепривлекающий, но для эпитета "привлекающий" я б выбрал известное слово ручи.
    Вон тут есть деление корней по биджам, и, в частности, Кришниной бидже клим соответствует корень этого слова - руч ("являться-в-блеске"). Идея корня вкратце такова, что некто руч'ящий - самый яркий (эффектный и эффективный) источник света, т.е. он интенсивно-заметный, приметный куда более остальных, видный в первую очередь (а всё прочее, как менее яркое, задвигается куда-то на задний план, автоматически вытесняется из поля зрения). Некто есть самый яркий источник света в данном месте, а потому - будет наиболее притягательным, привлекательным, интересным, аппетиным для глаз, буде таковые окажутся там (в том месте). Хорошей иллюстрацией этого корня является Венера - самая яркая, приметная звезда.

    "Хара" (?? - Hara) "Рама" (?? -Rama)
    Хара - как раз самое то, это "уносящий-, забирающий-с-собой [ум]". А вот Рама - немного из другой оперы. Это скорее "радующийся, находящий [свою] радость в ..", нежели "радующий [кого-то]".
    Последний раз редактировалось Юрий Анатольевич; 17.06.2011 в 18:26.

  7. #7
    Вот ещё объяснение из книги Маханидхи Свами.

    Слово Кришна состоит из двух слов: "криш", что указывает на
    привлекательность Господа, и "на", который означает духовное блаженство, ананду.
    Таким образом, имя "Кришна" относится к наивысшему, всепривлекающему,
    исполненному блаженства образу Бога. В словаре "Нирукти" сказано, что слог
    "криш" значит либо "притягивать", либо "совершенное бытие", а слог "на" -
    "уничтожение" следовательно, имя "Кришна" значит "тот, кто притягивает к Себе
    души, увязшие в майе, и кладет конец их материальной жизни".
    Шрила Бхактивинода Тхакур дает краткое объяснение слов "харе", "Кришна" и
    "Рама":
    "Харе - это Хара, Радха, которая Своей непревзойденной любовью и
    привязанностью крадет сердце Хари. "Криш" значит "притягивать", а "на" -
    "высочайшее блаженство". Кришна олицетворяет высочайшее блаженство. "Ра" значит
    "изгонять все грехи", а "ма" навсегда отрезать к греху путь". "Рама" - это Бог
    трансцендентной сладостной лилы, который постоянно наслаждается любовными
    забавами со Своей вечной супругой, Шримати Радхикой" (Шри Чайтанья-шикшамрита).

  8. #8
    Пользователь Array Аватар для madhusudana das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    09-23-1983
    Адрес
    Кирчи
    Сообщений
    299
    Цитата Сообщение от Krishna Parishat das Посмотреть сообщение
    Хотелось, что бы при произнесении имени Кришна - это сразу
    ассоциировалось с личностью, которая привлекает всех.


    Например в санскритско-русском словаре это слово переводится как "черный"
    и нет варианта "всепривлекающий".

    Т.е. "приложа руку к сердцу" при произнесении имени Кришна, ассоциируется
    ли у вас с Всепривликающей личностью или ассоциируется с чем то другим?


    (Ассоциация (от лат. accosiare — соединять) — объединение.)
    В переводе Кришна - чёрный, тоже есть идея все-привлекательности.
    Чёрный, всем известно, что шьям. Ачарьи объсняют, что это имя означает бесконечную тайну и привлекательность этой тайной. Есть такой финомен, особенно проявляющийся у детей: родители ребёнку говорят" за эту дверь неходи" и от этого у ребёнка развивается ещё большее любопытство, чтоже там за такое???
    В этом смысле Кришна привлекателен, не только в духовном мире, но и в матерьяльном. Есть ещё песня про гопи, где подруги говоря другим гопи: Если вы хотите оставить своё положение, благочестивых жён. Неходите на берег ямуны, там юныша украдёт ваши сердца... .
    Подробностей непомню, но суть такая.

  9. #9
    Это одна иллюстрация того, как людей привлекает имя "Кришна" :

    Индрадьюмна Свами
    Дневник странствующего проповедника
    Том 7, глава 13


    Даря и принимая подарки

    ... Удаляясь в свою комнату, я понял, насколько сильно эти угрозы влияют на меня. Я становился слишком обеспокоенным.

