Страница 3 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 182

Тема: Обсуждение концепции Дханешвары прабху

  1. #41
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Цитата Сообщение от Вишишта даса Посмотреть сообщение
    Наверное претендовать на непререкаемый авторитет в вопросах построения варнашрамы в наше время или в вопросе организации вайшнавских поселений вряд ли кто-то может. Это не вопрос чистый преданный или нет. Чистых преданных у нас может быть много, а вот варнашрамы у нас пока нет. Поэтому мне кажется не очень уместно всё сводить к ссылкам на авторитеты или чувствовать себя оскорбленными если есть здоровый дух конструктивной критики (как часть обсуждения темы). Конечно было бы более уместным задать вначале вопросы автору обсуждаемой книги, чтобы прояснить позицию и избежать огульной критики. Но совсем без критики, в том числе (и особенно) без самокритики прогресс в понимании темы практически невозможен.
    +1
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  2. #42
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Цитата Сообщение от Вишишта даса Посмотреть сообщение
    Дайте пожалуйста ссылку на статью.
    на новом Форуме не нахожу, на старом статью несколько раз постили
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  3. #43
    Слава Богу главный авторитет у нас это книги Шрилы Прабхупады.
    Как Он писал в своих книгах если утверждения гуру и садху не по шастрам их надо отвергнуть!

  4. #44
    Цитата Сообщение от Вишишта даса Посмотреть сообщение
    Наверное претендовать на непререкаемый авторитет в вопросах построения варнашрамы в наше время или в вопросе организации вайшнавских поселений вряд ли кто-то может. Это не вопрос чистый преданный или нет. Чистых преданных у нас может быть много, а вот варнашрамы у нас пока нет. Поэтому мне кажется не очень уместно всё сводить к ссылкам на авторитеты или чувствовать себя оскорбленными если есть здоровый дух конструктивной критики (как часть обсуждения темы). Конечно было бы более уместным задать вначале вопросы автору обсуждаемой книги, чтобы прояснить позицию и избежать огульной критики. Но совсем без критики, в том числе (и особенно) без самокритики прогресс в понимании темы практически невозможен.

    Скажу отдельно, что я читал отрывки их книги Дханешвары прабху какое-то время назад (ещё английскую версию) и то, что прочитал мне понравилось. Видно, что он очень хорошо изучил тему и я думаю этот его вклад очень важен для многих из нас.
    Мне не понятно,где вы читали,что Данешвара пр.обьявил себя непререкаемым авторитетом?Что касается его концепции дайви-варнашрамы,то существует целая группа учеников Шрилы Прабхупады,которые постоянно и тесно общаются между собой.Они лично знали Шрилу Прабхупаду и получали от него прямые наставления.
    Если вы хотите досконально изучить его концепцию,то нужно хотя бы полностью прочитать его книгу и с конструктивной критикой обратиться сначала к самому автору,слава Богу,он пока доступен для общения.
    А то получается какой- то бабский разговор-типа"мой авторитет авторитетней твоего авторитета"

  5. #45
    Цитата Сообщение от Mahottsava Gauranga d. Посмотреть сообщение
    Ну вот, например ниже я привожу цитату из статьи ЯП, с которой я не согласен, но я также и не согласен с подходом Дханешвары пр., который там передаётся
    С чего вы взяли,что ЯП правильно понял подход Дханешвары пр?Ведь он даже не удосужился спросить у автора,а просто накалякал своё понимание,которое сейчас выставляется как истина.

  6. #46
    Цитата Сообщение от Mahottsava Gauranga d. Посмотреть сообщение
    Не только, но меня заинтересовали причины переезда Дханешвары пр. на ПМЖ из зоны именно данного авторитета...
    И это при озвученной Вами высказанной НС поддержке...
    Этому Форуму до всего мира пока ещё очень далеко.
    Я вижу,у вас какой-то особый интерес к Данешваре пр.Не могу только понять,почему вы спрашиваете моё мнение?Напишите ему лично.
    Насколько я понимаю,он не меняет своего ПМЖ,ведь он гражданин Америки.Если даже он и купил себе дом в России,это не значит,что он примет кшетра саньясу.Намного проще получить визу в Россию,если у тебя есть недвижимость.У него есть несколько зон проповеди,таких как Украина,Прибалтика,а теперь и Россия.
    Все остальные вопросы пишите самому Данешваре пр.

  7. #47
    Цитата Сообщение от Варнашрама Посмотреть сообщение
    Слава Богу главный авторитет у нас это книги Шрилы Прабхупады.
    Как Он писал в своих книгах если утверждения гуру и садху не по шастрам их надо отвергнуть!
    Какая то странная любовь к Данешваре пр.С ножом в спину.
    Я пока ничего разумного от вас не услышал,в чём Данешвара пр. расходится с шастрами.
    Какие то сопли про неправильную концепцию,которой у вас самого пока нет.

  8. #48
    Помню я читал по-моему официальную позицию GBC кто может быть гуру.
    Процедура такая группа преданных пишет заявление по-моему 10 или 15 человек что они вдохновляется каким-то вайшнавом и хотят у него принять прибежище.
    GBC дают разрешение если кандидат подходит по общим стандартам но это не значит что они определяют его уровень.
    Поэтому есть разного уровня преданные и гуру.
    Это не наша традиция делать культ и принимать слепо кого либо и что либо.

  9. #49
    Не могу понять,причём здесь Данешвара пр,он уже кого то инициирует?
    Кто из кого делает культ? У меня есть свой духовный учитель,но это также не мешает мне видеть хорошие качества и в других вайшнавах.

  10. #50

    ОН ХОТЕЛ БЕСКОНЕЧНОЙ ШИРОТЫ, НО НЕ ЦЕНОЙ ГЛУБИНЫ И ЧИСТОТЫ

    21 декабря
    ОН ХОТЕЛ БЕСКОНЕЧНОЙ ШИРОТЫ,
    НО НЕ ЦЕНОЙ ГЛУБИНЫ И ЧИСТОТЫ...

    Размышления над миссией и жизнью
    Шрилы Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура Прабхупады

    "Благодаря распылению пыльцы с лотосных стоп
    моего Учителя, десятки миллионов людей, подобных вам,
    обретут спасение".
    Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур (1)
    "Много раз Ом Вишнупад Шрила Бхактивинод Тхакур
    говорил мне: "Шри Сиддханта Сарасвати Прабху пришел
    на Землю для того, чтобы основать здесь Дайва-Варнашрама-
    дхарму и Шуддха-Вайшнава Самадж, чтобы проповедовать
    Шуддха Нам. Эти две миссии поручил ему Сам Гаурасундар".
    Шрила Бхакти Прадип Тиртха Махараджа (2)

    Две миссии Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура при их практическом
    осуществлении, на первый взгляд, противоречат друг другу, потому что
    дайви-варнашрама подразумевает бесконечную широту и либерализм, без
    которых невозможно охватить проповедью все общество. Шуддха-Вайшнава
    Самадж - общество чистых вайшнавов, проповедующих чистое святое имя,
    наоборот подразумевает предельную строгость, избранность и глубину, на
    которую способны немногие. Широкая, невиданная доселе проповедь учения
    Гауранги Махапрабху должна вовлечь в себя миллионы людей, но как при
    этом не утратить изначальной чистоты и глубины учения, как не
    превратиться в очередную "организованную религию", которая, по словам
    самого Сарасвати Тхакура является "оплотом атеизма"?
    Как совместить бесконечную широту с бесконечной глубиной, милость
    со строгостью, жесткую бескомпромиссность с состраданием - всему этому
    он учил своим словами и делами. Далеко не многие из его верных
    последователей смогли вместить в себя две этих крайности, и даже
    сейчас мы видим, как миссии, основанные ими, делают акцент либо на
    бескомпромиссной чистоте, обрекая себя на узость и элитарность, или,
    наоборот, увлекаются широтой, достигнутой дорогой ценой компромисса.
    Сам Сарасвати Тхакур поразительным образом сочетал в себе и то, и
    другое, ибо такова была воля Гаурасундары.


    Бхакти Вигьяна Госвами филосовский дневник 2003

  11. #51
    Пользователь Array Аватар для Вишишта даса
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Вайшнавское поселение Кукуйка www.kukuika.ru
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от venkata Посмотреть сообщение
    Мне не понятно,где вы читали,что Данешвара пр.обьявил себя непререкаемым авторитетом
    Как раз лично я больше чем уверен, что Дханешвара прабху сам не считает себя непререкаемым авторитетом в этих вопросах. Мне показалось, что вы его таковым считаете и хотите, чтобы все считали так же.

    Цитата Сообщение от venkata Посмотреть сообщение
    Если вы хотите досконально изучить его концепцию,то нужно хотя бы полностью прочитать его книгу и с конструктивной критикой обратиться сначала к самому автору,слава Богу,он пока доступен для общения.
    Так я его вроде и не критикую. Мне очень интересно знать его мнение. При случае обязательно пообщаюсь.

    hoping to serve Srila Prabhupada's mission Vd

  12. #52
    Пользователь Array Аватар для Вишишта даса
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Вайшнавское поселение Кукуйка www.kukuika.ru
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Варнашрама Посмотреть сообщение
    21 декабря
    ОН ХОТЕЛ БЕСКОНЕЧНОЙ ШИРОТЫ,
    НО НЕ ЦЕНОЙ ГЛУБИНЫ И ЧИСТОТЫ...

    Размышления над миссией и жизнью
    Спасибо. Очень интересные мысли.

    hoping to serve Srila Prabhupada's mission Vd

  13. #53
    > Москва, Сухарево, 07/1997г.
    > Равиндра Сварупа Прабху.
    > Семинар: "Лечение душ в общинах вайшнавов".
    > Растворение "я".
    > Существует так же еще один способ поведения, вид социализации, который
    > называется "зависимость" или "растворение "я" ".
    >
    > Эмоциональное состояние при этом – зависимость и обожание, слепое
    > поклонение, которое Бойзон описывает, как стремление находиться в лучах
    > славы обожаемого кумира, с которым мы себя отождествляем. Это означает,
    > что иногда люди из-за чувства внутренней обеспокоенности отождествляют
    > себя с другими людьми, или с целыми организациями, или с причинами,
    > пытаясь таким образом поддержать собственное самоуважение. Например, когда
    > мы видим фотографию сборища фашистов, которые поклоняются одному фюреру,
    > то это пример растворения "я".
    >
    > Когда человек действительно чувствует себя очень слабым и незащищенным, то
    > он считает, что средством выхода из этого состояния является полная
    > зависимость, слепое предание себя кому-то и бездумное следование
    > приказаниями, которые ему отдаются. Многие думают, что именно в этом
    > заключается суть ИСККОН. Они считают, что ИСККОН – это культ. Им кажется,
    > что здесь все происходит именно в таком ключе, то есть все бездумно
    > поклоняются и подчиняются приказаниям одного лидера.

  14. #54
    Что касается здесь обсуждаемой концепции то я разделяю некоторые аргументы из статьи Ямуначарьи прабху.
    В концепции настолько очевидные несоответствия, что и обсуждать нечего.
    Я принимаю концепцию Шрилы Прабхупады и предыдущих ачарьев.

  15. #55
    Цитата Сообщение от Вишишта даса Посмотреть сообщение
    Как раз лично я больше чем уверен, что Дханешвара прабху сам не считает себя непререкаемым авторитетом в этих вопросах. Мне показалось, что вы его таковым считаете и хотите, чтобы все считали так же.
    .
    Я так никогда не утверждал.Просто я не понимаю,почему столько критики в адрес вайшнава,и считаю своим долгом развеять всякие необоснованные сплетни.

  16. #56
    Александр К
    Guest
    Цитата Сообщение от Варнашрама Посмотреть сообщение
    > Москва, Сухарево, 07/1997г.
    > Равиндра Сварупа Прабху.
    > Семинар: "Лечение душ в общинах вайшнавов".
    > Растворение "я".
    > Существует так же еще один способ поведения, вид социализации, который
    > называется "зависимость" или "растворение "я" ".
    >
    > Эмоциональное состояние при этом – зависимость и обожание, слепое
    > поклонение, которое Бойзон описывает, как стремление находиться в лучах
    > славы обожаемого кумира, с которым мы себя отождествляем. Это означает,
    > что иногда люди из-за чувства внутренней обеспокоенности отождествляют
    > себя с другими людьми, или с целыми организациями, или с причинами,
    > пытаясь таким образом поддержать собственное самоуважение. Например, когда
    > мы видим фотографию сборища фашистов, которые поклоняются одному фюреру,
    > то это пример растворения "я".
    >
    > Когда человек действительно чувствует себя очень слабым и незащищенным, то
    > он считает, что средством выхода из этого состояния является полная
    > зависимость, слепое предание себя кому-то и бездумное следование
    > приказаниями, которые ему отдаются. Многие думают, что именно в этом
    > заключается суть ИСККОН. Они считают, что ИСККОН – это культ. Им кажется,
    > что здесь все происходит именно в таком ключе, то есть все бездумно
    > поклоняются и подчиняются приказаниям одного лидера.
    Какие то неудачные примеры, статья. Германия была самой развитой страной, какие проблемы с самоуважением. Они отнюдь не были слабыми и их цели были известны. Вобще Гитлера любят сувать во все дыры и щели, хотя Прабхупада не считал его таким уж негативным. А в ИСККОН действительно все подчиняются одному лидеру - Прабхупаде. Статья явно неудачная. Судя по году статья была про Харикешу Свами, он тогда был лидером в ИСККОН.
    Последний раз редактировалось Александр К; 17.10.2011 в 19:33.

  17. #57
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Цитата Сообщение от venkata Посмотреть сообщение
    Я так никогда не утверждал.Просто я не понимаю,почему столько критики в адрес вайшнава,и считаю своим долгом развеять всякие необоснованные сплетни.
    Простите, прабху, Вы когда в наших краях будете? Хотел с Вами рассчитаться за часть книг Дханешвары прабху.
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  18. #58
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Цитата Сообщение от venkata Посмотреть сообщение
    С чего вы взяли,что ЯП правильно понял подход Дханешвары пр?Ведь он даже не удосужился спросить у автора,а просто накалякал своё понимание,которое сейчас выставляется как истина.
    А в чём именно Ямуначарья прабху не правильно транслировал позицию Дханешвары прабху? Напишите...
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  19. #59
    Цитата Сообщение от Mahottsava Gauranga d. Посмотреть сообщение
    А в чём именно Ямуначарья прабху не правильно транслировал позицию Дханешвары прабху? Напишите...
    Я уже не помню всей статьи,но основная тема критики-это утопичность самой идеи жизни без денежного обращения. Просто в его книге описывается идеал экономики в гуне благости,где человек действует во имя общей цели и без привязанности к плодам своего труда.К чему в принципе и призывает Бхагават-гита.Но некоторые преданные восприняли это,как призыв к срочным переменам.
    И поскольку у человека в гуне страсти не укладывается в голове,как это действовать без желания личной выгоды,то начинается критика.
    Основная ошибка Ямуначарии пр. в том,что он даже не спросив у автора книги о своих сомнениях,публично написал своё мнение.А критика старшего преданного-это вайшнава апарадха.
    Но общаясь с Данешварой пр. я понял,что он очень практичный человек,и понимает,что ничего искусственно изменить не возможно,только духовная практика и святое имя может помочь человеку подняться до гуны благости и выше.
    На последней нашей встрече он рассказывал о теме второй части своей книги,где будут обсуждаться именно эти темы.Когда я его спросил,что нам делать для развития нашей общины,он сказал,что главное это сначала научиться жить на земле самодостаточно,и если хотите,пытайтесь помогать друг другу.
    Последний раз редактировалось venkata; 18.10.2011 в 18:03.

  20. #60
    Цитата Сообщение от Mahottsava Gauranga d. Посмотреть сообщение
    Простите, прабху, Вы когда в наших краях будете? Хотел с Вами рассчитаться за часть книг Дханешвары прабху.
    Как огород уберу.Может на этой неделе.Я вам напишу в личку.

Страница 3 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •