"Небесные блудницы" - что за феномен такой?

[Ната Д.]

Харе Кришна!

1. Дорогие преданные, объясните, пожалуйста, зачем на небесах блудницы? Как они могли там появится? Ведь там все благочестивые. Или я как-то неправильно понимаю слово "блудница" (женщина легкого поведения)?

Цитата из Рамаяны:

(о пахтании Молочного океана)
"...Шестьсот миллионов сияющих апсар вышли на берег океана в сопровождении бесчисленных юных служанок. Однако ни боги, ни демоны не пожелали взять этих красавиц в жены, из-за чего апсары сделались небесными блудницами".

2. И еще один вопрос по Рамаяне.

(описание дворца царицы Кайкеи)
"...Дворец этот был полон попугаев и павлинов, крики журавлей и лебедей сливались со звуками музыкальных инструментов, туда-сюда ходили горбуньи и карлы."

Почему в царском дворце - горбуньи и карлы? Ведь это же, как мне кажется, не очень благочествые души с плохой кармой (выразившейся в форме уродства)? Почему же они допускаются во дворец? Может быть им таким образом дают защиту, т.к. они не могут жить полноценной жизнью?

[Ванамали пандит дас]

Но если на средних планетах эти отношения сильно оскверняют, то на райских негативный эффект куда меньше.

Почему?

[Ванамали пандит дас]

Получается секс не так уж и ужасен, просто здесь его надо контролировать. А ещё любовь есть...
И не поймешь тут от чего отказываться навсегда, а от чего на время...

[Гокуланатх дас]

Возможно не так уж и ужасен с точки зрения материального мира. Но если говорить о духовной жизни - то секс ее просто приканчивает на корню.
Жители райских планет не особо стремятся в духовный мир, так что для них секс в целом не проблема. Хотя если почитать истории про экадаши, там есть описания неприятностей даже у небожителей из-за чрезмерного вожделения.

[Ната Д.]

Всем спасибо за ответы!

райские планеты - это место, куда приходят наслаждаться.

Жители райских планет не особо стремятся в духовный мир, так что для них секс в целом не проблема.

Но чем же тогда райские миры отличаются от... как же они правильно называются?) Демонических райских миров, созданных специально для "благочестивых" демонов, которые строго выполняют все ведические предписания, но при этом не имеют любви к Богу, а хотят сами быть верховными?

[Lakshmana Prana das]

Но чем же тогда райские миры отличаются от... как же они правильно называются?) Демонических райских миров, созданных специально для "благочестивых" демонов, которые строго выполняют все ведические предписания, но при этом не имеют любви к Богу, а хотят сами быть верховными?

Полубоги наслаждаются, признавая власть Верховного Господа и поклоняясь Ему. Демоны только наслаждаются, не признавая власти Бога.

[Sukhananda das]

Полубоги наслаждаются, признавая власть Верховного Господа и поклоняясь Ему. Демоны только наслаждаются, не признавая власти Бога.

Полубоги зачастую проявляют демонические качества и демоны божественные - чужая душа потемки.

[Гокуланатх дас]

Полубоги зачастую проявляют демонические качества и демоны божественные - чужая душа потемки.

Почему Вы решили что "зачастую"? Всего несколько случаев за всю историю.

[Юрий Анатольевич]

ШБ 5.17.12. В этих восьми варшах, или землях, люди живут по десять тысяч лет, согласно земному исчислению. Все жители этих варш - это почти полубоги. Они обладают силой десяти тысяч слонов, и их тела тверды, как молния. Оставаясь юными всю свою жизнь, они проводят ее в удовольствиях, так что мужчины и женщины в течение длительного времени получают огромное наслаждение от своих половых отношений. Через многие годы чувственных удовольствий, когда до конца жизни остается один год, жена зачинает ребенка. Tаким образом, жители этих райских областей наслаждаются точно так же, как люди, жившие в Tрета-югу.

КОMMЕНTАРИЙ: ...Другой момент, на который стоит обратить особое внимание, заключается в том, что во всех этих восьми райских варшах, несмотря на то что мужчины и женщины наслаждаются сексом, беременности не возникает. Беременность характерна только для низких ступеней жизни. Например, такие животные, как собаки и свиньи, беременеют дважды в год и каждый раз рожают, как минимум, с полдюжины потомства. Даже у представителей такого низкого вида жизни, как змеи, рождаются сотни детенышей за раз. Из этого стиха мы узнаем, что у тех,кто стоит на более высокой ступени жизни, чем мы, беременность случается один раз за всю жизнь. Половые отношения сохраняются, но при этом не возникает беременности. Обитатели духовного мира испытывают возвышенные чувства преданных, поэтому их не особенно привлекают половые отношения. В духовном мире практически нет половых отношений, но, даже если иногда они и имеют место, никакой беременности при этом не возникает. На Земле, однако, люди беременеют, хотя они и пытаются не допустить появления потомства. В этот греховный век Кали люди даже пристрастились убивать детей во чреве матери.
________________________________________

Ну а что касается горбунов и карлов - мне кажется, они там работали "диковинками" и "атрибутам ивласти". Вроде тех же павлинов и певчих птиц. У царя (князя, вождя, президента... в общем - первого лица государства) ж должно быть собрано всё самое первосортное, лучшее и необычное, правда?