    (начало см. здесь http://www.travelingmonk.com/ru/9380...rinimaya-daryi)

    Меня стали раздражать даже небольшие проблемы. Например, мне действовал на нервы нанятый водитель автобуса. Энтони был низеньким, толстеньким пожилым человеком с красным носом (вероятно из-за выпивки), всегда в раздражённом настроении. Он кричал на преданных из-за любой мелочи.

    - Он водит слишком медленно, – однажды сказал я Джаятаму, когда мы ехали за автобусом. – Это опасно. Посмотри на череду машин за нами.

    - Проблема не только в этом, – добавил Джаятам, – ещё он часто сбивается с дороги. И преданные жалуются, что он курит в машине.

    Я был поражён.

    - Когда приедем, скажу ему пару слов, – сказал я.

    Прибыв на место, я быстро вышел из машины и пошёл к автобусу.

    - Где водитель? – спросил я у преданного.

    - Только что выскочил из автобуса, – последовал ответ. – Он поругался с одним из преданных и, бранясь, ушел. Проблема в том, что у него ключи от багажного отсека. Мы не можем достать инструменты.

    - Это последняя капля! – сказал я. Пока мы сидели и ждали его, я злился всё больше и больше. Через полчаса Энтони появился. Пока преданные доставали инструменты, я приготовился его отчитать.

    “Невероятно бестолковый, – думал я. – Никаких мозгов”.

    Я подошел к Энтони.

    - Я хочу поговорить с тобой, – жёстко сказал я. Он выглядел удивленным.

    - О, – сказал он, – И я тоже хотел поговорить с тобой.

    “Хорошо, – подумал я, – пусть он говорить первым. Тем хуже для него”.

    - Прежде всего,- сказал он,- мне не нравится театральные представления на ваших фестивалях, и танцы этих балийцев мне тоже не нравятся.

    “Продолжай, продолжай, – подумал я. – Скоро вылетишь с работы”.

    - Мне также не нравится ваша еда, – продолжил он, скривившись. – И я терпеть не могу, когда все эти маленькие дети забираются на сцену.

    “Ну, хватит! – подумал я. – Настало время мне сказать”.

    - Теперь послушай меня.., – сказал я, повышая голос.

    Но прежде, чем я успел сказать хоть что-то, он прервал меня.

    - Но вот что мне действительно нравится, – сказал он. – Это когда в конце фестивалей ты поёшь на сцене. Что-то происходит со мной, когда я слышу, как ты поёшь эту красивую песню про Кришну.

    Я потерял дар речи.

    - Ты знаешь, – продолжил он, – я старый человек с очень плохим характером, но, как ты говоришь в своих лекциях, во мне есть более глубокая, духовная природа.

    Он вытащил из кармана потрепанную фотокарточку.

    - Я всегда молюсь Марии о помощи, – сказал он.

    На одной стороне карточки я увидел изображение Девы Марии, а на другой – две молитвы на польском языке.

    - Я молюсь каждое утро и каждый вечер, – тихо сказал он, глядя на изображение. – Оно у меня с детства. Мне дала его мама. Это самое дорогое, что у меня есть.

    Он бережно положил изображение обратно.

    - Ты же будешь петь сегодня? – спросил он. – Прошлым вечером пел кто-то другой. Это было не то.

    - Ну, вообще-то, дело не во мне, – сказал я. – Это природа этой песни. Поверь мне.

    Он засмеялся.

    - Ты никогда не убедишь меня в этом, – сказал он.
    – Ладно, что ты хотел мне сказать?

    - Э… нет, ничего, – сказал я. – Я имею в виду, что это может подождать.

    Возвращаясь к своему микроавтобусу, чтобы подготовиться к харинаме, я чувствовал себя глупцом.

    “Такой благочестивый человек, – думал я, – а я не видел в нём ничего хорошего”.

    По дороге на базу я молчал. В какой-то момент Амритананда дас повернулся ко мне:

    - Гуру Махарадж, – спросил он,- все в порядке?

    - Уже да, – ответил я – Я только что понял, кто на самом деле является противником.

    Амритананда засмеялся.

    - Церковь или правительство? – спросил он.

    - Ни то, ни другое, – сказал я. – Это грязь в моём сердце. Однажды Шрила Прабхупада сказал, что у него есть план, как завоевать мир за 18 дней. Когда ученик спросил, что за план, Шрила Прабхупада ответил: “Вы, юноши и девушки, ещё не готовы”. Теперь я понимаю, что он имел в виду.

    ...Однажды вечером я попросил Амритананду пригласить Энтони посидеть с нами на сцене на финальном киртане. Вернувшись, Амритананда смеялся.

    - Он сказал, что ни за что не выйдет на сцену, и через миллион лет. Он нервничает на публике. Поэтому большую часть фестиваля проводит в автобусе. Он выходит, лишь когда вы начинаете петь, и все равно садится в последние ряды, где нет освещения.

    И вот настал последний фестивального сезона. Для всех преданных это был день смешанных чувств. С одной стороны, все 230 преданных очень устали. Почти без перерывов мы провели 46 фестивалей. Но с другой стороны, мы не могли представить свою жизнь без радости распространения миссии Господа Чайтаньи. Все преданные чувствовали себя очищенными и вдохновлёнными таким служением. Я слышал, что даже у Энтони произошла перемена в сердце. Теперь он был вежливым с преданными и помогал им, когда было нужно. Каждый вечер он продолжал приходить, садился позади всех, почти в темноте, и наблюдал завершающий киртан на сцене.

    Я сидел в микроавтобусе, отдыхая перед последним киртаном, и ко мне подошёл Амритананда.

    - Энтони попросил меня передать это вам, – сказал он. – См он слишком стесняется подойти. Сказал, что это сюрприз.

    И Амритананда протянул мне старенькое изображение Девы Марии.

    - О.., – удивился я. – Это же самое ценное, что у него есть!

    Амритананда улыбнулся.

    - Да, – ответил он, – и именно поэтому он отдаёт это вам.

    Я долго смотрел на изображение.

    Когда настал момент прощального киртана, я вышел на сцену перед огромной толпой. Все еще думая об Энтони, я не знал, что сказать. После нескольких секунд молчания я начал:

    - Дамы и господа, как все вы знаете, это последнее представление этого вечера, а также и всего нашего фестивального сезона.

    Я помолчал несколько секунд.

    - И сейчас, – объявил я, – я хочу посвятить этот последний киртан моему очень дорогому другу, который значит для меня очень много. Он научил меня видеть хорошее в других. Он научил меня смирению. Он дал мне веру в то, что святые имена Господа могут очистить сердце каждого.

    Я опять сделал паузу.

    - Это водитель нашего автобуса, Энтони, – сказал я.

    Толпа взорвалась аплодисментами.

    Я достал из кармана изображение Девы Марии и поднял его вверх, показывая всем.

    - И он подарил мне самый лучший подарок, который мне когда-либо дарили, – сказал я, – подарок от всего сердца.

    Я окинул толпу взглядом.

    - Энтони, – сказал я, – если ты там, – этот киртан для тебя.

    Преданные присоединились ко мне на сцене, и я начал киртан. Через 15 минут все мы пели и танцевали в блаженстве. Перед сценой танцевала большая группа детей.

    Я пел с закрытыми глазами. А когда открыл их, то увидел что Энтони пробирается через толпу к сцене. Он сел в первом ряду, закрыл глаза и стал сосредоточенно слушать. Через несколько секунд по его щекам покатились слёзы.

    “Мой дорогой Господь, – тихо сказал я, – только посмотри на силу Твоих святых имён”.

    Через 45 минут я подвёл киртан к завершению. Я встал, чтобы последний раз попрощаться в этом сезоне – и увидел, что Энтони, опустив голову, все ещё сидит впереди.

    - Дамы и господа, прежде чем мы расстанемся, я хотел бы, чтобы вы попросили подняться на сцену человека, который подарил мне сегодня вечером такой особый подарок, – Энтони.

    Люди зааплодировали, и Энтони поднял глаза. Несколько мгновений он нервно ёрзал, а потом посмотрел на меня и улыбнулся. Он медленно поднялся и направился к сцене. Чем ближе он подходил, тем громче звучали овации. Он поднялся на сцену, и мы обнялись.

