Стив Джобс, основатель Apple (1955-2011)

[Raja Kumari dasi]

Индрадьюмна Свами его прямо благодарит. Вайшнавы, как и Кришна, видят служение в первую очередь.
По поводу его ухода и Шиварама Свами разместил свое выступление - про то, чему преданные могут у него учиться... на planet ISKCON или сайте венгерской общины можно послушать.

[Лена]

чему у него учиться ? что вспомнил кришнаитов добрым словом в своей лекции ?
он делал сейчас пожертвования за то, что его в юности кормили-то ?

[Raja Kumari dasi]

Да он не просто "кришнаитов" вспомнил... Он сказал , что любил Харе Кришна прасад. И к тому же - как он это сказал. Он не сказал, да... мне это нравилось, он сказал, что любил это ) И это решает все. Как говорил Господь Нитьянанда, если я слышу,что кто-то говорит, что любит Господа Чайтанью, - я его вечный слуга.

А вкушение прасада находится на Абсолютном уровне, это преданное служение. Прасад неотличен от Кришны. Он любил прасад - значит, он любил Кришну. Он, как душа, совершил благодаря этому "признанию" огромный прогресс, он очень удачлив. За это его и можно и благодарить, и ценить. Каждый - вечный слуга Кришны, а он к возвращению к служению близко. Вайшнавам его речь очень даже нравится. А удовлетворение преданных, даже если это и не осознанное служение Господу, - первейший залог успеха на духовном пути.

Пожертвование свое он сделал, кроме рекламы "еды Харе Кришна" (а это дорогого стоит), тем, что создал гениальные продукты, которыми преданные с удовольствием пользуются в своем служении. Скажем, гуру отправляет с помощью айфона заметки на Фейсбук, всегда на связи с другими преданными, - да неужели за это не поблагодаришь.

Умение занимать всех в служении Господу - милость преданных: они принимают от людей то, что те талантливо делают, и занимают это в служении Господу, - приближая эти души к Господу. И то, что занято в служении, в ягье, - одухотворяется, становится неотличным от брахмана.

Насчет его буддизма... Ну вот разве он сказал прилюдно, что любил буддизм? А что любил есть в храме Харе Кришна, сказал зачем-то... никто же его за язык не тянул ) Запланировал, написал и произнес. Посреди серьезной речи, между прочим. Человек, к которому прислушиваются миллионы в мире. "Чему бы ни следовал великий человек, обыкновенные люди следуют за ним" (Кришна говорит в Гите). Джая!

В общем, понимаете, этим и отличаются мадхйамы и уттамы от каништх, что они подходят к каждому индивидуально, видят уровни людей (невинные, преданные, непреданные), не равняя всех под одну линию... И видят служение в первую очередь, понимаете? Служение перевешивает все. Это сострадательная природа преданных, их стремление всех приблизить к Господу.

[Raja Kumari dasi]

чему у него учиться ?

Хм... и вам не странно, что гуру его хвалят? Думаете, гуру ерунду говорит, а я к тому же на это ссылаюсь?
Если вы владеете английским, можно прослушать запись.
Если не владеете, лучше уж не делать выводов, даже не зная, о чем речь.

Как быть подобными Шриле Прабхупаде - давая людям то, чего они ждут и хотят. Таким гением и был Стив Джобс. Это если очень кратко, о чем Шиварама Свами посчитал нужным сказать преданным в связи с его уходом.

[Лена]

да понятно конечно же мне, косвенная проповедь опять
столько шуму

[Raja Kumari dasi]

Наверное, вы сами проповедуете в стенах своего университета, а вас никто не хвалит? ) Вам и завидно, - если не можете порадоваться за человека ) что его гуру так отметили ) Вы расскажите, мы и вас похвалим!

А прославление еды Харе Кришна и повторение на весь мир святых Имен в стенах Стэнфорда и на радио "Эхо Москвы" - это самое наипрямейшее распространение славы Господа, какую себе только может позволить "непреданный" )

[Дмитрий Казиков]

Простите что вмешиваюсь, но айфонами в служении пользуются намного меньше людей, бОльшая часть, так сказать - материалистов, идут на жуткие поступки для завладением ими. И ещё как они их используют ..
Всё таки попроще наверно надо, есть и попроще модели, телефончики и т.д. А кто владеет ими (айфонами), даёт повод другим завидовать, толкают опять же на безумные поступки .. Даже есть пример из нынешней жизни, но не буду писАть ибо ужас.

[Raja Kumari dasi]

Лена, а вот например, вы сшили мешочек для четок, подарили гуру, и он им пользуется с удовольствием, и все время только вашими мешочками, ничьими больше. Это прямое служение Вайшнаву или косвенная проповедь?

................

Насчет того, что гуру дорогими вещами пользуются в проповеди... это старая песня, и Прабхупаду критиковали за машины, на которых его возили ученики. Продукцию Apple дарят богатые ученики. Если бы вы были богаты, вы бы что гуру купили в подарок? у вас самого сплошной Apple, но гуру вы дарите что-то дешевое... нонсенс ) да и за границей это не так уж дорого.

[Raja Kumari dasi]

Кстати, откуда этот айфон: ученик подарил, потом купил новую модель, отдал гуру, а себе забрал маха-айфон.

[Raja Kumari dasi]

Всё таки попроще наверно надо, есть и попроще модели, телефончики и т.д. А кто владеет ими (айфонами), даёт повод другим завидовать, толкают опять же на безумные поступки

Да нет, не беспокойтесь. Гуру, наобарот дают знание, как избавиться от зависти в этом сумасшедшем мире.

И еще... если прикинуть, сколько стоит, например, складная перевозная сцена Польского тура с аппаратурой... (можно посмотреть в разделе "Духовные учителя"), сколько стоит организация фестивалей на протяжении 20 лет... сколько стоит раздать 120 000 порций прасада... это сильно подороже айфона будет, просто маленького ответного подарка Кришны всего-то за несколько сотен долларов, для удобства организации всего этого.

[Дина]

Спасибо за любовь к людям Раджа Кумари даси!...Вся Слава Вашему Гуру Махараджу!... P.S. " Я - талант в человеке"...сказал Кришна...

[Raja Kumari dasi]

Вся Слава Вашему Гуру Махараджу!

Джая, джая. И всем вайшнавам.

P.S. " Я - талант в человеке"...сказал Кришна...

Да. Основатель Apple понимал, чувствовал, исходил из того, что люди ждут, воплощал мечту, поэтому их продукция так расходится. Шрила Прабхупада сделал подобное в духовной сфере.

[Гокуланатх дас]

Да где она расходится... среди богачей каких-то, наверное. Среди моих знакомых нет ни единого человека, который бы использовал Apple или iPhone для себя. По работе - да, на чем сказали, на том и мучаются. А для себя - Винда, Линуск и Андроид. Потому что функционально все равно везде одно и то же, зачем же платить больше.
Ганеш прабху, ученик Шрилы Прабхупады, вчера на лекции уделил немного внимания Стиву Джобсу, во-первых, как иллюстрации примера хорошей кармы, а во-вторых, как примера важности FFL. И потом для сравнения привел Амбаришу прабху, который не только имеет хорошую карму, но и полностью задействует ее в служении Кришне.

[Sarasvati devi dasi]

НУ может у вас и нет таких знакомых, а я когда по сторонам смотрю - у каждого встречного поперечного преданного айфоны, макбуки или уж на худой конец айподы. Мода такая среди преданных сейчас. Особенно в брахмачари ашраме московском, кто без айфона можно по пальцам пересчитать))

[Лена]

а у меня вот нет ... я даже и не знаю, что это все такое и для чего
я ж в горах живу, а не в Москвах
а простая мобилка меня просто раздражает , все время ее теряю, потом ищу, потом заряжаю и т.д.
и еще появилась фобия - без мобилки не могу никуда ходить

[Говардхандхари дас]

[Raja Kumari dasi]

функционально все равно везде одно и то же, зачем же платить больше.

Конечно же, продукция Apple делается не в расчете на массовые продажи в нищей России. В США уровень жизни таков, что люди ждут продукты такого уровня, и им это не так дорого, как нам здесь. Они наобарот готовы платить больше за выдающуюся продукцию, соответствующую их пожеланиям. У них новая модель компа выходит, и они ведь прошлогоднюю просто на улицу выносят, а не модернизируют, как мы здесь.

Ганеш прабху, ученик Шрилы Прабхупады, вчера на лекции уделил немного внимания Стиву Джобсу... для сравнения привел Амбаришу прабху, который не только имеет хорошую карму, но и полностью задействует ее в служении Кришне.

Наш уважаемый Альфред Форд - преданный, и он получил готовое состояние от отца и деда. А тут - человек с нуля создал самый дорогой бренд мира, и он - не преданный. Просто он благодарен Харе Кришна. Хотя карма и отличная у обоих, но у Амбариши прабху скорее всего - уже не просто карма, а Кришна-карма. Тогда как Стив Джобс - как видим, просто человек, делающий какие-то свои первые шаги на пути сознания Кришны. Амбариша прабху - скорее всего, преданный с прошлой жизни, родившийся в богатой семье, практикующий спокойно без тревог, без забот о пропитании сознание Кришны. А Джобс сам создавал свое богатство... Каждый жертвует в меру своего понимания и реализаций, в соответствии с жизненным опытом.

[Дмитрий Казиков]

Простите пожалуйста за невежественную мысль, хочу изложить свой взгляд, и очень надеюсь что ошибаюсь, пожалуйста, пролейте Свет на моё невежество

К примеру животные. Возьмём мышей, они когда чувствуют опасность, то подают сигналы себе подобным, у них связь, и они используют свои возможности в полной мере.
Мы же, нынешние люди, используем *костыли*, не побоюсь этого слова, которые затупливают нас, мы уже не мысленно общаемся друг с другом, так сказать телепатически, а достаём из кормана костыли.
С помощью сих девайсов, мы тупеем, ведь не зря раньше люди помнили всё, даже один раз услышав. Сейчас у нас всё записано, на носителях, это разве люди ? Мы получается ниже животных.

Возьмём к примеру математику* - неужели учитель требует наличие девайсов, типа калькуляторов ? Нет. Именно способность мыслить головой оценивается. Помнить в голове, а не с помощью вспомогательных ..
А сейчас спроси у кого-нибудь что-нибудь, сразу лезут в карман за девайсом.

Можно вспомнить кино Терминатор, в частности вторая серия про Скай-Нет, когда разработчика искали как виновного, и потом он осознал свой вклад в деградацию человечества.

Вот здесь, уважаемый Враджендра Кумар прабху http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=3285 говорит, что сейчас все с телефонами, изо всех брыжжет страстью, все занимаются не пойми чем ...

Да, Шрила Прабхупада говорил, что надо соединить материальное развитие с духовным знанием и использовать в служении Кришне !! Но это в идеале, какого не будет никогда. Кали-Юга набирает обороты каждую милисекунду. И никогда по телевизору, на всех каналах не будут транслировать про Кришну

[Лена]

Конечно же, продукция Apple делается не в расчете на массовые продажи в нищей России. В США уровень жизни таков, что люди ждут продукты такого уровня, и им это не так дорого, как нам здесь. Они наобарот готовы платить больше за выдающуюся продукцию, соответствующую их пожеланиям. У них новая модель компа выходит, и они ведь прошлогоднюю просто на улицу выносят, а не модернизируют, как мы здесь.
.

у меня коллега по работе из принципа работает под виндоус 95 ! на его столе уже 3 года стоит новеньких комп, а он все делает на стареньком, приговаривая, что то, что будет он делать на новом, он может вполне сделать и на старом
такой вот упертый ... кстати, бывший хатха-йог

[Raja Kumari dasi]

С помощью сих девайсов, мы тупеем, ведь не зря раньше люди помнили всё, даже один раз услышав.

Вы правильно пишете про деградацию в Кали-югу. Но у техники есть и единственный плюс - с ее помощью можно слушать трансцендентный звук и так просвещаться, а не тупеть. Техника - это всего лишь материя. Но душа-то выше мертвой материи. Душа, просвещенная знанием, может правильно использовать предметы материального мира.

сейчас все с телефонами

Это же вводная лекция, для гостей. А здесь сейчас речь о том, что Вайшнавы используют же технику, но с целью поддержания и распространения миссии и для самообразования. И то, что используется сознающими Кришну преданными в служении Ему, не увеличивает невежество. Наобарот, преданный занимает майю в служении Кришне. Об этом великолепный стих Бхагавад-гиты 4.24 и комментарий к нему Шрилы Прабхупады.

Да, Шрила Прабхупада говорил, что надо соединить материальное развитие с духовным знанием и использовать в служении Кришне !! Но это в идеале, какого не будет никогда.

Здравствуйте пожалуйста... Да вайшнавы именно так и живут, это реальность, а не какой-то абстрактный недосягаемый идеал. Иначе почему бы преданные, сами попробовав, пожелали бы распространяли это знание, - если процесс не работает и является лишь идеалом, как вы думаете? Но надо предаться и служить гуру, изучать шастры, учиться служить Богу под его руководством. Это без служения представителю парампары все остается какими-то "идеалами". А в служении непосредственный опыт сразу дает понимание, как это все работает.

Кали-Юга набирает обороты каждую милисекунду. И никогда по телевизору, на всех каналах не будут транслировать про Кришну

Не будут, это же материальный мир, а не духовный. Мультики, сериалы о Кришне, - это по большей части внешнее, для детей, для начинающих. А бхакти - это внутренний процесс.