[Ванамали пандит дас]

...

Прикольно...

[Sukhananda das]

Почему Вы решили что "зачастую"? Всего несколько случаев за всю историю.

Сегодня он играет джаз, а завтра Родину предаст (с). Зато весьма показательные, да и не за "всю историю".

ЗЫ Например, в свете темы - вы можете разделить на категории демоны-полубоги по отношению к сексу? В конце концов, разница в том, что одни лояльны по отношению к Господу Вишну, а другие не очень.

[Гокуланатх дас]

Сегодня он играет джаз, а завтра Родину предаст (с). Зато весьма показательные, да и не за "всю историю".

В материальном мире все совершают ошибки. Даже Махараджа Парикшит не совсем то на шею мудрецу повесил... Что же Вы хотите от полубогов, являющихся сакама-бхактами, то есть преданными, еще не победившими вожделение? Так что ошибки у них неизбежны, но во-первых, они действительно редки (ну сколько там случаев можно насчитать за многомиллиардную историю вселенной?), а во-вторых, полубоги признают свои ошибки, признают авторитеты и молятся Кришне. Демоны же не хотят ничего этого делать.

Например, в свете темы - вы можете разделить на категории демоны-полубоги по отношению к сексу? В конце концов, разница в том, что одни лояльны по отношению к Господу Вишну, а другие не очень.

Именно в этом разница. А так как живут они в раю, что полубоги, что демоны, то и к сексу отношение наверное сходное

[Krishna Parishat das]

Наслаждения с противоположным полом - самый сильный вид материальных наслаждений.

В принципе действительно так, но еще на одной лекции Девамрита Свами подкинул такую историю к размышлению(я просто для себя запомнил этот момент) Как то он давал лекцию среди индийских женщин и они воспринимали истории об играх Радхи и Кришны
очень хорошо, но когда он говорил о том как Кришна убивал демонов, то они как то не очень это воспринимали
несмотря на то что Кришна абсолютен и тех кого он "убивал" получали освобождение и возвращались в духовный мир.
В связи с этим он привел такую историю: однажды Шрила Прабхупада споросил у своих учеников: Какое самое эгоистичное желание и самое высокое наслаждение в материальном мире ? Все ученики в один голос ответили:
Наслаждения с противоположным полом. Тогда Шрила Прабхупада Сказал: В действительности нет.
Самое эгоистичное желание в материальном мире это: Задушить кого нибудь собственными руками.
Здесь ответ на вопрос, чем заняты отпетые негодяи в материальном мире.

[Ната Д.]

Полубоги наслаждаются, признавая власть Верховного Господа и поклоняясь Ему. Демоны только наслаждаются, не признавая власти Бога.

Но разве почтение и любовь к Богу не подразумевают соблюдение четырех регулирующих принципов?
Ведь наслаждаться можно и в рамках божественных законов.

Ну а что касается горбунов и карлов - мне кажется, они там работали "диковинками" и "атрибутам ивласти". Вроде тех же павлинов и певчих птиц. У царя (князя, вождя, президента... в общем - первого лица государства) ж должно быть собрано всё самое первосортное, лучшее и необычное, правда?

Насчет павлинов и певчих птиц всё понятно - это ж красота. А вот горбуны и карлы... Я думала, это только обычным царям нашей эпохи свойственно)

[Гокуланатх дас]

Но разве почтение и любовь к Богу не подразумевают соблюдение четырех регулирующих принципов?
Ведь наслаждаться можно и в рамках божественных законов.

Разумеется нет, при чем тут 4 принципа. Для каждой формы жизни свои нормы. Если ракшас съедает человека, для него это не грех, такова его природа. Если полубог наслаждается сомой и апсарами - тоже не грех, это нормальный образ жизни для райских планет. Но мы не ракшасы и не полубоги, для свои правила и предписания.

[Вриндавана Чандра дас]

[Андрей Афанасьевич]

Эта птичка небесная блудница что ли?

[Вриндавана Чандра дас]

А кто вообще не блудница?

[Андрей Афанасьевич]

Ну так небесные-то неописуемой красоты должны быть.

[Ната Д.]

Разумеется нет, при чем тут 4 принципа. Для каждой формы жизни свои нормы. Если ракшас съедает человека, для него это не грех, такова его природа. Если полубог наслаждается сомой и апсарами - тоже не грех, это нормальный образ жизни для райских планет. Но мы не ракшасы и не полубоги, для свои правила и предписания.

М-да, похоже у меня было немного неверное представление о высших планетах)

Как я понимаю, на высшие планеты попадают души, накопившие благочествую карму. И там у них есть 2 пути: либо использовать её для дальнейшего духовного роста, либо растратить на всяческие наслаждения. Правильно?