    На этот раз сюрприз был у меня. Я взял коробку в подарочной упаковке и протянул ему.

    - Сегодня, – сказал я в микрофон, – я купил подарок самому лучшему водителю автобуса.

    Публика засмеялась, а Энтони открывал подарок. Его глаза широко раскрылись, когда он увидел внутри плейер для компакт-дисков. Там же был диск со всеми бхаджанами, которые мы спели на протяжении тура. Его глаза снова наполнились слезами, он повернулся и расцеловал меня в обе щеки.

    - Дамы и господа, – сказал я, – какой удачный момент для завершения нашего фестивального тура. Мы прощаемся с вами и надеемся снова встретиться следующим летом на этом фестивале любви.

    Я сам с трудом сдерживал слёзы.

    “Если сложить вместе все богатства или же знания всех миллионов вселенных, то они едва ли сравнятся с мельчайшей крупицей славы святого имени Кришны. Святое имя Кришны – моя жизнь. Оно – цель моей жизни. Оно – средство, которым я воспользуюсь, чтобы достичь цели жизни”.

    ( Шрила Рупа Госвами, “Падьявали”, текст 23 )
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 19.06.2011 в 09:00.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Traveling Monk на русском http://www.travelingmonk.com/ru/
    Мои переводы в Вайшнавском женском клубе http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=12883&p=187324#post187324

    Царь среди гимнов https://traveling-monk.appspot.com/radha-kripa-kataksha-stava-raja/

  10. #10
    Raja Kumari dasi, большое спасибо за прекрасную историю, тронула до слез.

  11. #11
    Да, спасибо и вам...

    ............

    Я выше немного неправильно написала. Привлекает не только звучание святого имени с уст чистых преданных, но и само по себе чистое воспевание. Т.е. необязательно это гуру, но впервые это обычно бывает голос духовного учителя.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 19.06.2011 в 21:58.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Traveling Monk на русском http://www.travelingmonk.com/ru/
    Мои переводы в Вайшнавском женском клубе http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=12883&p=187324#post187324

    Царь среди гимнов https://traveling-monk.appspot.com/radha-kripa-kataksha-stava-raja/

  12. #12
    Вот нашел еще:

    Чайтанья-чаритамрита (Мадхья-лила, 9.30).


    кришир бху-вачаках шабдо
    наш ча нирврити-вачаках
    тайор аикйам парам брахма
    кришна итй абхидхийате

    криших — глагольный корень криш; бху — исполненное привлекательности бытие; вачаках — означающее; шабдах — слово; нах — слог на; ча — и; нирврити — духовное блаженство; вачаках — означающий; тайох — их обоих; аикйам — слияние; парам — высшая; брахма — Абсолютная Истина; кришнах — Господь Кришна; ити — так; абхидхийате — называется.

    Перевод

    Слог «криш» указывает на притягательную природу Господа, а слог «на» означает духовное наслаждение. Если к глагольному корню «криш» добавить суффикс «на», получится слово «Кришна» — имя Абсолютной Истины.

    Комментарий.

    Это стих из Удйога-парва, 71.4 Махабхарата.
    24 Hour Kirtan
    Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
    Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

  13. #13
    Кришна-вор Он ,чёрный вор Он ?

  14. #14
    Цитата Сообщение от Юрий Анатольевич Посмотреть сообщение
    а что, всё логично. Черное - это ведь нечто "всё тянущее к себе", вбирающее ("черная дыра" - вот хороший образ), saMvarga, а белое, наоборот - испускающее из себя, исторгающее, visarga.
    Как в тему я нашла эту тему Каламбур прям
    Однажды читала джапу и смотрела на поднимающееся Солнце. Утром на него можно долго смотреть без боли. Минуты через две Солнце стало черным! как во время затмения: черный диск и светящаяся корона. Интуитивно сразу понимаешь, почему Кришна черный. Но хотелось как-то еще и физику понять

    1. Абсолютно черное тело http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E1%...5_%F2%E5%EB%EE
    "Среди тел Солнечной системы свойствами абсолютно чёрного тела в наибольшей степени обладает Солнце."
    2. Если Солнце - абсолютно черное тело, то оно автоматически "всепривлекающее", т.е. как вы пишете, должно обладать признаками черной дыры. Не поверите, но, погуглив, я нашла работу http://www.ttr.com.ua/mkl/2012_7.pdf , утверждающую что так оно и есть! Это может на первый взгляд показаться маразмом, но в отличие от современных ученых, мы знаем, что Солнце светит отраженным светом брахмаджьоти, а не само по себе. А значит, теория вполне правдоподобна. Кроме того, в эзотерике есть такое понятие "черное солнце" (тоже можно погуглить), которое, якобы находится за нашим Солнцем.
    3. Получается, что Солнце отбрасывает тень (мы можем видеть его черный цвет), из этой тени формируется вся солнечная система, но и само оно является тенью другого Солнца. Есть масса эзотерических источников, которые как и Веды, утверждают, что в центре всего существующего находится Черный Огонь. Так и на самом высшем уровне: все формируется из Кришны, из его тени, а сам он является тенью самого себя. И концепция черных дыр и излучающих объектов позволяет приблизиться к пониманию, как объем может существовать сам в себе.
    4. Когда Радха утверждает, что Кришна черный, потому что так он отражается в ее глазах, это истинная правда, и это можно понять и с физической точки зрения.
    5. И вот, что еще меня очень цепляет. Я понимаю, что описать я это не смогу, но может хоть приближенно... То, что Кришна имеет черный цвет, говорит о том, что он личность. Ведь свет и тьма, которые непостижимым образом в нем сочетаются, олицетворяют притяжение и отталкивание, полную отдачу (объединение) и эгоизм (как признак разделенности). Если он Черный и Всепривлекательный, то он личность, иначе быть не может. Т.к. это не просто его имена или обозначения, это его сущность, то сами эти имена говорят об этом.

    А вот если в полнолуние долго смотреть на Луну, то вокруг нее образуется ореол цвета шьям
    Мне кажется, синий цвет Кришны - это его "вторичный" цвет, цвет, который он обретает в материи. Солнце светит отраженным светом брахмаджьоти, а Луна - отраженным светом Солнца. Шьям - это первый переходный цвет из духа в материю. Поэтому и Луна имеет ореол шьям.

    Как-то вот так скомкала

  15. #15
    Цитата Сообщение от Татьяна Е. Посмотреть сообщение
    Если он Черный и Всепривлекательный,
    Сорри, Всепривлекающий! Что-то нет функции редактирования комментария.

  16. #16
    Пользователь Array Аватар для Юрий Анатольевич
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-27-1985
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,251
    Периодически прихожу в ужас, когда всплывает какая-то давняя тема, и там я вижу, оказывается, свой пост.
    Нет, честно.


    Жаль, что редактировать сообщения можно только в течении 15-20 мин.

  17. #17
    Цитата Сообщение от Юрий Анатольевич Посмотреть сообщение
    Периодически прихожу в ужас, когда всплывает какая-то давняя тема, и там я вижу, оказывается, свой пост.
    Нет, честно.
    Почему?

  18. #18
    Супермодератор Array Аватар для Aniruddha das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-05-1974
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    8,341
    Из Гарга-самхиты:

    Гарга Муни: "О Нанда, а теперь послушай разные значения имени твоего сына. Его имя очищает всех и благоприятно для всей Вселенной. В Его имени буква "К" означает Камала-канта (супруг богини удачи). Буква "р" означает Рама (высший наслаждающийся). Буква "ш" означает Шад-гуна-пати (обладатель шести достояний) или Шветадвипа-ниваса-крит (Господь живущий на Шветадвипе). Буква "н" означает Господа Нрисимху. Буква "а" означает Акшара (бессмертный и непогрешимый) или Агни-бхук (Господь, наслаждающийся подношениями агни-хотра-ягьи). Буква "н" означает Нара-Нараяну Риши. Эти шесть букв, объединяясь, образуют чистое имя Высшей Личности. Таким образом, Верховный Господь известен под именем Кришна. Он нисходит в каждую югу в телах белого, красного и желтого цветов".
    Последний раз редактировалось Aniruddha das; 06.12.2013 в 23:55.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •