Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 60

Тема: Повторение Джапы мысленно и со звуковым сопровождением?

  1. #1

    Повторение Джапы мысленно и со звуковым сопровождением?

    Возникли вопросы по поводу повторения Джапы.

    1) В сети можно скачать записи повторения Джапы возвышенными личностями такими как Шрила Прабхупада. Стоит ли повторять ее за ними? Стоит ли включать медитативную музыку на время повторения Джапы?

    2) Если повторять Джапу про себя (мысленно) - в чем будет отличие от повторения вслух?
    Последний раз редактировалось Mahabuddhi das; 06.11.2011 в 19:47.

  2. #2
    Что-то здесь, мне кажется, не так все просто: Произносил отчетливо - получил сомнительные плоды, размазал пару слогов - в 100 раз большее благо обрел. Манаса джапа, как можно заметить, - не просто повторение, а размышление над смыслом слогов, что значительно сложнее.

    Лучше повторять вслух, как учил Шрила Прабхупада - наш ачарья. Эффективность уже проверена временем, и люди явно получают не только материальные плоды, как здесь написано.
    А по поводу мысленного повторения Сатсварупа Дас Госвами писал:"Прабхупада делал акцент на повторении вслух. В наш век думать о Кришне - что равносильно повторению в уме - очень трудно. В уме полно всякого шума, который легко может заглушить беззвучную мантру. Мы с легкостью можем оставить Кришну в сторону и пассивно следовать за отвлеченными мыслями. Еще проще вообще выключить двигатель повторения. Звуковая же вибрация мантры пробивается сквозь всевозможные мысли и будит нас. ("Беседы о джапе")"

    16 кругов вслух - основа духовной практики.

  3. #3

  4. #4
    Цитата Сообщение от Кирилл дас Посмотреть сообщение
    Что-то здесь, мне кажется, не так все просто: Произносил отчетливо - получил сомнительные плоды, размазал пару слогов - в 100 раз большее благо обрел. Манаса джапа, как можно заметить, - не просто повторение, а размышление над смыслом слогов, что значительно сложнее.
    Однажды слушал внимательно джапу Шрилы Прабхупады она идет и потом на какое то время прерывается (не слышно) и потом
    начинается уже пропустив несколько слов и что интересно на то время когда она прерывается (ее не слышно) как раз эти
    несколько слов можно повторить, если повторять непрерывно.

    Вывод таков она повторяется в уме непрерывно, а внешне ее слышно в основном только на выдохе.

    Еще вот такое к размышлению: за два часа человек повторяет джапу, он может повторять вслух только на выдохе
    а на вдохе он молчит, а что делает в это время ум? Приходится вдыхать быстро. А если захотел медленно вдохнуть?
    Получается за 2 часа (грубо если прикинуть) 1,5 часа повторяется вслух (на выдохе), а полчаса общая сумма времени вдохов (ум непонятно на чем сосредоточен)

    Если с этой точки зрения посмотреть, то утверждение блага в 100 раз больше от манаса джапы вполне логично.

    Но опять же раз ачарьи сказали четко, ясно вслух повторять всю мантру, то лучше так и делать.
    А эти моменты пока спекуляция, размышления, хотя уже в шастрах нашли подтверждение их правильности.
    24 Hour Kirtan
    Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
    Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

  5. #5
    Чайтанйа Бхагавата, Ади-кханда, 16.283:

    джапато хари-намани
    стхане шата-гунадхиках
    атманам ча пунатй уччаир
    джапан сротрн пунати ча

    "Тот, кто громко повторяет святое имя Господа в сто раз более велик, чем тот кто повторяет тихо, потому что те, кто повторяют тихо очищают только самих себя, тогда как те, кто повторяют громко очищают самих себя, а также тех кто слышит их."

    Комментарий Шрилы Бхактисиддханты:
    [Этот стих был произнесен Прахладой Махараджем в Нарадийа Пуране]

    Это история брахмана и Харидаса Тхакура, когда он громко повторял святое имя и брахман сказал ему, как некоторые тут говорят, цитируя шастры, что святое имя надо повторять тихо. Так вот Харидас Тхакур напрочь разбил этого брахмана шлоками из шастр и своими доводами.

  6. #6
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.JPG 
Просмотров:	31 
Размер:	84.6 Кб 
ID:	4011
    тринад апи суничена тарор апи сахишнуна аманина манадена киртанийах сада харих – «Чтобы развиваться духовно, нужно быть терпеливее дерева и смиреннее соломинки».

  7. #7
    Самое главное следовать этому и громко повторять и в метро и в электричке и в очереди магазин и в армии когда стоишь дневальным и в аудиториях институтов и унивирситетов и на работе в присутствии коллег и в 2 часа ночи когда все домочадцы спят и т.д. Джапа должна звучать 24 часа в сутки или как можно больше если 24 часа не получается.

    Тогда можно Санатане Госвами написавшему Хари-Бхакти-Виласу сказать: я могу большее. Ну а если этому не следовать, то смысла нет писать. Хотя бы шлоки о громком воспевании должны вдохновить нас на более частые харинамы на улице во всех городах.


    "На протяжении последующих пяти лет Аиндра прабху ежедневно проводил на улицах Нью-Йорка 12-часовую харинама-санкиртану. Независимо от того, была у него поддержка в лице других преданных или нет, он каждый день выгонял лично им оборудованный под алтарь фургон к городским площадям и часами напролет воспевал маха-мантру, отвлекаясь только в тех случаях, когда кто-то интересовался книгами, разложенными на лотке"

    Святые ИСККОН Аиндра Прабху

    http://www.jayananda.ru/content/view/112/15/
    24 Hour Kirtan
    Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
    Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

  8. #8
    Цитата Сообщение от Krishna Parishat das Посмотреть сообщение
    Вывод таков она повторяется в уме непрерывно, а внешне ее слышно в основном только на выдохе.

    Еще вот такое к размышлению: за два часа человек повторяет джапу, он может повторять вслух только на выдохе
    а на вдохе он молчит,
    Джапа читается и на выдохе и на вдохе, на вдохе она становится еле слышной, но не прерывается и не переходит на манасика-джапу. Ачарьи учат нас, чтобы джапа была непрерывна как поток Ганги. Такое повторение в высшей степени способствует концентрации внимания и со временем позволяет увеличить скорость, что необходимо, если вы намерены повторять больше кругов.
    Mehr sein als scheinen ("быть" лучше, чем просто "казаться")

    ...Загляните в мои альбомы...http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=55

  9. #9
    Когда я в очереди в магазине повторяю Харе Кришна мантру в уме , я чувствую, что действительно ее повторяю и не думаю о жаренных пирожках, хотя благо от этого окружающие не получают. А когда дома повторяю громко вслух на благо всех, то за это это время успеваю продумать как я сегодня проведу день и детально продумать полный проект нового дома. Шутю конечно, но примерно так.
    24 Hour Kirtan
    Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе
    Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

  10. #10
    Цитата Сообщение от Эдвард Посмотреть сообщение
    2. Я слышал такое объяснение. Джапа вслух очищает и ум и разум. Т.к. разум очищается звуком. Мантра про себя действует в основном на ум.
    Заинтересовало происхождение данной информации, кто говорил и откуда это взято?
    Mehr sein als scheinen ("быть" лучше, чем просто "казаться")

    ...Загляните в мои альбомы...http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=55

  11. #11
    Цитата Сообщение от Krishna Parishat das Посмотреть сообщение
    Когда я в очереди в магазине повторяю Харе Кришна мантру в уме , я чувствую, что действительно ее повторяю и не думаю о жаренных пирожках, хотя благо от этого окружающие не получают. А когда дома повторяю громко вслух на благо всех, то за это это время успеваю продумать как я сегодня проведу день и детально продумать полный проект нового дома. Шутю конечно, но примерно так.
    Солидарен с Вами. Читаю немалую часть своей ежедневной "дозы" в уме или едва-едва шепотом, как на людях так и дома. Когда удается заставить ум повторять Святое Имя и остановить поток его деятельности, испытываю глубочайшее удовлетворение.
    Mehr sein als scheinen ("быть" лучше, чем просто "казаться")

    ...Загляните в мои альбомы...http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=55

  12. #12
    Цитата Сообщение от Двиджати пуджака дас Посмотреть сообщение
    Джапа читается и на выдохе и на вдохе, на вдохе она становится еле слышной, но не прерывается и не переходит на манасика-джапу. Ачарьи учат нас, чтобы джапа была непрерывна как поток Ганги.
    Человек не может артикулировать на вдохе. Так устроен речевой аппарат. Звуки речи (в том числе шепотом) человек может производить только на выдохе. В этом очень легко убедиться, попробовав специально произнести на вдохе хоть что-то.

    Так что на вдохе джапа идет только мысленно.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Traveling Monk на русском http://www.travelingmonk.com/ru/
    Мои переводы в Вайшнавском женском клубе http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=12883&p=187324#post187324

    Царь среди гимнов https://traveling-monk.appspot.com/radha-kripa-kataksha-stava-raja/

  13. #13
    При правильном чтении включена разновидность "йоговского дыхания". Это растянутый выдох понемногу (это легко, так как большая сила звука при джапе не нужна, и можно воздух из легких экономить), это позволяет надолго растянуть артикуляцию, при этом легкие освобождаются от воздуха практически полностью. И потом очень быстрый вдох за счет брюшины. На момент вдоха артикуляция однозначно останавливается у тех, кто произносит мантру только вслух. Но поскольку вдох происходит очень быстро, волнообразно с выдохом, может показаться, что и на вдохе тоже идет звук. Но это не так.

    Этот же прием используют профессиональные певцы и лекторы. Ценится безостановочное, "полетное" пение, с незаметным вдохом, и они этому специально обучаются.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Traveling Monk на русском http://www.travelingmonk.com/ru/
    Мои переводы в Вайшнавском женском клубе http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=12883&p=187324#post187324

    Царь среди гимнов https://traveling-monk.appspot.com/radha-kripa-kataksha-stava-raja/

  14. #14
    Администратор Array Аватар для Lakshmana Prana das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1972
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    7,105
    Цитата Сообщение от Двиджати пуджака дас Посмотреть сообщение
    Джапа читается и на выдохе и на вдохе, на вдохе она становится еле слышной, но не прерывается и не переходит на манасика-джапу. Ачарьи учат нас, чтобы джапа была непрерывна как поток Ганги. Такое повторение в высшей степени способствует концентрации внимания и со временем позволяет увеличить скорость, что необходимо, если вы намерены повторять больше кругов.
    Очень интересно. Расскажите об это подробнее, пожалуйста.
    "Самые разумные люди, для того чтобы исполнить все свои материальные и духовные желания, совершают санкиртана-ягью". (ШБ 9.14.43, комм.)

  15. #15
    Администратор Array Аватар для Lakshmana Prana das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1972
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    7,105
    Цитата Сообщение от Raja Kumari dasi Посмотреть сообщение
    Человек не может артикулировать на вдохе.
    Почему не может? Запросто можно. У меня, во всяком случае, получается.
    "Самые разумные люди, для того чтобы исполнить все свои материальные и духовные желания, совершают санкиртана-ягью". (ШБ 9.14.43, комм.)

  16. #16
    Значит, вы просто не можете отличить вдох от выдоха )

    Голос - инструмент речи (в том числе голос шепотом) возникает только на выдохе, благодаря гласным звукам.
    При прохождении воздуха через разные преграды, создаются согласные. Благодаря силе выдоха из легких регулируется громкость голоса.

    Вдох предназначен только для вдоха воздуха и не для чего другого ) Голосовые связки на момент вдоха просто не работают.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Traveling Monk на русском http://www.travelingmonk.com/ru/
    Мои переводы в Вайшнавском женском клубе http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=12883&p=187324#post187324

    Царь среди гимнов https://traveling-monk.appspot.com/radha-kripa-kataksha-stava-raja/

  17. #17
    Когда ачарьи говорят о непрерывном повторении, имеется в виду, что д.б. правильное дыхание, которое позволяет повторять так гармонично.

    А какой звук вам удалось произнести на вдохе, Лакшмана Прана ???? ))))))) только не обижайтесь )))))
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Traveling Monk на русском http://www.travelingmonk.com/ru/
    Мои переводы в Вайшнавском женском клубе http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=12883&p=187324#post187324

    Царь среди гимнов https://traveling-monk.appspot.com/radha-kripa-kataksha-stava-raja/

  18. #18
    Администратор Array Аватар для Lakshmana Prana das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1972
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    7,105
    Вот сейчас для эксперимента попробовал повторять Харе Кришна маха-мантру на вдохе и выдохе, то есть без пауз. Все получилось. Повторял минуты две, дыхание ровное. Правда, повторял шепотом.
    "Самые разумные люди, для того чтобы исполнить все свои материальные и духовные желания, совершают санкиртана-ягью". (ШБ 9.14.43, комм.)

  19. #19
    Это называется волнообразное дыхание, или йоговское. И вы просто не можете отличить завершение выдоха и начало вдоха, если специально не наблюдаете. В тот момент, когда легкие уже практически пусты, до нижних их отделов, начинается самопроизвольное заполнение воздуха верхними долями легких. И так волной. Вы наверное прана-яму не изучали?

    Для чистоты эксперимента специально выдохните, молча . Сделайте задержку дыхания, чтобы точно не путать вдох и выдох. Теперь начните вдыхать и попробуйте на вдохе хоть что-то произнести! Вы почувствуете, что ваши голосовые связки на вдохе просто сомкнуты. Так устроен речевой аппарат. Иначе вдыхаемый воздух тут же будет выходить )))) А надо давление в легких создать, - чтобы его вдохнуть внутрь )) Это физически невозможно - производить звуки речи в момент вдоха.

    В волнообразном йоговском дыхании вдох происходит быстро, за пару секунд, и вы их просто не замечаете в процессе воспевания.
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 16.01.2012 в 09:18.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Traveling Monk на русском http://www.travelingmonk.com/ru/
    Мои переводы в Вайшнавском женском клубе http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=12883&p=187324#post187324

    Царь среди гимнов https://traveling-monk.appspot.com/radha-kripa-kataksha-stava-raja/

  20. #20
    Можно проще сказать: в те секунды, когда мы делаем паузы по время джапы, мы вдыхаем.
    Иногда вдыхаем понемногу (еле заметая пауза), иногда полным вдохом (более длительная остановка до нескольких секунд).
    Последний раз редактировалось Raja Kumari dasi; 16.01.2012 в 09:59.
    Материальный мир не может скрыть Абсолютную Истину
    Traveling Monk на русском http://www.travelingmonk.com/ru/
    Мои переводы в Вайшнавском женском клубе http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=12883&p=187324#post187324

    Царь среди гимнов https://traveling-monk.appspot.com/radha-kripa-kataksha-stava-raja/

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •