Страница 8 из 8 ПерваяПервая 12345678
Показано с 141 по 153 из 153

Тема: Аватар - это обязательно!

  1. #141
    Пользователь Аватар для Nada-bindu-vidharini dd
    Пол
    Женский
    День рождения
    03-16-1978
    Адрес
    Москва и Область
    Сообщений
    2,642
    Маска на маске и маской погоняет....

  2. #142
    Вриндавана Чандра прабху, я с интересом ознакомился с Вашей аргументацией, в том числе и c занимательными художественными примерами.

    Я начную немного издалека…

    Скажем, человек (будь то вайшнав или карми) пишет другому письмо (бумажное, в конверте). Допустим, это весьма открытый и искренний человек. Вопрос: должен ли он, как человек искренний и открытый, обязательно приложить к письму свою фотографию? Не думаю, это просто не принято.

    Другой пример. Человек написал книгу. Вопрос: должен ли он, как человек искренний и открытый, разместить свое фото на обложке? Ответ: он может это сделать, может не делать, возможны оба варианта (как в кармической, так и в вайшнавской среде), никто ни сочтет его скрытным и неискренним, если он не разместит в книге своего фото (скажем, половина стоящих у меня на полке вайшнавских книг не имеют фотографии автора).

    Итак, к чему я веду… Когда кто-то не размещает свою фотографию на форуме, он не _срывает_ свое лицо, он именно не размещает фото. Почему, скажем, в кармическом Интернете никто не посмотрит на него косо? Потому, что сам формат Интернет общения специфичен, он подразумевает свободу предоставления информации о себе. Так уж сложилось, исторически, что общение в Интернете имеет свои особенности, традиции (они могут порождать специфические преимущества и недостатки, однако это отдельный вопрос). Почему в Интернете существует понятие «аватара», заимствованное из санскрита? Потому, что аватара – это альтер эго пользователя, его «экспансия» в кавычках, то, как он самовыражается. И вайшнавское сообщество принимает традиции коммуникаций окружающего общества в той степени, в которой это не противоречит вайшнавской философии, вот и все.

    При этом попытка переложения особенностей общения в Интернете на реальную жизнь выглядит весьма искусственно (завязывание лица платком). Я Вас наверно разочарую, но меня можно увидеть практически на каждом крупном празднике в храме на Динамо, представьте себе, без платка, маски или черных очков.

    Если Вы хотите бороться именно со _скрыванием_ чего-либо, я предложил бы Вам заняться не иконоборчеством (я здесь использую слово icon в том смысле, в котором его использует Windows, а не православные христиане), а, скажем, борьбой с опцией «скрывать свое пребывание на форуме». Впрочем, может не стоит?

    В заключение я бы хотел бы сказать, что полностью согласен с позицией Враджендра Кумара прабху:

    «Очевидно уже, что 100%-ной персонализации достичь не удастся. Давление на людей тоже контр-продуктивно и создает ненужное напряжение. Аргументация неистощима. Давайте же хотя бы стремиться к максимальной персонализации, как математический лимит вечно стремится к бесконечности, но не достигает ее по причине недосягаемости. В конце концов, совершенство недостижимо, т.к. оно не статично. Наше совершенство состоит в постоянном стремлении к совершенству. Тех, кто не ставит аватарки или ставит те, которые по своим внутренним причинам не одобряет администрация, мы предупреждаем и в случае непослушания удаляем. То есть, администрация сохраняет за собой право на Face-Control. Адекватных людей, но по своим уважительным причинам скрывющим свою внешность, мы принимаем без проблем. Пусть они будут нашим почетным меньшинством для разнообразия. Но хотелось бы, чтобы хотя бы подавляющее число участников действовало от своего первого лица.»

    Да, это весьма естественно, призвать преданных разместить на форуме свои настоящие фото. Но если у кого-то есть веские причины этого не делать – любое давление в данном вопросе будет излишним и неоправданным.
    Последний раз редактировалось Ямуначарья дас; 24.01.2011 в 16:47.
    Ваш слуга, Ямуначарья дас

    "Невозможно рассчитывать на духовный прогресс, не взращивая в себе брахманских качеств и не заботясь о коровах." ШБ 6.18.52

    Возможность служения коровам в рамках авторизованного бескорыстного проекта заботы о коровах-> «Богданово»

  3. #143
    Цитата Сообщение от Ямуначарья дас Посмотреть сообщение
    борьбой с опцией «скрывать свое пребывание на форуме». Впрочем, может не стоит?



    В заключение я бы хотел бы сказать, что полностью согласен с позицией Враджендра Кумара прабху:

    «Очевидно уже, что 100%-ной персонализации достичь не удастся. Давление на людей тоже контр-продуктивно и создает ненужное напряжение. Аргументация неистощима. Давайте же хотя бы стремиться к максимальной персонализации, как математический лимит вечно стремится к бесконечности, но не достигает ее по причине недосягаемости. В конце концов, совершенство недостижимо, т.к. оно не статично. Наше совершенство состоит в постоянном стремлении к совершенству. Тех, кто не ставит аватарки или ставит те, которые по своим внутренним причинам не одобряет администрация, мы предупреждаем и в случае непослушания удаляем. То есть, администрация сохраняет за собой право на Face-Control. Адекватных людей, но по своим уважительным причинам скрывющим свою внешность, мы принимаем без проблем. Пусть они будут нашим почетным меньшинством для разнообразия. Но хотелось бы, чтобы хотя бы подавляющее число участников действовало от своего первого лица.»

    Да, это весьма естественно, призвать преданных разместить на форуме свои настоящие фото. Но если у кого-то есть веские причины этого не делать – любое давление в данном вопросе будет излишним и неоправданным.
    я согласна тоже ) я люблю позиции ненасилия, великодушия и принятия чужого мнения ... а то получается заморочка с обеих сторон )
    хотя мое мнение, может никому и не интересно )

  4. #144
    Без контроля чувств духовный прогресс является иллюзией.

    Ямуначарья дас, у вас классная подпись !

  5. #145
    Мне кажется все идет по кругу. Начинаем объяснять друг другу то, что уже давно было перетерто и проглочено. Таков формат, такова специфика и т.д. Это все и так понятно и это уже обсуждалось тридцать тысяч раз даже на нашем форуме. Моя же позиция такова, что вайшнавская специфика вполне может пересилить кармическую, - то, что принято в интернете у карми. Вот и все. Я уверен, что переложить правила открытого лица, принятые в реальной жизни, - на форумское общение - будет нисколько не искусственно на нашем форуме. И чтобы это показать, я утрирую, показывая привычное уже всем "альтерэго" глупостью в обстановке рельных жизненных ситуаций. Я уверен, что для вайшнавов глупо и не уместно скрывать лицо даже на форуме. Лично я к этому отношусь почти так же, как отнесся бы в живом общении. И я уже писал в этой теме, что считаю сравнение форума с письмами или книгами для доказательства своей позиции в нашем конетексте не корректным. Это совершенно разные способы коммуникации. Письма непубличны. А книги безответны. Форум это совершенно отличное явление, которое ближе к реальному общению, нежели к письмам или книгам. Даже само название "форум" происходит из живого формата, где люди собираются вместе, чтобы излагать по очереди свои мысли публично. И пусть кармические интернет-форумы имеют уже свои устоявшиеся традиции, но я думаю, что вашнавское общение сильно деградирует, если эти традиции перенимаются нами на наших форумах. Никакого насилия или давления в этом нет. Это естественные вещи. Насилие состоит как раз в поощрении деградации. В условиях свободных аватарок, как наших альтерэго, общение будет неизменно спускаться на уровень кармических форумов, а то и ниже, - поскольку, как нам известно, есть очень много людей, и даже среди преданных, которые считают этот форум местом, где можно проявить свои скрытые от реальных глаз дурные качества, расслабиться и в каком-то придуманном образе покуражиться и поиздеваться над другими участниками. Это я считаю насилием. А запрет этих проявлений через введение обязательного фото считаю самым настоящим ненасилием.
    Если Вам очень не нравится или раздражает написанное кем-то, перейдите в его профиль, нажав на его имя. Далее в его профиле найдите в колонке слева и нажмите "Список игнорирования". И не забудьте подтвердить, нажав "Да".

  6. #146
    Что-то я не понимаю в этой жизни...
    Почти месяц форум не работал. Не знаю как кому, лично мне его очень не хватало.
    Наконец-то (Слава Богу) что-то заново появилось - возможно с недоделками, но все же.
    И с чего начался новый форум - с очередного выяснения отношений.
    Первая тема в разделе "Традиция и современность" - "Ереси, отвергаемые ИССКОН". Что это - борьба за чистоту рядов? Возможно, это нужно для очень серьезно практикующих преданных... Но зачем начинать форум с того, что разъединяет, а не что объединяет?
    Самая горячо обсуждаемая тема - обязательность аватара. Лично я считаю, что это просто ошибка - никто не застрахован от того, что завтра на форум зайдет некий Бонифаций Свистоплясович из некоего медвежьего уголка и не поставит удачно стянутую фотографию откуда-нибудь из Интернета. Я не понимаю, для чего нужна эта странная обязаловка - большинство пользователей и так ставят свои реальные фотографии, без всякой обязаловки и без всякого давления со стороны. Весьма спорно, что фото помогает увеличить персонализацию общения - если один человек не знаком с другим лично, то никакие фото не помогут. К тому формат любого форума подразумевает полную открытость - человек говорит между строк о себе все, что он не сказал бы в реальной жизни. В реальной жизни все мы в той или иной мере носим маски - любящей жены, заботливого мужа, внимательного родителя и тому подобное. Форум - вещь полуанонимная, в анонимном общении человек так себя не контролирует, как в реальном мире. И никакая фотография и никакая аватара не поможет опять надеть эту маску.
    Вот... Бхакти Вигьяна Госвами однажды нарисовал равносторонний треугольник - вверху Бог, а с двух сдругих сторон два человечка. Чем ближе эта два человчка друг к другу - тем ближе они к Богу. Чем дальше они друга - тем сильнее они отдаляются от Бога. Мораль очень проста - хотите быть ближе к Богу - не ссорьтесь по пустякам.

    Извините, если кого ненароком обидел.
    Всем счастья и Божественной любви!

  7. #147
    Пустяками это было бы, если б не было споров. А между тем проблема не такая пустячная, а особенно если посмотреть, как она проявляется в реальной жизни. Маска и анонимность в открытом обществе несут потенциальную опасность. В реале это выражается особенно остро. Не так давно какое-то европейское правительство всерьез поднимало, и видимо не зря, ту же самую проблему, и это звучало по всему миру. Ввиду реально существующей террористической опасности продолжать разрешать закрывать свои лица становится невозможным. Есть те, для кого это пустяк (но оскорбительно его затрагивать почему-то), а есть такие, кто этот пустяк используют для террора. Раньше нигде в мире не было такой проблемы, все и так ходили без масок, это культурная аксиома, и запрет на маски не имеел до сих пор никакого смысла. Но там, где возникает смешанное мульткультурное общество, возникает необходимость в таких запретах ради безопасности общества. И конечно же находятся те, кто яростно против этого. И конечно это те, кто привык скрывать свое лицо, ничуть не думая о том, какие последствия это несет. Связать отсутствие своего фото на форуме с каким-нибудь идиотским выступлением другого человека, у которого тоже нет фото, - вы почему-то не в состоянии. Может быть потому, что относитесь к форуму вообще как к пустяку. Но между тем интернет становится все актуальнее, он срастается с реальной жизнью, и в нем встают те же самые проблемы, которые существуют в жизни. Неминуемо данные правила идентификации будет ужесточаться в более или менее серьезных интернет сообществах. А пустяковые свободолюбивые форумы станут отстойником для тех, кто все еще хочет такой свободы - среди скрытных, недалеких, недоразвитых, беспринципных людей. Я имею ввиду, что дуступ таких людей там будет если не нормой, то как минимум вечной проблемой. Но решать ее не торопятся те, кто пока либо не понимает, либо не хотят понимать, - они называют это настоящей открытостью.
    Последний раз редактировалось Вриндавана Чандра дас; 25.01.2011 в 08:42.
    Если Вам очень не нравится или раздражает написанное кем-то, перейдите в его профиль, нажав на его имя. Далее в его профиле найдите в колонке слева и нажмите "Список игнорирования". И не забудьте подтвердить, нажав "Да".

  8. #148
    Администратор Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    8,267
    Господа, давайте все-таки займемся наполнением Форума позитивной информацией. Мне кажется, что это будет более полезным использованием времени в сложившихся условиях. Кажется, что про аватарки уже сказли все, что только можно сказать. Заставить невозможно, можно только вдохновить и показать пример.
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

  9. #149
    На этой положительной ноте тему закрываю. Оффтоп из раздела удален.
    Ванча-калпатарубхйаш ча крипа-синдхубхйа эва ча
    патитанам паванебхйо вайшнавебхйо намо намах

  10. #150
    По вопросу о размещении аватарок прошу администрацию руководствоваться соответствующим пунктом действующих правил (с предыдущего форума). Персональное фото не обязательно. Что допускается в качестве картинки рассказано в правилах. Поместите сюда, пожалуйста, этот пункт правил.

  11. #151
    Правила форума.

    3.3. Устанавливайте аватару - ваше фото (изображение под информацией о вас в сообщениях). После регистрации вы можете установить его в настройках личного профиля.

    3.4. Использование для аватар изображений сомнительного или вызывающего характера (эротические фото, изображения животных, монстров, искаженные лица и т.д.) не допускается. Рекомендуется ставить фотографию, являющуюся собственной фотографией, близкой к реальному возрасту. Недопустимо использование изображений и фотографий других личностей - Верховного Господа (в том числе Божеств), полубогов, ачарьев и других спутников Господа, а также духовных учителей. В качестве исключения допускается использование картинок вайшнавской тематики (это именно исключение; пожалуйста, из уважения к собеседникам и администрации форума, ставьте собственную фотографию).

    Если изображение не одобряется представителем администрации форума, то, по его просьбе, пожалуйста, измените изображение на другое.
    Ванча-калпатарубхйаш ча крипа-синдхубхйа эва ча
    патитанам паванебхйо вайшнавебхйо намо намах

  12. #152

  13. #153
    Администратор Аватар для Враджендра Кумар дас
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-23-1960
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    8,267
    Цитата Сообщение от Lalita Sakhi Посмотреть сообщение
    please,help me to install my avatar.i can't do it!Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lalita.JPG 
Просмотров:	165 
Размер:	4.5 Кб 
ID:	164
    Mataji, can you speak or read Russian? All commands in this Forum are in Russian. If you can't how are you going to communicate here?
    Мои фото-альбомы http://www.forum.krishna.ru/album.php?u=63
    Мои статьи, лекции, фильмы, интервью http://vrajendra.ru/article/

Страница 8 из 8 ПерваяПервая 12345678

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •